Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 31 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1328571 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #900 : 22.05.13 22:10 »
   Уважаемый Георгий, сейчас обнаружила, что один из сайтов, с которого здесь размещено большое количество фотографий, перенесли на другой адрес и переделали. Пока снимка с замками найти не удалось, но я постараюсь помочь  *YES*
« Последнее редактирование: 22.05.13 22:10 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #901 : 25.05.13 19:53 »
   Пока искала фотографию замка на входной двери (так и не нашла, кстати), наткнулась на этот снимок:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   Что-то я не помню, видела ли его раньше. Но теперь смотрю и думаю, что на полке какой-то немыслимый беспорядок. По всей вероятности, это детские вещи. Возникло стойкое ощущение, что их сметали с полки или выкидывали из сумки.
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #902 : 25.05.13 20:56 »
Но теперь смотрю и думаю, что на полке какой-то немыслимый беспорядок. По всей вероятности, это детские вещи. Возникло стойкое ощущение, что их сметали с полки или выкидывали из сумки.
Снимок по всей видимости сделан наутро после исчезновения Мадлен. К тому времени семья с близнецами спешно переселилась в другой номер, так что основания для бардака имелись. Другой вопрос, а чьи вещи там остались, Мадлен или близнецов? В частности, эта курточка на ручке, да и на полке тоже (можно предполагать, что их вещи лежали на разных).

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #903 : 25.05.13 21:42 »
Снимок по всей видимости сделан наутро после исчезновения Мадлен. К тому времени семья с близнецами спешно переселилась в другой номер, так что основания для бардака имелись. Другой вопрос, а чьи вещи там остались, Мадлен или близнецов? В частности, эта курточка на ручке, да и на полке тоже (можно предполагать, что их вещи лежали на разных).
Уважаемые Лаура и Сергей!
Вот такая же фотография, но дающая более широкий обзор:

Судя по ней - это фотографии гардероба в спальне Джерри и Кейт. Скорее всего сделаны они в ночь с 3 на 4 мая, сразу после прибытия полицейских фотографов, но почему-то не вошли (наряду с некоторыми другими изображениями) в канонический фотоотчет, состоящий из 18 фотографий (стр. 11-23 УД), но также содержатся в УД (стр. 2562 и 2563).
На тот момент, похоже, близнецов забрали из их кроваток, но, собственно переезда еще не состоялось.
С уважением, Георгий.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #904 : 25.05.13 22:01 »
  Я тоже считаю, что сразу, скорее всего, было не до сбора вещей. Взяли близнецов со спальными принадлежностями и остальное по минимуму.
  И дети и родители Маккейн выглядят на всех снимках довольно опрятно. Почему же на полках такой немыслимый кавардак? Как оттуда извлекать по три разнополых и разновозрастных набора ежедневно? И вообще, что делает детская одежда в спальне взрослых?
  Хотя, полки комода пустые (или что-то там лежит, не вижу?). Наверное, все-таки это после частичного переезда. Но некоторые вопросы не снимаются.
« Последнее редактирование: 25.05.13 22:05 »
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #905 : 25.05.13 22:42 »
Георгий, на 7-й стр. Вашего перевода книги Амарала, предпоследний абзац, написано следующее: "это массивная деревянная дверь без какой-либо особой системы безопасности, снабженная открывамым ключом замком". Ключ, насколько я помню по фото, торцевой, с крестовиной на конце. Конечно, это мало что значит, но я неоднократно встречался с замками подобной системы, запирающимися изнутри поворотной защелкой. Автозащелки снаружи точно не было. Полагаю, что изнутри дверь запиралась не ключом, для отеля это было бы несколько странно.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #906 : 25.05.13 22:56 »
   Согласна с Сергеем, у наших замков с такими ключами автозащелка отсутствует. За Португалию не скажу  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 25.05.13 22:57 »
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #907 : 25.05.13 23:13 »
Нашел я эти снимки!!!
Накладной замок с внутренней автозащелкой.



Поблагодарили за сообщение: Георгий | Laura | Вероника

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #908 : 25.05.13 23:16 »
Георгий, на 7-й стр. Вашего перевода книги Амарала, предпоследний абзац, написано следующее: "это массивная деревянная дверь без какой-либо особой системы безопасности, снабженная открывамым ключом замком". Ключ, насколько я помню по фото, торцевой, с крестовиной на конце. Конечно, это мало что значит, но я неоднократно встречался с замками подобной системы, запирающимися изнутри поворотной защелкой. Автозащелки снаружи точно не было. Полагаю, что изнутри дверь запиралась не ключом, для отеля это было бы несколько странно.
Сергей, спасибо Вам большое!
А смысл заинтересованности в типе замка очевиден. Принципиально важно удостоверится - закрывался ли замок изнутри ключом или поворотной защелкой ("вертушкой"). В последнем случае (а так оно и есть) использование окна в детской спальне для возможного похитителя было бы просто абсурдным, так как он имел отличную возможность даже без ключа открыть дверь изнутри, и, если ему принципиально было выходить из номера Маккейнов с Маделейн (или передавать ее сообщнику) в сторону автостоянки, а не балкона (балконная дверь также была открыта), то он спокойно мог воспользоваться дверью, а не крайне проблемным и опасным путем через окно.
С уважением, Георгий.

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #909 : 28.05.13 20:13 »
Сергей, спасибо Вам большое! А смысл заинтересованности в типе замка очевиден. Принципиально важно удостоверится - закрывался ли замок изнутри ключом или поворотной защелкой ("вертушкой"). В последнем случае (а так оно и есть) использование окна в детской спальне для возможного похитителя было бы просто абсурдным, так как он имел отличную возможность даже без ключа открыть дверь изнутри, и, если ему принципиально было выходить из номера Маккейнов с Маделейн (или передавать ее сообщнику) в сторону автостоянки, а не балкона (балконная дверь также была открыта), то он спокойно мог воспользоваться дверью, а не крайне проблемным и опасным путем через окно.С уважением, Георгий.
Дело всё в том, что передача Маделен через окно сообщнику (к чему я склоняюсь больше всего) это самый короткий и быстрый путь вынести её из помещения, минуя помещения номера с его дверьми, а значит и похищение уже более оперативное (в двоём особого труда не составит). К тому же, выкрасть ребёнка через окно уменьшает шанс встречи с другими, случайно зашедшими в номер, людьми(персонал, родсвтенники детей, друзья), учитывая, что периодически была проверка детей. Поэтому, кража ребёнка через окно очень умный ход грабителей.
« Последнее редактирование: 28.05.13 20:14 »

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #910 : 28.05.13 20:54 »
Дело всё в том, что передача Маделен через окно сообщнику (к чему я склоняюсь больше всего) это самый короткий и быстрый путь вынести её из помещения, минуя помещения номера с его дверьми, а значит и похищение уже более оперативное (в двоём особого труда не составит). К тому же, выкрасть ребёнка через окно уменьшает шанс встречи с другими, случайно зашедшими в номер, людьми(персонал, родсвтенники детей, друзья), учитывая, что периодически была проверка детей. Поэтому, кража ребёнка через окно очень умный ход грабителей.
Увы, уважаемый Мэтью, не могу согласиться с Вами.
Давайте проанализируем возможные действия похитителей и сравним их.
Какие действия требуются похитителю, чтобы передать ребенка сообщнику через окно и самому покинуть номер?
1) Сначала подойти к окну (без ребенка, в пустыми руками, почему - см. ниже), при этом очень аккуратно, чтобы в темноте на наткнуться на стоящие посередине спальни кроватки с близнецами и не разбудить их.
2) Раздвинуть шторы.
3) Открыть (поднять) закрытые внешние жалюзи, что, кстати, производит немало шума (приходилось пользоваться таким устройством).
4) Открыть раздвижное окно справа налево, что требует немалых усилий и чревато оставлением следов (как показал следственный эксперимент).
Все это проделать, имея на руках ребенка, практически невозможно. Поэтому,
5) Вернуться к кровати Маделейн, взять ее, вернуться к окну (опять же осторожно лавируя между кроватками близнецов).
6) Передать сообщнику ребенка.
7) Самому покинуть номер (!!!) - через окно, не оставив следов, это сделать невозможно, значит, необходимо уходить через двери (см. следующий вариант).
Какие действия требуются похитителю, чтобы вынести ребенка из номера через дверь и самому покинуть номер?
1) Взять Маделейн и с ней на руках подойти к входной двери (на пути никаких препятствий нет, расстояние от кровати до этой двери, если внимательно посмотреть план номера, не больше расстояния от кровати до окна).
2) Повернув вертушку замка, открыть его.
3) Выйти в дверь и закрыть ее за собой (дверь автоматически запирается на задвижку).
При этом:
- Сообщник в данном случае не является необходимым условием похищения.
- Внешний вид номера остается прежним, а при использовании окна сам факт поднятых жалюзи и открытого окна неизбежно приведет к тревоге.
Какой способ выбрали бы Вы на месте предполагаемого преступника?
С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Paradox79

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #911 : 28.05.13 21:15 »
Мне кажется, ее родители сами же и убили, больше некому. Кому надо по чужим номерам детей воровать, вы так подумайте...

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #912 : 28.05.13 21:44 »
Увы, уважаемый Мэтью, не могу согласиться с Вами.
Давайте проанализируем возможные действия похитителей и сравним их.
Какие действия требуются похитителю, чтобы передать ребенка сообщнику через окно и самому покинуть номер?
1) Сначала подойти к окну (без ребенка, в пустыми руками, почему - см. ниже), при этом очень аккуратно, чтобы в темноте на наткнуться на стоящие посередине спальни кроватки с близнецами и не разбудить их.
2) Раздвинуть шторы.
3) Открыть (поднять) закрытые внешние жалюзи, что, кстати, производит немало шума (приходилось пользоваться таким устройством).
4) Открыть раздвижное окно справа налево, что требует немалых усилий и чревато оставлением следов (как показал следственный эксперимент).
Все это проделать, имея на руках ребенка, практически невозможно. Поэтому,
5) Вернуться к кровати Маделейн, взять ее, вернуться к окну (опять же осторожно лавируя между кроватками близнецов).
6) Передать сообщнику ребенка.
7) Самому покинуть номер (!!!) - через окно, не оставив следов, это сделать невозможно, значит, необходимо уходить через двери (см. следующий вариант).
Какие действия требуются похитителю, чтобы вынести ребенка из номера через дверь и самому покинуть номер?
1) Взять Маделейн и с ней на руках подойти к входной двери (на пути никаких препятствий нет, расстояние от кровати до этой двери, если внимательно посмотреть план номера, не больше расстояния от кровати до окна).
2) Повернув вертушку замка, открыть его.
3) Выйти в дверь и закрыть ее за собой (дверь автоматически запирается на задвижку).
При этом:
- Сообщник в данном случае не является необходимым условием похищения.
- Внешний вид номера остается прежним, а при использовании окна сам факт поднятых жалюзи и открытого окна неизбежно приведет к тревоге.
Какой способ выбрали бы Вы на месте предполагаемого преступника?
С уважением, Георгий.
Там в середине пунктов, перед тем, как идти к окну, или взять девочку на руки, похититель должен был ещё и усыпить её эфиром, иначе бы не обойтись без крика и плача проснувшегося ребёнка и увидевшего чужого человека. Но старушка наверху ничего не слышала вечером 3-го, хотя 1-го даже уже практически ночью слышала плачь внизу.

Ну, и действительно, если преступнику было гораздо удобнее, быстрее, безопаснее и менее хлопотно вынести ребёнка через дверь, то зачем же все эти отдёрнутые занавески, открытое окно, и даже запах ребёнка на клумбе под окном? Неужели инсценировка? Причём такая продуманная, что и про собак поисковых учли, под окном оставили запах.
Да и эфир не понадобился бы, если ребёнок уже не должен проснуться никогда.

Если инсценировка, то могли и до стоянки незаметно упакованный туп пронести, чтобы след в другую сторону пустить. А оттуда уже перед 22.00 перевезти в машине без оставления запаха в другую сторону селения, где увидели Смиты? Пока собаки крутились у стоянки, на берегу в другой стороне ребёнок уплывал, или был спрятан всё дальше, или всё глубже.

Так, что ли, получается?

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #913 : 28.05.13 23:03 »
Дорогой Кузьма, вы переоцениваете похитителей.
1) Все следы, которые оставлены в ходе похищения Маделен СЛУЧАЙНЫ, и не зря все они указывают на окно. Ничего в этом сверхъестественного нет.
2) Пробраться через окно несложно, а разбудить спящийх детей довольно трудно (спросите любых родителей).
3) Усыпить Маделен могли уколом, могли ударить по голове, могли пережать сонную артерию... помимо эфира, как видите, вариантов масса.
И Дорогой Георгий. Я бы предпочёл окно, ибо с сообщником это самый оперативный вариант.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #914 : 28.05.13 23:12 »
Если ребенка (всех детей для подстраховки) усыпили эфиром, какой смысл это маскировать? Ведь девочку-то все равно уже украли, и это не скрыть.
Люди,  покайтесь публично!

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #915 : 28.05.13 23:17 »
Как я понял факт маскировки не доказан. И неизвестно чем усыпляли девочку/детей.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #916 : 30.05.13 20:14 »
Неужели инсценировка? Причём такая продуманная, что и про собак поисковых учли, под окном оставили запах.
Уважаемый Кузьма!
Прошу прощения, но откуда такая информация о запахе под окном для поисковых собак? В отчетах офицеров Национальной республиканской гвардии, чьи собаки использовались для выяснения возможного движения похитителя с ребенком, прямо указывается, что после того, как собаке дали понюхать полотенце Маделейн, та немедленно отправилась как раз к входной двери номера 5А, а затем только повернула обратно и двинулась тем действительно сложно объяснимым маршрутом вокруг корпуса 5 к автомобильной стоянке к востоку от корпуса. Абсолютно так же повела себя другая собака. И ни слова не было сказано об окне детской спальни...
С уважением, Георгий.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #917 : 31.05.13 03:07 »
Уважаемый Кузьма!
Прошу прощения, но откуда такая информация о запахе под окном для поисковых собак? В отчетах офицеров Национальной республиканской гвардии, чьи собаки использовались для выяснения возможного движения похитителя с ребенком, прямо указывается, что после того, как собаке дали понюхать полотенце Маделейн, та немедленно отправилась как раз к входной двери номера 5А, а затем только повернула обратно и двинулась тем действительно сложно объяснимым маршрутом вокруг корпуса 5 к автомобильной стоянке к востоку от корпуса. Абсолютно так же повела себя другая собака. И ни слова не было сказано об окне детской спальни...
С уважением, Георгий.
Значит, это другие собаки, которые по трупным запахам.
Но, даже если отбросить этих собак, всё остальное действительно. Окна открыты для инсценировки, раз удобнее и быстрее было выйти через дверь, а собаки сразу пошли к двери, не обращая внимания на окна. Тем более - инсценировка похищения через окно, раз собаки на окно не обратили внимание.
Но кому это было надо - инсценировать? Похитителю? Не представляю, зачем терять на это время и лишний риск иметь?

Так кому же тогда это было надо - инсценировать похищение через окно?

Хотя, помнится, когда-то в начале темы кто-то высказался, что похититель мог открыть окно для проветривания, если пользовался эфиром, или каким-то веществом. Хотя, какая ему разница, если и будет пахнуть чем-то, если дело сделано?

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #918 : 31.05.13 12:45 »
Так кому же тогда это было надо - инсценировать похищение через окно?

Хотя, помнится, когда-то в начале темы кто-то высказался, что похититель мог открыть окно для проветривания, если пользовался эфиром, или каким-то веществом. Хотя, какая ему разница, если и будет пахнуть чем-то, если дело сделано?
Вот-вот. А вы не помните о случае в прошлом году, когда такое вот исчезновение 9-месячной девочки оказалось убийством? Ее убил муж матери девочки (не поняла, то ли отчим, то ли даже родной отец). А потом они вместе избавились от трупа ребенка и провели инсценировку похищения.
И много таких случаев.

В данном случае, родителей Маккейн отпустили только потому, что не смогли ничего доказать. Я вот с трудом представляю, что я еду отдыхать, заселяюсь  в отель, а под окнами уже похитители-инсценировщики разгуливают... Ага. На курортах таких, кстати, обычно много детей, и вот никого не украли, а именно Мадлен Маккейн украли... Хотя там, наверное, в каждой второй комнате было по ребенку. Странные какие-то педофилы, очень странные.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #919 : 31.05.13 12:56 »
В данном случае, родителей Маккейн отпустили только потому, что не смогли ничего доказать. Я вот с трудом представляю, что я еду отдыхать, заселяюсь  в отель, а под окнами уже похитители-инсценировщики разгуливают... Ага. На курортах таких, кстати, обычно много детей, и вот никого не украли, а именно Мадлен Маккейн украли... Хотя там, наверное, в каждой второй комнате было по ребенку. Странные какие-то педофилы, очень странные.
Я думаю, Вы чересчур категоричны. Ни причастность родителей к этому происшествию, ни непричастность очевидными не являются. И что значит "никого не украли, а именно Мадлен Маккейн украли..." - в каждом конкретном преступлении есть конкретная жертва. И в чём странность педофилов? Да, "в каждой второй комнате было по ребёнку", но 1-2 человека не могли же в один приём похитить десяток детей. 


Поблагодарили за сообщение: mapos

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #920 : 31.05.13 17:27 »
   Если бы это была банда похитителей детей именно из нормальных семей, то при розыске Мадлен обязательно бы всплыли аналогичные случаи до или после инцидента. Не можем же мы предполагать, что они испугались шумихи и решили завязать с темными делами.
   Следовательно, остается три варианта: родители (включая месть и наказание третьими лицами за какую-то вину Маккейнов), педофил-одиночка или похищение с целью удочерения. Широкий диапазон возможностей, к сожалению :(
Профиль разлогинен.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #921 : 31.05.13 17:48 »
Следовательно, остается три варианта: родители (включая месть и наказание третьими лицами за какую-то вину Маккейнов), педофил-одиночка или похищение с целью удочерения. Широкий диапазон возможностей, к сожалению :(
Думаю, вариант с целью удочерения Мадлен можно рассматривать в двух случаях, и оба выглядят не вполне реальными.
1). Преступники хотели удочерить именно Мадлен и никого другого. 2). Похищение именно Мадлен было в определённом роде экспромтом.
Почему я так думаю? Особая примета девочки (глаз), существенно облегчающая её опознание любым прохожим. Проще найти какого-то другого ребёнка, чем так рисковать

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #922 : 31.05.13 18:34 »
   Не так уж и нереально. Возможные обоснования:
1). Преступники хотели удочерить именно Мадлен и никого другого.
Девочка по трагической случайности совпадала по возрасту и была похожа на утраченную дочь или похищение и удочерение именно Мадлен как месть Маккейнам.
2). Похищение именно Мадлен было в определённом роде экспромтом.
Почему я так думаю? Особая примета девочки (глаз), существенно облегчающая её опознание любым прохожим. Проще найти какого-то другого ребёнка, чем так рисковать
Похитители видели Мадлен только с какого-то расстояния и не знали о её особой примете.

   И опять мне вспоминаются слова Кейт одному из представителей СМИ: "Я знаю об этом гораздо больше вас. Я там была и видела все своими глазами". Каково, а?
Профиль разлогинен.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #923 : 31.05.13 18:46 »
И опять мне вспоминаются слова Кейт одному из представителей СМИ: "Я знаю об этом гораздо больше вас. Я там была и видела все своими глазами". Каково, а?
"Я знаю об этом гораздо больше вас" - кто бы сомневался... В любом случае больше, даже если и не представляет куда исчезла Мадлен. "Я там была и видела всё своими глазами" - может это как-то иносказательно? Опять-таки, в любом случае не всё. А вот эти слова гораздо больше значат: "Они похитили её!" или "Они сделали это!". Но говорила она всё-таки это или нет, так и осталось невыясненным, я так понимаю. Или даже со слов Кейт - не говорила?

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #924 : 31.05.13 21:35 »
Думаю, вариант с целью удочерения Мадлен можно рассматривать в двух случаях, и оба выглядят не вполне реальными.1). Преступники хотели удочерить именно Мадлен и никого другого. 2). Похищение именно Мадлен было в определённом роде экспромтом.
Всё равно остаётся не отвеченным вопрос: а зачем тем, кто похищал с целью удочерения, нужно было делать инсценировку с окном?

Георгий чётко подвёл к этому важному вопросу. Но ответ пока не находится, кроме мотива родителей отвести от себя подозрение на неких похитителей, не оставивших ни единого своего следа.
« Последнее редактирование: 31.05.13 21:38 »

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #925 : 04.06.13 22:34 »
Не могу удержаться от небольшого замечания относительного загадочного пути собак-ищеек НРГ вокруг 5-го корпуса к столбу автомобильной стоянки напротив калитки из дворика Маккейнов.
Начну немного издалека…
Судя по показаниям Джерри Маккейна от 10.05.07, уже с воскресенья (Лаура, спасибо!), 29 апреля, Маккейны использовали следующий порядок выхода из своего номера вместе с детьми для рутинных каждодневных передвижений (в ясли, на игровую площадку и т.д.): Кейт с детьми (близнецами и Маделейн) выходит из через балконную дверь, а затем на улицу - по лестнице и через калитку. В это время Джерри запирает балконную дверь изнутри, выходит из номера через переднюю дверь, запирает ее и нагоняет семью, делая петлю вокруг автостоянки. Приход семьи с детьми в номер осуществляется аналогично, но в обратном порядке (Джерри идет к входной двери, отпирает ее, затем изнутри номера разблокирует балконную дверь, через которую в номер входит Кейт с детьми).
Единственное исключение имело место во вторник, 1 мая, когда после обеда Маккейны отправились на пляж. Этот случай в показаниях Джерри упоминается особо и ему дается отдельное объяснение. Дело в том, что для относительно дальней нестандартной прогулки родителям пришлось взять детские коляски, которые спускать с балконной лестницы было неудобно. Поэтому в данном случае семья выходила в полном составе через переднюю дверь.
В другом месте протокола того же допроса Джерри вспоминает, что в один из дней (с понедельника по среду), когда семья с детьми выходила в полном составе на улицу через переднюю дверь, Маделейн с близнецами, воспользовавшись заминкой родителей, побежали, играя, к другой части корпуса 5 и случайно обогнули его, оказавшись в проходе между задней частью корпуса (куда выходят балконы) и огороженной частью развлекательной зоны отеля (ресторан, корты, игровая площадка) и оттуда семья продолжила без приключений свой поход на пляж (направо, вниз по улице, мимо супермаркета «Баптиста» напрямую к пляжу).
Логично предположить, что в двух предыдущих абзацах речь идет об одном и том же событии.
Но тогда получается, что на протяжении нескольких дней (скорее всего – четырех) до своего исчезновения Маделейн «на своих двоих» выходила из входной двери единственный раз, причем, выйдя из номера, прошла именно тем путем, каким впоследствии двигались поисковый собаки. Если использовать гипотезу о том, что собаки шли по пути, которым вынесли Маделейн вечером 3 мая, то не слишком ли странное совпадение получается?
Заметим к тому же, что судя по всему ищеек даже и не пытались подвести к балконной двери, через которую Маделейн ходила (в отличие от входной двери) постоянно.
Учитывая эти обстоятельства, может быть все-таки следует принять в качестве основной гипотезу о том, что поисковые собаки банально прошлись по следам Маделейн, оставленным ею во вторник, ибо это был единственный путь, которым она сама прошла от входной двери своего номера?
С уважением, Георгий.
« Последнее редактирование: 05.06.13 22:32 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Anka

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #926 : 05.06.13 16:49 »
Но тогда получается, что на протяжении нескольких дней (скорее всего – четырех) до своего исчезновения Маделейн «на своих двоих» выходила из входной двери единственный раз, причем, выйдя из номера, прошла именно тем путем, каким впоследствии двигались поисковый собаки. Если использовать гипотезу о том, что собаки шли по пути, которым вынесли Маделейн вечером 3 мая, то не слишком ли странное совпадение получается?
Заметим к тому же, что судя по всему ищеек даже и не пытались подвести к балконной двери, через которую Маделейн ходила (в отличие от входной двери) постоянно.
Учитывая эти обстоятельства, может быть все-таки следует принять в качестве основной гипотезу о том, что поисковые собаки банально прошлись по следам Маделейн, оставленным ею во вторник, ибо это был единственный путь, которым она сама прошла от входной двери своего номера?
Тогда не совсем понятно, почему за корпусом собаки свернули налево к автостоянке, а не продолжили путь в сторону пляжа. И почему они с самого начала выбрали главную дверь, если были более свежие следочки через балкон? Все-таки стартовали они с небольшого пятачка в номере, а не с открытого стадиона.
Профиль разлогинен.

hommepomme


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 6

  • Был 12.01.19 21:36

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #927 : 05.06.13 20:37 »
Для меня так и остался неясным вопрос через сколько часов свежеубиенное тело обретает трупный запах? И как могло получиться что спустя три недели обозначенный запах был найден в багажнике машины и на ключе, но ничего не сказано например об одежде мистера Маккейна, хотя логично предположить, что ключ побывал у него в кармане.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #928 : 06.06.13 00:42 »
Если бы это была банда похитителей детей именно из нормальных семей, то при розыске Мадлен обязательно бы всплыли аналогичные случаи до или после инцидента. Не можем же мы предполагать, что они испугались шумихи и решили завязать с темными делами...
Ну так они могли "работать" не только в Португалии и не "каждый день". Или мог быть разовый заказ.
Люди,  покайтесь публично!

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #929 : 06.06.13 18:22 »
   Только что на практике убедилась, что колобома, даже небольшая, очень заметна. Правда, у взрослого человека.
« Последнее редактирование: 06.06.13 18:24 »
Профиль разлогинен.