Знаю, но не скажу?

[Lezinpenza]

Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.Появился интернет-обьем информации стал только запутывать.а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...

[Sergei_VL]

Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.Появился интернет-обьем информации стал только запутывать.а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...

Ну Вы же не только для себя старались. Понятно, что надо было многое понять, но теперь, когда боги подарили огонь Прометею, Вы же донесете его людям?

[Гайна]

Оффтоп (текст не по теме)

Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.Появился интернет-обьем информации стал только запутывать.а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...

Надо же как интересно.
А кто их за вас писал в 2014 году?

[Sergei_VL]

Вообще, знаете, что я подумал. Не надо нам тайну открывать, нам и без нее хорошо, многие тут подружились, у многих появились наконец-то настоящие враги. А многих этот форум сподвиг на походы на прекрасный Северный Урал, где люди тоже сдружились. Некоторым бывает скучно дома, а тут можно найти собеседника. Ну что даст это открытие? появится на ТВ Путин и расскажет правду. Хорошо будет?... Подумайте... правда может разочаровать... Может не надо правды? Лучше открыть тут раздел новый про погоду за полярным кругом, про пирамиды Уральских гор, песни из походов...

[Lezinpenza]

В2014 за меня писал сын.Он меня сюда и устроил... я думаю на форуме верят тем у кого есть документы и это по своему правильно... на некоторые частные беседы невозмржно ссылаться.Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.

[kaydak13]

Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...

 Мне стала неинтересно... и "Бодаться с дубом" не хочу

[Enny]

А как узнать что то что я узнала(ну если вдруг такое случится) - это именно правда - а не очередной блокнот Сло?
У меня собственно всего два варианта
1. В УД все правда - то есть никто так и не понял что случилось - и тут раздолье для фантазий - и узнавай не узнавай - вопрос весомости придуманного
2. Правда известна - кому то наверху - отсюда два ответвления
а) Что это за постыдная тайна такая что ее надо столько лет хранить - при прочих рассекреченных архивах - нулевой космонавт чтоль?
б) Тупое засекречивание по архивным срокам чего то достаточно очевидного.

Узнать точно разгадку можно только при варианте 2б при свободном доступе к архивам.

Представлю для себя - в варианте 2б я получила доступ к архивам - узнала разгадку - написала на тайне. И еще эн лет- доказываю что я не верблюд?))))

[Гайна]

Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.

Lezinpenza, вы не обижайтесь, но просто вот это "А я кое-что знаю" - и многозначительные намёки на тяжесть и таинственность ТАЙНЫ - тут уже этого накушались по маковку. Совет, если позволите: или рассказывайте, или даже не намекайте на то что что-то знаете. Второе тут уже весьма непопулярно (что и понятно) и всерьёз не воспринимается.

[Картаус]

Примерно пол-года назад узнал тайну... Думаете полегчало?Нифига. За много лет мозг привык к постоянной загрузе и его просто разносит в холостую.Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то...

Полку Ивановых прибыло.

А по теме - если бы узнал, и это знание не угрожало бы моим близким, обнародовал бы. А насчет возможной неприглядности - посмотрите, в чем обвиняют несчастного Золотарева - от двойного шпионажа до нетрадиционной ориентации. Что-то еще непригляднее уже врядли выяснится. Да и сильно сомневаюсь я, что там кроется прям нечто настолько постыдное. В любом случае их (ГД) надо отпускать. Мучают их вот уже полвека, а толку нет. И да, никто не поверит.

[Ирис]

Подумайте... правда может разочаровать...

Вот это абсолютно верно! Правда разочарует в любом случае. Потому что ожидания всех интересующихся этой тайной лиц слишком велики, слишком важны и слишком серьезны. Поэтому какой бы ни оказалась правда, она не устроит ожидавших, которые хотят услышать подтверждение своих версий и своих представлений о событии, особенно тех, у кого версии "навороченные". Почему? Потому что правда, скорее всего, окажется простой, объяснимой и даже банальной, без наворотов, шпионов, НЛО и т.д. Короче, скучной и неинтересной, в отличие от тех "художественных произведений", которые зачастую выкладываются здесь в виде версий. Правда не оправдает ожиданий.

" Продолжаю тупо читать форум и жду когда кто-нибудь догадается.Грустно как-то..".

Это пишет ув. Lezinpenza, человек, знающий правду. Что из его слов следует? Во-первых, это значит, что догадаться не так уж и сложно. Во-вторых, он как человек, знающий правду, не сильно ликует, а грустит, значит, правда эта не такая уж и сенсационная, скорее, обыденная и реальная. И еще: подозревать всех и каждого в гибели группы мы не имеем никакого права. Пока не будет доказательств.

[Moon]

А как узнать что то что я узнала(ну если вдруг такое случится) - это именно правда -

Дано человеку от природы - уметь отличать правду от лжи.
    При этом человеку  также свойственно  и сомневаться.

Разворачиваемый текст

"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."

А. Черновой автограф

(ЛБ 82, л. 19)
‎О сколько ждут открытий чудных
‎ Ум и Труд
*
‎О сколько ждем открытий чудных
*
‎О сколько нам открытий чудных
‎Еще готовят Ум и Труд1
*
‎Готовят деятельный Ум
‎ дум
*
‎Готовят Опыты веков
‎И смелый дух
*
‎Готовят дух
‎И Гений просвещенья друг2
‎И опыт сын ошибок трудных3
‎И Случай, вождь
*
‎И Случай отец
‎Изобретательный слепец1
*
‎И Случай бог изобретатель2
*
‎О сколько нам открытий чудных
‎Готовят просвещенья дух
‎И Гений [парадоксов] друг
‎И Опыт [сын] ошибок трудных
‎[И Случай, бог изобретатель]
Б. Перебеленный текст начала.
(Там же)
‎О сколько нам открытий чудных
‎Готовят просвещенья дух
‎И Опыт [сын]

У меня собственно всего два варианта

Вариантов более.

1. В УД все правда - то есть никто так и не понял что случилось

Известные нам материалы УД на такой ход даже не намекают.

2. Правда известна - кому то наверху

Богу? Он наверху.

- отсюда два ответвления

Откуда - "отсюда"?

а) Что это за постыдная тайна такая что ее надо столько лет хранить - при прочих рассекреченных архивах - нулевой космонавт чтоль?

Не обязательно "постыдная".
  Архивы не рассекречены. Вы даже удивитесь, насколько не рассекречены, если поинтересуетесь вопросом серьезно. А секретили в те времена  практически ВСЕ.

б) Тупое засекречивание по архивным срокам чего то достаточно очевидного.

Очевидное - не очевидное. Вероятное - невероятное. Какая разница? Никакой.  Информацию по гибели гр.Д. закрыли. И точка.

     

Узнать точно разгадку можно только при варианте 2б при свободном доступе к архивам.

Неверный вывод.
           А. В архивах может ничего не быть.
           Б.Доступа к информации может не быть еще лет 50. Ни у кого.
           Точно, наверняка - только документы или участники событий. Приблизительно точно- только анализ возможных вариантов. Как результат - останется только один вариант, удовлетворяющий всем начальным условиям. Как доказательство теоремы.

Представлю для себя - в варианте 2б я получила доступ к архивам - узнала разгадку - написала на тайне. И еще эн лет- доказываю что я не верблюд?))))

А зачем доказывать?  Имеющий уши - да услышит. Остальным - "по барабану". Им важен процесс обсуждения, а не результат.

Добавлено позже:

В2014 за меня писал сын.Он меня сюда и устроил... я думаю на форуме верят тем у кого есть документы и это по своему правильно... на некоторые частные беседы невозмржно ссылаться.Наше дело имеет несколько ньюансов о которых сложно рассказать... к тому-же дел-два. Одно -огрызки которого мы имеем ,а другое мы не знаемНо по теме оказалось близко к замазаным документам,которые здесь обсуждались.

Lezinpenza !  Хотелось бы уточнить, если сочтете возможным ответить.
  1. Дятловцы и Ваши родители люди одного поколения? Не так ли?
  2. Вы в теме с 1982 года? Вы узнали о Д., когда Вам было 18?
  3. Связаны ли два события - "живу в Пензе" и

Разворачиваемый текст

   Спасибо.

[none]

Я бы не рассказал никому,ни в какой ситуации.С чего ради то вдруг?
Мне ответ известен и ладно,почему я должен потакать любопытству каких то людей?
Но следил бы за развитием ситуации вокруг тайны,и вставлял палки в колеса исследователям,вбрасывая мелкие факты,которые на исход дела не влияют,но которые "заставят задуматься",и изменять точку зрения,выдумывать чушь,лишь бы обьяснить этот факт,либо построить версию вокруг этого факта.
 И наблюдать,это так же забавно,как рядом с муравейником крупинки сахара кидать,и смотреть как муравьи посторонний,но сладкий и питательный предмет тащат вглубь муравейника.Сбегаются толпой,мешают друг другу,но каждый считает что этот сахар надо тащить в муравейник.
Увлекательно же,согласитесь.Манипулировать умами людей.

[elenapaula]

Многие знания приумножают печаль ... ну как то так))). Я вот уверен как в самом себе -НИКТО из ребят не виновен!

А мне кажется, что не мог Дятлов, как руководитель, не понять нарастающую опасность,  что был момент, когда группу можно было развернуть назад.

[ЕЛЕНА2013]

а писать сообщения я ваще не умел по причине компьютерного дебилизма и просил кого-нибудь помочь... А вчера научился...

Только у меня потуги этого гр-на вызывают усмешку?
Кстати, давненько не было слышно  никого из этих,  время от времени,  появляющихся "родственников и очевидцев" всех мастей, а также  "обладателей сакральных знаний".

и вставлял палки в колеса исследователям,вбрасывая мелкие факты,которые на исход дела не влияют,но которые "заставят задуматься",

Чтобы вставлять палки  в  колеса и влиять на умы надо, как минимум, из себя что то представлять. И то навряд ли. А уж если ты никто и звать тебя никак, то о каком влиянии и манипуляции речь? Разве что в собственном воспалении сознании.

По сабжу - сказала бы. Не думаю, что  там есть что то постыдное и вообще что то скрывается.

[none]

Чтобы вставлять палки  в  колеса и влиять на умы надо, как минимум, из себя что то представлять. И то навряд ли. А уж если ты никто и звать тебя никак, то о каком влиянии и манипуляции речь?
Разве что в собственном воспалении сознании.

Ага.То то тут и снежный человек,и змей горыныч,и лавина,и кгб,и шпионы,и бесы,и космонавты,и зеки,и еще куча всяких гидромагритосфер,и обсуждений действия "коня в вакууме".
Люди такие люди.

зы.Но если хотите,то... Да,вами невозможно управлять.Вы сами хозяйка своему разуму,и ни одной мысли в жизни вам не навязали извне.

[Helga]

Это пишет ув. Lezinpenza, человек, знающий правду.

Могу предположить, что это человек думающий, что знает правду.
Что стоит кому-то рассказать другому, что я Чапаева убил и т п
 Дед  (родной или просто пожилой человек)- аэросаночник, дед-геолог, дед-вертолётчик.
 Доказательств никаких, но рассказ вроде как правдоподобный, отчего не верить.

Оффтоп (текст не по теме)

Ира-Гайна, я ж тебе вроде бы рассказывала про Шведский престол?

[Стоун]

))))) на самом деле, нелогичный вопрос, а скорее, из области фантастики...

Хорошо, задам по другому.
Из каких побуждений обладатель разгадки тайны не захочет её обнародовать?
Вот none написал, "люблю манипулировать", интересно, а много на у нас форуме таких любителей?

[none]

Хорошо, задам по другому.
Из каких побуждений обладатель разгадки тайны не захочет её обнародовать?
Вот none написал, "люблю манипулировать", интересно, а много на у нас форуме таких любителей?

Внесу поправочку,не "люблю манипулировать",а скорее "люблю наблюдать".
Своего рода немного необычный социальный эксперимент.

[Стоун]

Увлекательно же,согласитесь.Манипулировать умами людей.

Тогда извините, наверное, ради социального эксперимента можно увлекаться и без удовольствия.

[none]

Тогда извините, наверное, ради социального эксперимента можно увлекаться и без удовольствия.

Можно,но профессию надо любить.Особенно если профессия и хобби пересекаются.

[Sergei_VL]

Ага.То то тут и снежный человек,и змей горыныч,и лавина,и кгб,и шпионы,и бесы,и космонавты,и зеки,и еще куча всяких гидромагритосфер,и обсуждений действия "коня в вакууме".

Вам пора сделать перезагрузку. Все смешалось.

[none]

Вам пора сделать перезагрузку. Все смешалось.

Нет,у меня ничего не смешалось.

[Mikhalych2015]

А мне кажется, что не мог Дятлов, как руководитель, не понять нарастающую опасность,  что был момент, когда группу можно было развернуть назад.

Может быть ... может,допускаю. О "вине" я написал в том смысле, что в самой группе не было "внутреннего врага". Беда пришла извне. А вот предчувствие опасности, ощущение , тревожность... вполне ,  не зря же  девушки  отметили его "неузнаваемость"  в дневниках.

[vetka]

Я бы рассказала. Тем или иным образом,не смотря ни на что. Другое дело ,что мало бы кто поверил.

А вообще теперь я думаю,что тогда в 59 никто так и не понял что случилось.
Ну нет ничего такого (доступного нашему пониманию) постыдного или секретного,что требовалась бы скрывать столько лет.
Сколько всего было за прошедшие годы... и расстрелы мирных людей,и падение самолета на дет. сад  и карлик кыштымский в конце концов
Все знаем , ответственным не стыдно.

Оффтоп (текст не по теме)

Я в этой теме с!982Г. И у меня изначально была подсказка.

надоело чессслово.ну ты мужик или чё.или делайговори или молчи уже тихо сам с собою

[none]

Я бы рассказала. Тем или иным образом,не смотря ни на что. Другое дело ,что мало бы кто поверил.

А вообще теперь я думаю,что тогда в 59 никто так и не понял что случилось.
Ну нет ничего такого (доступного нашему пониманию) постыдного или секретного,что требовалась бы скрывать столько лет.
Сколько всего было за прошедшие годы... и расстрелы мирных людей,и падение самолета на дет. сад  и карлик кыштымский в конце концов
Все знаем , ответственным не стыдно.

Неправильно.
Все поняли что случилось.
Мало кто понял как случилось.
Разница между этими двумя понятиями колоссальная.
Не хотелось бы что бы их путали.
Имхо естестно.

[Sergei_VL]

Все поняли что случилось.
Мало кто понял как случилось.

А вот это - возможно. Только непонятно, кто такие "все"?

[none]

А вот это - возможно. Только непонятно, кто такие "все"?

Странный вопрос.
Погибли туристы,Это все поняли,от верха и до низа.

[Sergei_VL]

Странный вопрос.
Погибли туристы,Это все поняли,от верха и до низа.

"Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.

[none]

"Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.

"Все поняли, что погибли", и "все поняли поняли что случилось" с моей т.з. не одно и то же.

Вы практически процитировали мое сообщение #54 в этой теме.
Значит мы говорим об одном и том же.
Опять же,зачем повторять это?

[Vietnamka]

В любом случае их (ГД) надо отпускать. Мучают их вот уже полвека, а толку нет

я бы сказала по другому - их помнят. А цена жизни, как сказал кто-то из мудрых, определяется памятью после смерти.