Загадочная смерть в панамских джунглях

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Корягин, теперь вы знаете намного больше. Вы знаете, как девушки оказались там, где они оказались. А что с ними стало, вы знали и раньше.

О том,что с девушками стало,я только предполагаю.
Допустим,они именно так оказались там, где оказались. Но что с ними произошло?

Добавлено позже:

Не знаю, Эни, на сколько Вы можете быть близки к истине, но вряд ли девушки планировали такой длинный маршрут – они к нему совершенно не подготовились. Это был бы поход не на один день, кмк.

Девушки могли оказаться вынуждены удлинить свой маршрут. Если вдруг появилось какое-то препятствие возвращению по старой дороге.

Добавлено позже:

До Мирадора и обратно по туристической тропе — это максимальный их план должен быть.

Быть может,до некоего места,расположенного недалеко от Мирадора(за ним)? И потом уже обратно, по туристической тропе.

Добавлено позже:

Плантации-то должны быть различимы. Плантации кофе, наверное. Или ещё чего-то.

Плантации. . . "Чего-то еще".

Добавлено позже:

Сомнения отца Крис

https://www.youtube.com/watch?v=CErmjF0jPmg

из комментов:
_
Отец говорит на видео, что их телефоны были также использованы после их исчезновения. Но он не имеет права сообщать подробности о том, когда и какие вызовы были сделаны. Он сказал, что эти призывы увеличить тайну еще больше.

"Цена гостайны- девять жизней" . Книга о гибели ГД. Но если в данной фразе "девять" заменить на "две",то это будет заклеймено как "конспирология".

Добавлено позже:

В какой-то момент, после нескольких часов ходьбы свернули (либо по надобности,  либо за красивым фото) с тропы в лес. И попали в ловушку (яму, капкан, сетку), расставленную кем-то из местных охотников на тамошнее зверье. Выбраться они не могли, были травмированы (может, ботинок Лисанн со ступней и переломанными костями –  результат попадания ноги в капкан, а Крис, падая, могла удариться виском о камни). Тогда и была сделана первая попытка дозвониться в службу спасения. Через несколько дней пришел хозяин ловушки и увидел несчастных девушек. Понимая, что ему не избежать скандала, огласки и наказания, он решает скрыть инцидент. Судьба девушек предрешена. Он убивает их (или уже только одну).

Интересная реконструкция событий. Логичная. Но остается непонятным два момента:
1. Причина,заставившая встать на нетуристическую тропу.
2.Источник воды и еды,которым пользовались девушки в ловушке.

Добавлено позже:

По поводу ухода девушек по Карибскому спуску.
У меня был опыт похода в горы в 19-летнем возрасте. Честно, не могу себе представить, что бы я захотела спуститься на километр-два с горы, для осмотра каких-либо интересностей (при том, что люблю красивые пейзажи) с условием, что возвращаться назад придется, поднимаясь в гору. Ну правда - горы не то место, где хочется просто прогуляться. Тут считаешь свои энергозатраты и то, что все краски от впечатлений померкнут, если переутомишься.
Поэтому меня не покидает ощущение, что их направили по Карибскому спуску неверным советом на форумах или кто-нибудь из местных жителей. Уж слишком спокойно, уверенно и далеко они ушли не по той тропе...

И,возможно,накануне имела место первая попытка пройти некий маршрут. От которой они отказались. Или разведка маршрута.

Добавлено позже:

Честность существует только в Уругвае!

Комфортную жизнь, доступную в Уругвае, трудно найти в остальной Латинской Америке, где широко распространённая коррупция на государственном уровне, которая так изматывает иностранцев, что они уезжают.

Сан-Хавьер. Русский город в Уругвае.
http://gomer4ik.livejournal.com/122562.html

[Эни]

О том,что с девушками стало,я только предполагаю.
Допустим,они именно так оказались там, где оказались. Но что с ними произошло?

...

Могу некоторые эпизоды происходившего "нарисовать" после того, как они поняли что заблудились. Это для всех я пишу.

1. Они искали и нашли воду.
2. Найдя воду они делали вылазки в разный стороны в попытках найти хоженую тропу/дорогу по которой можно выйти к любому жилью. Мысли о выходе именно на Мирадор были оставлены очень быстро.
3. Воду они оставляли только найдя другую воду.
4. Обе терпели большие проблемы от жары. У одной плотное телосложение, но не жирное, светлая кожа не любящая солнце и жару, у второй высокий рост и большая площадь тела. На двоих они имели все те качества тел, которые меньше всего нужны в таких местах. Сравните их с местным типом людей.
5. В какой-то момент они догадались перемещаться вдоль воды. На значительные расстояния. Делали это в надежде найти пересекающую воду дорогу(очень здравая мысль замечу).
5. Будучи уже не в состоянии делать вылазки, расположись в непосредственной близости к воде.
6. Часть времени проводили просто в воде. Всё легче переносить жару. Понятно надеюсь всем почему Крис сняла шорты?

Трупы девушек были обобраны(Это нормально. Ага. Это ненормально, но это нормально. Вы не пытайтесь городскую логику вставлять в голову человеку прожившему всю жизнь в сельве). Об этом я писал страниц десять назад. Те кто пишет - А чего он так долго ждал, а не сразу понёс мешок куда надо? А вот узнал он об этом позже всех. Мог вообще узнать в конце лета, или не узнать. А потом пару дней ещё думал - идти или нет. И денег хочется и страшно. Рюкзак "нашёл" чел который живёт в джунглях минимум за 45 км от городишки где расклеили объявления. С чего вы взяли что он мгновенно узнал о награде? Узнал, обдумал всё, сходил посмотрел, что от девушек осталось, продумал версию о находке(где нашёл и как) и пошёл.

...

Единственный смутный для меня момент - перелом Лиссан. Всё-таки такие переломы(множественные) больше характерны для травмы полученной от падения на стопу тяжёлого предмета. Может делала укрытие из камней и уронила один на ногу при попытке поставить его на сооружённый барьерчик? Да. Похоже так и было. Сооружение укрытия оправдано и уместно. И травма подходит.

[mrv]

А почему вы думаете, что там была жара? Там же уже сезон дождей начинался, плюс в лесу там постоянная тень...

[Эни]

mrv, зачем мне здесь думать? Здесь думать не надо. Здесь надо брать и смотреть погоду. И вы посмотрите в табличку. С дождём как-то не срослось в те дни. За десять(даже 11) дней дождь был два раза и оба раза уже вечером, когда и без него уже можно обойтись. Всё пролившуюся воду солнце потом поднимает в воздух. Духотища. Тело не охлаждается из-за высокой влажности воздуха. Ух..

* Тень  В парилке тоже тень. Знаете, в деревенской такой бане, по чёрному. Тень, влажность 100%. Вроде бы все условия для жизни. А посидишь пять минут и чёт в воду холодную хочется. Странно даже, тень же.

Вода это всё в таких условиях. Вот данные, усреднённые. Но можно их считать за абсолютные, разница там не значительная выйдет между обычными людьми.

при 29°С без воды человек проживёт  — до 7 суток
при 33°С — до 5
при 36°С — уже до 3 дней
при температуре воздуха 39°С в покое человек может прожить не более 2 дней

[АннаМария]

Поэтому меня не покидает ощущение, что их направили по Карибскому спуску неверным советом на форумах или кто-нибудь из местных жителей.

И попали в ловушку (яму, капкан, сетку), расставленную кем-то из местных охотников на тамошнее зверье.

Санкт-Петербург, 11 октября.Женщину, которая заплутала по дороге в музей, искали около десяти часов.
Как сообщает Life.ru. инцидент произошёл днём 10 октября, когда сорокалетняя жительница Петербурга, оставив на трассе свой автомобиль, отправилась в музейный комплекс под названием "Шалаш Ленина". Однако в лесу Курортного района она наткнулась на болото и заблудилась.
Найти петербурженку спасателям удалось только в районе одиннадцати часов вечера.
Сообщается, что с ней всё в порядке, и она отказалась от госпитализации. https://nevnov.ru/466611-v-sestrorecke-spasateli-nashli-zabludivshuyusya-v-lesu-peterburzhenku

Сестрорецк в 40-ка км от Питера, Курортный район СПб, т.е. это Санкт-Петербург. И не надо ни каких местных жителей и прочих злобных умыслов. Можно долго гадать, что взбрело человеку в голову идти через лес, а не как нормальный турист... Вот какая-то мысль была. Так и в Панаме.

Добавлено позже:

1. Причина,заставившая встать на нетуристическую тропу.

Та же, что и в Сестрорецке.

Добавлено позже:

6. Часть времени проводили просто в воде.

Это не возможно, горные реки очень холодные.

Добавлено позже:
Заблудившуюся в псковских лесах петербурженку нашли спустя трое суток

За это время женщина съела лишь горсть черники, а вот воды найти не смогла и совсем обессилела
Пропавшую в псковских лесах 43-летнюю петербурженку Елену, отправившуюся по ягоды, искали трое суток. Искали всем миром: сотрудники МЧС, полиции, ППС, егеря и охотники. Всего около сотни человек. И, наконец, нашли. Об этом пишет «Правда Пскова».
Отметим, что за ягодами петербурженка, отдыхающая на Псковщине уже много лет, отправилась еще в прошлую субботу, компанию ей составила мама. В лесу женщины потеряли друг друга из виду, домой в итоге пришла одна пенсионерка. Кинулась звонить дочери: та лишь успела сказать, что заблудилась, после чего связь пропала.
Пришлось обращаться к спасателям и писать заявление в полицию. Елену искали даже парапланеристы, но в этом районе лес слишком густой, и разглядеть человека практически невозможно. Поэтому, к слову, было решено отказаться от поисков дамы с вертолета.
Уточним, что Елена нашлась лишь к вечеру вторника. Заслышав приближающихся людей, она сумела подать голос, хотя к тому времени обессилела и не могла ходить. За все время, проведенное в лесу, женщина съела лишь горсть черники, а вот воды найти не смогла.
Как выяснилось, все это время потерявшаяся петербурженка ходила недалеко от деревни, где отдыхала, – всего в трех километрах. А выбраться из чащи не могла, потому что все это время ходила по кругу. Добавим, что от госпитализации спасенная дама отказалась. Так как, к счастью, серьезной угрозы ее здоровью врачи не зафиксировали.
https://ok-inform.ru/obshchestvo/proisshestviya/67961-zabludivshuyusya-v-pskovskikh-lesakh-peterburzhenku-nashli-spustya-troe-sutok.html

[Гайна]

Цитата: Гайна - вчера в 22:30
Я так поняла что этот крестьянин туда приходил иногда, обрабатывал "огород".

Где то я читал, что это было рисовое поле.

Да, именно. Потому и не возникло вопросов что рюкзак принесла река - рисовое поле, да ещё и период дождей.

Как вариант. Девушки, действительно, не собирались уходить далеко и надолго. Ни нормальной одежды, ни достаточных запасов еды, ни полностью заряженных телефонов,  ни даже зонтиков они с собой не взяли. Пошли прогуляться по несложному маршруту в хорошую погоду. В какой-то момент, после нескольких часов ходьбы свернули (либо по надобности,  либо за красивым фото) с тропы в лес. И попали в ловушку (яму, капкан, сетку), расставленную кем-то из местных охотников на тамошнее зверье. Выбраться они не могли, были травмированы (может, ботинок Лисанн со ступней и переломанными костями –  результат попадания ноги в капкан, а Крис, падая, могла удариться виском о камни). Тогда и была сделана первая попытка дозвониться в службу спасения. Через несколько дней пришел хозяин ловушки и увидел несчастных девушек. Понимая, что ему не избежать скандала, огласки и наказания, он решает скрыть инцидент. Судьба девушек предрешена. Он убивает их (или уже только одну). Вещи забирает. Тела закапывает в лесу. Хищники находят это место и растаскивают останки далеко по окрестностям. Местные жители знают о случившемся, но молчат, так как им важно не распугать туристов и продолжать вести свой бизнес. Поэтому свидетели дают ложные показания, что видели девушек, выходящих с маршрута, живыми и невредимыми. Возможно, их покрывает местная полиция. Когда начинаются поиски, этот человек подбрасывает вещи на видное место, опять же понимая, что после нескольких только что прошедших ливней никаких следов, указывающих конкретно на него, не найти. Концы в воду. Как-то так.

Ирис, а вот такой вариант в принципе возможен (ИМХО). Тут ещё интересно возможно ли в Панаме что-то типа браконьерства - то есть, есть ли там животные, на которых запрещено охотиться (или может охота как-то ограничена по временам года и т. д.). Потому что просто поставить ловушку в джунглях (не на тропе ведь) вроде как не тянет на запрещённое действо.  Но сам принцип - да, вполне.

Единственный смутный для меня момент - перелом Лиссан. Всё-таки такие переломы(множественные) больше характерны для травмы полученной от падения на стопу тяжёлого предмета. Может делала укрытие из камней и уронила один на ногу при попытке поставить его на сооружённый барьерчик? Да. Похоже так и было. Сооружение укрытия оправдано и уместно. И травма подходит.

Эксперты с вами несогласны. Они чётко сказали о том как могли возникнуть такие травмы. Но вам по интернету виднее чем профессионалам, изучавшим часть ноги в реале, ясен перец!

[Соната]

Мне вариант Ирис понравился. Даже безотносительно того могло так быть или нет. Просто понравился.

[Гайна]

Мне вариант Ирис понравился. Даже безотносительно того могло так быть или нет. Просто понравился.

Мне тоже.

В какой-то момент, после нескольких часов ходьбы свернули (либо по надобности,  либо за красивым фото) с тропы в лес. И попали в ловушку (яму, капкан, сетку), расставленную кем-то из местных охотников на тамошнее зверье. Выбраться они не могли, были травмированы (может, ботинок Лисанн со ступней и переломанными костями –  результат попадания ноги в капкан, а Крис, падая, могла удариться виском о камни).

Скорее именно яма. Вот тогда - как вариант - это вполне возможно.

[Akai]

4. Обе терпели большие проблемы от жары.

Скорее они страдали от холода, чем от жары.

И вы посмотрите в табличку. С дождём как-то не срослось в те дни.

Не срослось, только в этой таблице данные об осадках не для Бокете, а для международного аэропорта Энрике Малек в Давиде. В районе Бокете дождей до 9 апреля, считайте, не было.

[ivanes]

Похоже, что всё было так. Они угодили в каменный мешок, из которого не выбраться.
И каменная яма-ловушка используется очень давно, потому что в камне виден жёлоб от троса, которым вынимают наверх попавшего в капкан животного.
Угадываются как-бы ступеньки, ведущие наверх.
Может быть ловушка устривается так, что попавший в неё заваливается булыжниками.
Вот и травмы стопы (сверху раздроблены). И головы, и т.д...
Есть фото с тросами, которые проглядывают сквозь джунгли.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

Пока только женщины рассуждают о ловушке - забавно, посмотрим, что скажут потенциальные добытчики мамонтов.

[Аскер]

Цитата: Соната - сегодня в 10:57
Мне вариант Ирис понравился. Даже безотносительно того могло так быть или нет. Просто понравился.
Мне тоже.

И это странно. Ведь в криминальной версии вам больше всего не нравились два момента - то, что злоумышленники раскидали останки по джунглям, и то, что рюкзак подбросили. Введение посторонних злодеев не с начала трагедии, а с середины, никак этих моментов не отменяет.

При этом отсутствие попыток куда-то позвонить необъяснимо совсем. Уж в яме им экономить заряд нет никакого смысла.

Эксперты с вами несогласны. Они чётко сказали о том как могли возникнуть такие травмы.

Мы этого не знаем. И вы, как оказалось - тоже. Нет у вас четких слов экспертов. Есть один раз оброненные отцом слова с отсылкой к экспертам. И есть ваша интерпретация, что если уж эксперты приходили к родителям домой - то стопудово падение с высоты.

Может, эксперты говорили о падении так же, как Возрожденный об автомобиле?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Пока только женщины рассуждают о ловушке - забавно, посмотрим, что скажут потенциальные добытчики мамонтов.

Как потенциальный (с очень глубоко скрытым потенциалом) добытчик скажу, что нет там мамонтов. Нет и необходимости делать такие ловушки. Просто нет дичи нужных размеров. Кабаны, лоси, слоны, гиппопотамы, буйволы - на кого в принципе делают такие ямы - они в Панаме не живут. А ягуар, думаю, из такой ямы с легкостью выберется.

Тут говорили про очковых медведей. якобы он там водится. По Википедии, он в Панаме стречается. Но там же есть картинка с ареалом:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Tremarctos_ornatus_distribution.svg/250px-Tremarctos_ornatus_distribution.svg.png
Если и встречается - то явно ДО канала, на юге. Но даже если водится и там - он медведь горный, он так же из ямы выберется легко.

[АннаМария]

Нет и необходимости делать такие ловушки.

Мне вот тоже не понятно кого ловить будем?

Добавлено позже:

в камне виден жёлоб от троса

Скорее от воды, которая годами течет по этому желобу в сезон дождей.

[Jurij]

И каменная яма-ловушка используется очень давно, потому что в камне виден жёлоб от троса, которым вынимают наверх попавшего в капкан животного.

Этот камень с желобом,его же как бы не нашли,во всяком случае я не видел что-бы его нашли и показывали,но он заметный и желоб сделан человеком,не могли местные его не знать не зависимо от предназначения,а предназначение самое разное могло быть. Камни с желобами и в России есть - http://www.gvw-rggu.narod.ru/section/section3/stati2009/mizin.htm    http://mound.io.ua/s1194213/svyatilishche_rojenicy

[Эни]

..
Добавлено позже:Это не возможно, горные реки очень холодные.

..

АннаМария, не берите такой безапелляционный тон и не придётся краснеть.

Вы когда-нибудь задумывались, почему в некоторых горных реках вода холодная или даже очень холодная? Вижу, что нет. Я вам подскажу. Здесь многие стесняются вам говорить о ваших ляпах, зачем врага наживать? Но я эту нелепую традицию порушу, мне истина дороже.

АннаМария, вода в некоторых горных реках очень холодная потому, что они получают её из тающих ледников или горных снегов. Может вы покажите, на снимке со спутника, где по вашей версии, в окрестностях Мирадора расположились Ледники 

[Jurij]

Про воду - 

https://www.youtube.com/watch?v=ZIMx2GaObFY

[АннаМария]

АннаМария, вода в некоторых горных реках очень холодная потому, что они получают её из тающих ледников или горных снегов. Может вы покажите, на снимке со спутника, где по вашей версии, в окрестностях Мирадора расположились Ледники

Для начала покажите на карте где исток этой горной реки, точку на карте изобразите. Да, и ссылку на температуру воды в этой реке дайте пожалуйста.

Добавлено позже:

Вы когда-нибудь задумывались, почему в некоторых горных реках вода холодная или даже очень холодная? Вижу, что нет. Я вам подскажу. Здесь многие стесняются вам говорить о ваших ляпах, зачем врага наживать? Но я эту нелепую традицию порушу, мне истина дороже.

Зачем вы постоянно ставите себя в неловкое положение?

Поселение Бокете находится на реке Кальдера...
Конечно же, на реке Кальдера есть занятия и более спокойные – это рыбалка. Здесь водится столько рыбы, что необязательно иметь удочку, любая крепкая палка, отрезок лески, крючок и приманка – вот и все, что нужно. Излюбленное место для рыбаков пролегает возле дороги Цекалей в Национальном парке «Вулкан Бару». Это живописное место площадью в четырнадцать тысяч гектаров тропических влажных лесов, холмов и вулканических ландшафтов, пронизанное ледяными горными ручьями и водопадами, окутанное серебряным туманом. http://latindex.ru/content/articles/10322/

Добавлено позже:

расположились Ледники

А горные ручьи не могут иметь исток под землей? Им это кто запрещаете делать? Вы?

[Эни]

Для начала покажите на карте где исток этой горной реки, точку на карте изобразите. Да, и ссылку на температуру воды в этой реке дайте пожалуйста.

..

АннаМария, мы все это проходили несколько страниц назад. Я про по пытки соревноваться со мной в остроумии. Это бесперспективное занятие, поверьте мне.

Вам уже Jurij и видео выложил с тех мест, где дети, уставшие от жары, плещутся там, где по вашему безапелляционному заявлению это невозможно, а вы его не посчитали нужным даже посмотреть. Редкий случай избирательного внимания. Только ради б-га, увольте меня от ваших рассказов о том, что это видео подделано ФСБ на "Мосфильме", а дети загнаны в воду под дулами автоматов.

Rio El Pianista Boquete

https://www.youtube.com/watch?v=ZIMx2GaObFY

п.с. И причём здесь «Вулкан Бару», на который вы ссылаетесь? Мало того, что он в xxx километрах от Мирадора, так он ещё и выше на полтора километра. На полтора километра, АннаМария. И на нём нет-нет лежит снег, даже летом.

п.п.с. Почему вы не ссылаетесь на Эверест, доказывая, что в окрестностях Мирадора текут столь холодные реки, что в них невозможно находиться? Ещё более эпично получилось бы.

[АннаМария]

Я про по пытки соревноваться со мной в остроумии. Это бесперспективное занятие, поверьте мне.

Да куда мне до ВАС, о святейший и умнейший!!!!

Только ради б-га, увольте меня от ваших рассказов о том, что это видео подделано ФСБ на "Мосфильме", а дети загнаны в воду под дулами автоматов.

Вы еще и фантазер))). Я иной раз удивляюсь и восхищаюсь вашей богатой фантазии. Мне до такого и не додуматься.

Вам уже Jurij и видео выложил с тех мест, где дети, уставшие от жары, плещутся там, где по вашему безапелляционному заявлению это невозможно

Но не "Часть времени проводили просто в воде"  как вы тут написали о девушках. К тому же это МЕСТНЫЕ дети, которые привыкли к подобным условиям.

Мало того, что он в xxx километрах от Мирадора

ХХХ это сколько? Разница в чем? На вулкане Бару есть ледник?

Почему вы не ссылаетесь на Эверест

Почему, почему? Потому, что я не умею выдумывать и фантазировать, ну не умею... что с этим поделаешь. И сообщаю вам, что вулкан Бару ближе к Мирадору, чем Эверест. Было бы наоборот написала бы о Эвересте. Это же элементарно, как ФСБ в Панаме, в Мосфильме с детьми и пушками.

Вы так и не указали точку на карте, где этот ручей или река берет начало и какая там температура воды. Все что вы написали это бездоказательное бла-бла-бла.

[Дмитрий Карягин]

Могу некоторые эпизоды происходившего "нарисовать" после того, как они поняли что заблудились. Это для всех я пишу.

Т.е. , несчастный случай?

[АннаМария]

https://www.youtube.com/watch?v=ZIMx2GaObFY

Я даже соглашусь с вами 1 минуту 19 секунд девушки могли купаться в реке, как-то делают ребятишки тут.

[Дмитрий Карягин]

Сестрорецк в 40-ка км от Питера, Курортный район СПб, т.е. это Санкт-Петербург. И не надо ни каких местных жителей и прочих злобных умыслов. Можно долго гадать, что взбрело человеку в голову идти через лес, а не как нормальный турист... Вот какая-то мысль была. Так и в Панаме.

Добавлено позже:Та же, что и в Сестрорецке.

Аналогия не подходит. Вот если бы эта дама дошла до ленинского шалаша по туристической тропе,а после углубилась в лес. . . тогда,да.

Добавлено позже:

Заблудившуюся в псковских лесах петербурженку нашли спустя трое суток

За это время женщина съела лишь горсть черники, а вот воды найти не смогла и совсем обессилела
Пропавшую в псковских лесах 43-летнюю петербурженку Елену, отправившуюся по ягоды, искали трое суток. Искали всем миром: сотрудники МЧС, полиции, ППС, егеря и охотники. Всего около сотни человек. И, наконец, нашли. Об этом пишет «Правда Пскова».
Отметим, что за ягодами петербурженка, отдыхающая на Псковщине уже много лет, отправилась еще в прошлую субботу, компанию ей составила мама. В лесу женщины потеряли друг друга из виду, домой в итоге пришла одна пенсионерка. Кинулась звонить дочери: та лишь успела сказать, что заблудилась, после чего связь пропала.
Пришлось обращаться к спасателям и писать заявление в полицию. Елену искали даже парапланеристы, но в этом районе лес слишком густой, и разглядеть человека практически невозможно. Поэтому, к слову, было решено отказаться от поисков дамы с вертолета.
Уточним, что Елена нашлась лишь к вечеру вторника. Заслышав приближающихся людей, она сумела подать голос, хотя к тому времени обессилела и не могла ходить. За все время, проведенное в лесу, женщина съела лишь горсть черники, а вот воды найти не смогла.
Как выяснилось, все это время потерявшаяся петербурженка ходила недалеко от деревни, где отдыхала, – всего в трех километрах. А выбраться из чащи не могла, потому что все это время ходила по кругу.

Подобные истории происходят даже в выборгском парке Монрепо. Люди сходят с тропы. Их потом с собаками ищут.

[АннаМария]

Аналогия не подходит.

Дама пошла через лес без знания правильного направления, девушки пошли по Карибскому спуску без должного знания куда идут. Все аналогично. Не зная брода не суйся в лес или джунгли.

Добавлено позже:

Подобные истории происходят даже в выборгском парке Монрепо. Люди сходят с тропы. Их потом с собаками ищут

Тогда в Панаме почему обязательно криминал. Тоже сошли с тропы и бродили на бум.

[Дмитрий Карягин]

Тут ещё интересно возможно ли в Панаме что-то типа браконьерства - то есть, есть ли там животные, на которых запрещено охотиться (или может охота как-то ограничена по временам года и т. д.). Потому что просто поставить ловушку в джунглях (не на тропе ведь) вроде как не тянет на запрещённое действо.  Но сам принцип - да, вполне.

Вот это?

Добавлено позже:

Свободолюбивая птица квезаль

Квезаль... Эту яркую, хрупкую красавицу часто называют птицей свободы. И не зря.
Еще древние майя и ацтеки считали эту птицу священной — она олицетворяла собой бога воздуха.

Квезаль
(Ссылка на вложение)
Живет загадочная птица на территории от Южной Мексики до Панамы.
И встретить его удастся не каждому. Сейчас квезаль находится на грани вымирания и занесена в Международную Красную книгу как исчезающий вид.

Причина уменьшения численности квезалей — сокращение тропических и горных лесов — мест, где так любят селиться эти удивительные птицы.
Обычно квезаль живет в горах на высоте от 1000 до 3000 метров над уровнем моря.
Птичка хоть и небольшая — всего 35 см в длину вместе с хвостом — но очень красивая.

Но не размерами квезаль привлекает к себе внимание.
Главным богатством квезалей является роскошное оперение и длинный хвост.
Его длина может достигать, а иногда даже превышать длину тела птицы в несколько раз.
(Ссылка на вложение)
Перья квезалей переливается на солнце всеми цветами радуги.
Самцы могут похвастаться ярко-зеленым оперением крыльев, красной грудкой и белоснежным подхвостьем.
Голову птицы украшает симпатичный хохолок.

Окраска самок несколько скромнее. Они имеют зелено-коричневую цветовую гамму.
Любимое лакомство квезалей — плоды окотеи. Большинство времени птицы проводят высоко на деревьях, добывая еду и обустраивая гнезда.

К чему это я про квезаль?
А вот, фото девочек. Между веток просматривается эта загадочная птица. (ИМХО! Никто не обратил внимание. Возможно, девочки увлеклись полётами "птиц свободы")
(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:

Дама пошла через лес без знания правильного направления, девушки пошли по Карибскому спуску без должного знания куда идут. Все аналогично. Не зная брода не суйся в лес или джунгли.

Где же "аналогично" ? Наша туристка пошла к туристическому объекту по незнакомой дороге. В Панаме девушки по туристической тропе дошли до туристического объекта. А потом отправились дальше- неизвестно куда и неизвестно зачем.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Тогда в Панаме почему обязательно криминал. Тоже сошли с тропы и бродили на бум.

В Монрепо ноги в ботинках и выбеленные ребра не находят.

[ivanes]

Видео о птице квезаль на 2-й минуте, птица живьём и её голос:

https://www.youtube.com/watch?v=iSpTT6jwKZY

Здесь фото птицы

https://www.youtube.com/watch?v=iSpTT6jwKZY

[Эни]

Т.е. , несчастный случай?

Вероятность процентов 90.

В остальные 10% укладываются все крим. варианты, от ссоры с неизвестными до встречи с маньяком или поклонниками какого-нибудь экзотического культа. Имей мы все материалы дела, можно было бы говорить более точно. На основании того, что есть в наличии, результат такой.

Без материалов дела можно считать наше расследование законченным. В случае криминала остаётся ждать, что что-то всплывёт  и станет известно прессе. Новых находок ждать наивно(шанс мизерный). Рассчитывать здесь можно только на то, что некто решит раскаяться в преступлении(если оно было) и это получит огласку(шанс подобного тоже стремится к нулю).

[Гайна]

И это странно. Ведь в криминальной версии вам больше всего не нравились два момента - то, что злоумышленники раскидали останки по джунглям, и то, что рюкзак подбросили. Введение посторонних злодеев не с начала трагедии, а с середины, никак этих моментов не отменяет.

При этом отсутствие попыток куда-то позвонить необъяснимо совсем. Уж в яме им экономить заряд нет никакого смысла.

Аскер, вы обо мне? Чего только о себе не узнаешь. Мне в криминальной версии больше всего не нравится её противоречие результатам экспертизы. Хождение с останками по джунглям и разбрасывание их на большой площади - тоже сильно, но это всё лирика. Кстати, подбрасывание рюкзака вовсе не означает криминал.

А отсутствие попыток позвонить объяснимо легко - временами девушки могли быть без сознания. Или в лихорадке, о чём тут уже писали.

Цитата: Гайна - сегодня в 10:48
Эксперты с вами несогласны. Они чётко сказали о том как могли возникнуть такие травмы.

Мы этого не знаем. И вы, как оказалось - тоже. Нет у вас четких слов экспертов. Есть один раз оброненные отцом слова с отсылкой к экспертам. И есть ваша интерпретация, что если уж эксперты приходили к родителям домой - то стопудово падение с высоты.

Может, эксперты говорили о падении так же, как Возрожденный об автомобиле?

Понимаете, Аскер, прицепиться к тому что мы не читали отчёт экспертов, а слышали это только в пересказе, можно только если очень хотеть натянуть сову на глобус. Я в этой теме приводила слова отца Лисанн, сказанные на камеру. Ну не врут люди в интервью телеканалу в отношении подобных вещей - уже просто потому что потом его этот эксперт засудит за враньё. Есть такое понятие как здравый смысл. Цепляться за то что "докУмента не видел" - это как раз этому самому здравому смыслу противоречить.

Кстати, моя "интерпретация" была точным переводом его слов. А выделенная фраза - это ваше враньё, Аскер. Или плохая память - но такая трактовка очень искажает смысл. Я ТАК не говорила. Я сказала что эксперты не были обязаны приходить домой к родителям девочек и что-то им объяснять, и что они просто поступили по-человечески. Сам факт их прихода домой ни о чём не говорит. А вот чёткая фраза эксперта о том, что такие переломы могли образоваться только при падении с высоты (было подчёркнуто что если бы девочку сбросили, то таких переломов не было бы, она бы падала по-другому). Не раздробление стопы камнями, нет. А именно вертикальное падение с высоты вниз, -с приземлением на стопу. Там было слово (они могли "соскользнуть").

Я не цепляюсь за некриминальные версии, нет. Но пока первая версия, сочетающая криминал и вертикальное падение, зафиксированное экспертом, - это версия Ирис. И вот с этим  вполне могу согласиться - именно потому что этот вариант не противоречит выводам экспертов. Но вы можете и дальше уповать на то что отчета не видели, родители врут, ну или как там у вас.

Вот это?

Цитата: ivanes - 29.09.16 13:22
Свободолюбивая птица квезаль

Нет, не это. На птиц, насколько я понимаю, не стали бы строить глубокие ловушки, из которых нельзя выбраться.

[АннаМария]

Где же "аналогично" ? Наша туристка пошла к туристическому объекту по незнакомой дороге. В Панаме девушки по туристической тропе дошли до туристического объекта. А потом отправились дальше- неизвестно куда и неизвестно зачем.

Что наша, что не наши все пошли по незнакомым им дорогам.

В Монрепо ноги в ботинках и выбеленные ребра не находят.

Так и в Панаме ногИ в ботинках тоже не находят, там была только одна нога, давайте будем точны. К тому же Монрепо это МУЗЕЙ-заповедник государственное учреждение за которым следят соответствующие структуры, а не дикие джунгли.

[Татьяна_Л]

А насколько пума ценный трофей? В любом виде? Если живьём - могли петлю поставить, как раз ногой Лисанн и могла в неё попасть?

[Ирис]

А насколько пума ценный трофей? В любом виде? Если живьём - могли петлю поставить, как раз ногой Лисанн и могла в неё попасть?

Капкан на дне ямы.