Альтернативный подход к разгадке

[sapfir]

К чему это я... Мне кажется, если за них есть заступничество высших сил, святых, все эти гадания, вызывания духов не помогут абсолютно ничего узнать. Скорее, наоборот. А может они погибли действительно от рук врага, сейчас не важно какого, приняв "мученический венец", хоть и атеисты? И если смотреть, или попробовать заглянуть с этой стороны, конечно не все, но хотя бы что-то станет яснее? Только как это сделать? У меня нет идей.

Это были лучшие из ребят! Настоящие советские юноши и девушки. Герои.
Идеи... Идеи есть всегда.

[San4es]

агент, маньяк, по вине которого погибли все - Золотарев.

Почто фронтовика в агенты-маньяки записали?   

[Sergei_VL]

Почто фронтовика в агенты-маньяки записали?   

А я версию такую читал, мне она даже понравилась, этакое раздвоение личности, замкнуло парня. Живо, красочно, правда, мало имеет отношения к реальности, кажется...

[Enny]

Наверное сюда. Если нет - то думаю модераторы перенесут.
Предыстория - прабабка моя - молдаванка по разговорам родных - но может и цыганка. Лечила, шептала, на воске гадала - всяко-разно
Мне от нее тарошные карты достались - я с ними вроде как неплохо справляюсь - однако же до сегодняшнего дня в руки они мне для вопросов про ребят не ложились, а сегодня вот попросились.
Описание гадания - на каждого из ребят вытаскивала по карте. Потом еще три вытащила на общую ситуацию.  На кого тянуть - по интуиции - поэтому довольно странная последовательность. Кто в голову приходил - по очереди. В ней второй Юдин - который в мои планы вообще не входил.
План - пишу на кого гадала - наименование карты - и ее значение (Я всегда гадаю по Голландеру).  Любой может проверить что она значит и составить свое мнение.
Свои выводы не буду озвучивать, но что то поясню.
1. Зина  - 8 мечей - болезнь, травма, возможная потеря
2. Юдин -  король монет - власть, деньги (Возможно отсылка к Соликамской карьере к ситуации не относящаяся)
3. Кривонещенко - 10 кубков - перевернутая - вранье, ссоры
4. Рустик - Старший аркан - Правосудие - беспристрастность, воздаяние по заслугам (не ему - он так делал)
5. Люда - 7 монет - перевернутая - денежные трудности, неразумные траты
6. Тибо - 6 монет - сбывшиеся надежды и доброта
7. Колеватов - 4 монет - перевернутая - личное удовлетворение
8. Дорошенко - валет кубков - какие то новости которые восприняты слишком чувствительно
9. Золотарев - тут я в шоке - выпал старший аркан Дьявол - ненависть насилие и неправильный выбор (Может это просто совпало - не верю сама совсем)
10. Игорь - Старший аркан - император - перевернутый - незрелость и замешательство неспособностьдостигнуть цели

Теперь три карты на ситуацию - 8 мечей (Опять), 10 жезлов и туз мечей

8 мечей уже описала выше для Зины,

10 жезлов - предательство противостояние и возможное несчастье

туз мечей - победа с катастрофическими последствиями

Может кому то будет интересно

[arhelon]

Может кому то будет интересно

Спасибо, Enny!
 Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.
 Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь. 
 

[Enny]

Спасибо, Enny!
 Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.
 Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь. 

Для меня расклад этот малопонятен. Мне не понятно почему Юдин захотел быть вторым и вообще в расклад попал. Странно все - на самом деле - как будто все что выпало - это мои впечатления.  Такое ощущение что все не по-настоящему - а для гадающего  чтобы в масть

[Gulia70]

Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.
 Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь

да да, Игорь.
вот темка
http://taina.li/forum/index.php?topic=6523.0

[Татьяна_Л]

Такое ощущение что все не по-настоящему - а для гадающего  чтобы в масть

Если честно, давно поставила жирнющий крест на всякого рода гаданиях (на будущее), когда стала понимать, что не карты предсказывают будущее, а будущее может быть притянуто и сформировано практицки случайным  расположением  листочков картона.
 На прошлое - не знаю. . Для чистоты эксперимента- есть ли возможность сделать расклад человеком, не знакомым с ситуацией? И - по фото ребят?

[Gulia70]

на каждого из ребят вытаскивала по карте.

интересно, это общая информация по человеку получилась или конкретный временной срез..?
потому что у Люды -неразумные траты, как -то перекликаются с дневником, накануне похода.

8 мечей уже описала выше для Зины,

получается вся общая ситуация связана с Зиной.
интересно.

[Sergei_VL]

получается вся общая ситуация связана с Зиной.

Как же вторая девушка оказалась непричем?

[Gulia70]

Как же вторая девушка оказалась непричем?

Сергей, ты как-то очень конкретно понимаешь..
тут же аллегории сплошные )
может хвост у истории тянется до похода.
может не Золотарев новенький изменил ход всего похода, как многим кажется... а Зина когда записалась в эту группу..

и там всем досталось, не только второй девушке.

[Стоун]

Теперь три карты на ситуацию - 8 мечей (Опять), 10 жезлов и туз мечей

Туз мечей в сочетании с 10 жезлов -  нежизненный проект; идея, не прошедшая испытания
http://magiachisel.ru/KartyTaro/KartyTaroSochetaniya.aspx?addr=68
8 мечей с 10 жезлов подавленное эмоциональное состояние; бремя вины; бессилие
8 мечей с  Туз мечей - горе от ума
Туз Мечей – это очень неприятная, конфликтная ситуация.

[Sergei_VL]

Сергей, ты как-то очень конкретно понимаешь..
тут же аллегории сплошные )
может хвост у истории тянется до похода.
может не Золотарев новенький изменил ход всего похода, как многим кажется... а Зина когда записалась в эту группу..

и там всем досталось, не только второй девушке.

Но это же будет только при условии конфликта в группе!

[Enny]

интересно, это общая информация по человеку получилась или конкретный временной срез..?
потому что у Люды -неразумные траты, как -то перекликаются с дневником, накануне похода.

Я спрашивала карты - как так получилось? Однозначно это не общая информация о каждом вообще. Это информация если можно так сказать о человеке в ситуации. Я про Люду кстати когда карту вытянула - то сильно убедилась - что карты показывают скорее то что хочет услышать спрашивающий. Про Люду и пять метров батиста не так давно думала - ну и вот, пожалуйста - неразумные финансовые траты.

У меня сложилось общее ощущение - что ребята очень закрыты - и все что показали карты - это общее представление какое то. Хотя отрицать того что карты что-то осмысленное показывают конечно нельзя.

Из того что "не моё" - это "чувствительный" Дорошенко, внезапный для меня самой Юдин (я не собиралась вообще на него гадать) и карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.

[Ирис]

То, что ребята "закрыты",а информация о них недоступна, утверждают буквально все, пытавшиеся с ними как-то связаться.

[Gulia70]

Но это же будет только при условии конфликта в группе!

да не обязательно

нежизненный проект; идея, не прошедшая испытания

очень точные слова

это "чувствительный" Дорошенко

а почему нет..? очень может быть.

карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.

возможно в глазах женщины с которой жил... он не самый положительный был... и мы это обсуждали.

[arhelon]

карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.

Бес попутал?

[Laura]

Для чистоты эксперимента- есть ли возможность сделать расклад человеком, не знакомым с ситуацией? И - по фото ребят?

В этой же теме ранее КАМА проделала такой чистый эксперимент: http://taina.li/forum/index.php?msg=448072

[Gulia70]

Напомню, что на встречах ячейки мы иногда гадаем на картах Таро.
насколько в это можно верить... это вопрос спорный и это дело каждого.
не забываем, что и карты могут врать.
но у нас было доверие к гадающему -Ольге, а это немаловажно.
результаты любопытны.

Разворачиваемый текст

Каковы отношения между женщинами и мужчинами в группе? были ли какие-то симпатии/отношения?
-да, инициатива от женщины

Повлияли эти отношения на трагедию?
-нет (связь была с лидером, но эта связь -не причина)

Могли ли сложиться отношения между Золотаревым и Дубининой (какие-либо)
-нет (она считала его не ровней)

***
Были ли посторонние?
-нет. (но карта выпала конфликт)

Был ли техноген (разного рода)
нет точно

Была ли драка?
-нет точно

Было ли редкое природное явление?
-нет ответа. но карта -неприятные события

Было ли НЛО?
-нет

Виноваты ли они сами в своей гибели?
-однозначно нет

Виновато ли государство в гибели ГД?
-нет

Виноват ли "снежный человек"?
-однозначно нет (карта-дураков) мы-дураки, что спрашиваем такое

Был ли несчастный случай?
-нет

Испугало ли их какое-то явление?
-нет

Решение уйти из палатки правильное?
-нет (карта дураков)
и повторно -2 раза карта -дурацкое решение

***
Прижизненны ли травмы Дубининой
-да (карта -получены от мужчины)

Прижизненны ли травмы Тибо?
-однозначно да(карта -вечером/ночью)

Прижизненны ли травмы Золотарева?
-да

Прижизненны ли травмы Колеватова?
-нет

Прижизненны ли травмы Слободина?
-да. (и это основополагающий момент, возможно начало трагедии)

Мог ли кто-нибудь выжить?
-да

***
Кто первым погиб, мужчина или женщина?
-нет ответа

Юры погибли первыми?
нет ответа. но одна карта -сила (непреодолимая) и две карты женские-одна лидер, другая с деньгами.

Всех дятловцев одним ударом прибило?
-нет ответа (карта -это не то, что мы должны спрашивать)

Сколько человек погибло в первую очередь?
-два

Дошел ли Слободин до кедра?
-скорее нет..(карта -принял огонь на себя)

Первым из палатки вышел Слободин?
-нет (но карта -удар в сердце)

Падали ли с кедра?
-да (карта-травмы)

Было ли перемещение тел (какое-либо)?
-да (карта ложь )

Настил делала ГД?
-нет

Кого нашли в ручье -получили травмы в ручье?
- однозначно да

Было ли обрушение " карниза" в ручье?
-нет

***
Записка Темпалова Коротаеву написана в феврале?
-да

***
Была ли экспертиза 1 канала по ДНК Золотарева правдивой? (когда 1 раз сказали, что ДНК не совпало)
-однозначно нет

пс. про эксгумацию были еще вопросы, но приводить ответы на них здесь не буду. 

дополните ещё, кто помнит.

[Laura]

Решение уйти из палатки правильное?
-нет (карта дураков)
и повторно -2 раза карта -дурацкое решение

одна карта -сила (непреодолимая) и две карты женские-одна лидер, другая с деньгами.

Интересно. Зина и Люда как точно охарактеризованы картами.

Было ли редкое природное явление?
-нет ответа. но карта -неприятные события

Испугало ли их какое-то явление?
-нет

Не техноген, не драка, НЕ РЕДКОЕ и не пугающее природное явление. То есть комплекс неблагоприятных погодных условий и/или болезнь?

[Rubl]

Расчехлить тоже, что ли, колоду Таро имени мадам Ленорманн...

[Gulia70]

Интересно. Зина и Люда как точно охарактеризованы картами.

да-да, я тоже сразу именно так и сказала.

а насчет настила и февральского документа я прям расстроилась ((

[Максим Ю.Д.]

Разворачиваемый текст

Были ли ребята убиты?
-скорее да. Плюс карта невезение и карта -любовный треугольник

Травмы прижизненные
-да

Что дает вопрос: были ли ли ребята убиты? Если военные сбросили бомбу по какой-то причтине - убиты, если пришли лихие люди, выгнали из палатки, задушили - убиты. Точнее никак задать вопрос? Травмы прижизненные?. А если травмы и такие и такие, как будет отвечать таро? Ясно, что без травм люди не умирают, но может опять точнее спросить?
Насчет девственности и так было ясно, что обе по экпертизе будут девы (к вопросу о доверии самым правдивым смэ в мире, смэ из УД 06.02.59.).

[Rubl]

Можно верить или не верить. Бывает, что карты врут.

Так врут же не карты. Карты - просто инструмент, через который информация становится визуальной.
Все зависит от того, кто подает эту информацию. Тут нужно проверять перед раскладом, а то вдруг с нами какой-нибудь потусторонний шут гороховый общается.
Я, как истинный Скорпион, люблю такие мероприятия. Сам бы выдвинул версию с какими-нибудь чертями и Вием, но увы, все указывет на убийство.

[Albert]

результаты любопытны

Любопытны, да, но почему-то не было простого вопроса: "Дятловцев убил Змей Горыныч?"
Логичный ответ: да.
И дело в шляпе 

[Дмитрий Карягин]

здесь не буду. 

А где будете?

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Солдат Василий]

Виноват ли "снежный человек"?
-однозначно нет (карта-дураков) мы-дураки, что спрашиваем такое

Странно. Что это карты тут "занервничали". Везде,  просто "нет" (даже насчет НЛО!) или просто "да". А тут вдруг "дураки-дураки..." Как-то подозрительно.

[arhelon]

дополните ещё, кто помнит.

Повторялась тема - невезуха.

[Rubl]

Мне не вполне понятно почему карта "Дурак" трактуется именно так. А не "одурачен" или "обманут".