Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 115 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 754675 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3420 : 16.09.16 17:33 »
Северный Урал. Откуда летел?
Традиция говорит, что из Норвегии. Для бешеной собаки не крюк. O:-)

Добавлено позже:
Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300) *YES* (не вру, никогда не вру)
Поверю вам на слово. Характеристики для прыгающих со Стратоджета в 1959 году те же?
« Последнее редактирование: 16.09.16 17:35 »


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3421 : 16.09.16 17:37 »
Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300)
То был 1959г.

Добавлено позже:
Для нас бесценны сведения,  поступающие  от водителей советских грузовиков за рубежом, от проводников советских  поездов, от экипажей Аэрофлота, от наших спортсменов и, конечно, от  агентуры.
Интересно кто мог поставлять шпионам сведения о силе ветра в момент прыжка в районе перевала. Суворов об этом не говорит. Он вообще не говорит о подобных операциях.
« Последнее редактирование: 16.09.16 17:39 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3422 : 16.09.16 17:43 »
Помнится, я подозревала манси Курикова в работе на КГБ, но теперь мне ясно, что это он корректировал погоду вражескому самолету. O:-) Кто заподозрит безобидного нерусского охотника в таком? Никто! На это и был расчёт.


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | superskeptik

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3423 : 16.09.16 17:47 »
А вот заслуженные полковники имеются.
Нет такого звания - заслуженный полковник. Есть "заслуженный работник НКВД" и "почетный работник госбезопасности". Он располагает какой-либо информацией о событиях 1959 года?
« Последнее редактирование: 16.09.16 17:49 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3424 : 16.09.16 17:48 »
Тфу, тфу, тфу: это не на Вас, простыл на перевале (вернее севернее и восточнее км на 500 маненько)
Успехов, доброго соседа... (простите, в религию схожу)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 746
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3425 : 16.09.16 17:49 »
Мишаня, ответьте на мои вопросы:
1. Как "туристы" прошляпили складной нож Слободина и финку Криво, если их досматривали? Вполне вероятно, что и финку Колеватова тоже со складнем Дятлова.
2. Почему они отпустили дятловцев вниз? Как они узнали, что их не поджидает "группа захвата"?  Вы пишите про допрос на месте, и судя по всему, как пишут в протоколах и материалах УД по поводу допросов в МВД "с применением мер физ.воздействия", но их нет на дятловцах, окромя Рустема (сильно травмированные лежали бы на пути от палатки к кедру тогда, а не в овраге). Т.е. допросили только его? Достоверность таких сведений - низкая.
3. Почему, решив ликвидировать дятловцев, "туристы" устроили непонятные танцы с бубнами? Сразу бы "пустили в расход" после допроса, а не устраивали казна що.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3426 : 16.09.16 17:51 »
Нет такого звания - заслуженный полковник. Есть "заслуженный работник НКВД" и "почетный работник госбезопасности". Он располагает какой-либо информацией о событиях 1959 года?
Конечно, располагает, но журналистам и литредакторам её знать не по чину. O:-)
P.S. Надо же, пишу из Румынии.:D Ну ладно уж, сознаюсь, сижу в замке графа Дракулы. Ну как сижу - вишу вниз головой.O:-)
« Последнее редактирование: 16.09.16 17:54 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Мишаня | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3427 : 16.09.16 18:00 »
Оффтоп (текст не по теме)
Конечно, располагает, но журналистам и литредакторам её знать не по чину.
И не говорите... Зато шпионам, особенно женского пола - зеленый свет.  ;)
Шпионке с крепким телом, да даже с просто нежным - все, как на духу
Но могут действовать они не прямиком, шасть в купе, и притворится мужиком. А сама наложит тола под корсет… Ты проверяй, какого пола твой сосед (С)...

Добавлено позже:
P.S. Надо же, пишу из Румынии.
, борзописцы журналисты, мигранты, эмигранты и пр.
То есть вы мигрируете?  А я, видимо, уже эмигрировал. КГБ знает о нас всё...
« Последнее редактирование: 16.09.16 18:09 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3428 : 16.09.16 18:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
И не говорите... Зато шпионам, особенно женского пола - зеленый свет.  ;) Но могут действовать они не прямиком, шасть в купе, и притворится мужиком. А сама наложит тола под корсет… Ты проверяй, какого пола твой сосед (С)...

Добавлено позже:То есть вы мигрируете?  А я, видимо, уже эмигрировал. КГБ знает о нас всё...
Как-то вот незаметно для себя эмигрировала, да. Сама ещё не успела осознать свой скоропалительный отъезд с Родины, а ФСБ или КГБ? В лице заслуженных своих работников уже в курсе. Но мне это лестно! Главное только пусть не допрашивают в своих лубянских подвалах. Я и так все скажу! O:-)


Поблагодарили за сообщение: medgaz

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3429 : 16.09.16 18:17 »
. besx 
Эксперты   624 публикации
Опубликовано: 6 ноя 2008
.. Писал из башки, пришел домой решил проверить по своим рабочим записям тех лет... Так вот: Volplene, Para-plane, Para-foil, Para-sled появились в конце шестидесятых, но для работы на точность не очень были удобны- большая горизонтальная скорость(11-13м/с) и не устойчивое снижение при ее уборе, кроме этого сильный динамический удар при раскрытии..
.    .. Помнится авторское выражение местного парашютиста - "... лопатой по хребту..", сказывается.. Не надо гнать туфту про парашюты- крылья, не было их тогда..


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Starhunter

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3430 : 16.09.16 20:23 »
Не надо гнать туфту про парашюты- крылья, не было их тогда..
Не надо рассказывать сапожнику про сапоги, нертин.
Я про "парашюты-крылья" "тогда" ничего не говорил. Тогда прыгали с обычными круглыми куполами, и для решения поставленной боевой задачи прыгали в самых сложных условиях. Это не спорт и не развлечение.
При высадке на Гренаду, например, в 1982 году командир батальона рейнджеров, опасаясь попасть под огонь зениток, сократил высоту выброски с запланированных 450 до 150 (!)м.
Скорость ветра в районе площадки составляла 14 м/с. И ничего, десантировались как родные (привет Анне Марии с ее гражданскими "нормативами").


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3431 : 16.09.16 20:27 »

Цитата: Мишаня - сегодня в 17:33

    Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300) *YES* (не вру, никогда не вру)
Не надо рассказывать сапожнику про сапоги, нертин.
Я про "парашюты-крылья" "тогда" ничего не говорил.
Как-то странно. Куполов-крыльев тогда не было, но вы о них зачем-то, все же, рассказали в контексте десантирования на Перевал в 1959 году.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3432 : 16.09.16 20:29 »
Как-то странно. Куполов-крыльев тогда не было, но вы о них зачем-то, все же,
Тогда много чего не было. Не было даже еды, но уже на Луну пытались и Ядро осваивали. Какие- там парашютики... Завидую ...
« Последнее редактирование: 16.09.16 20:37 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3433 : 16.09.16 20:42 »
Тогда много чего не было. Не было даже еды, но уже на Луну пытались и Ядро осваивали. Какие- там парашютики... Завидую ...
Первый вариант поста был лучше. O:-)
Я тут прочла откровения Ракитина о том, что его диверсанты находились под воздействием амфетаминов, когда выполняли свое задание. Вот это поворот, что называется! Как-то пропустила я это при обсуждении несколько лет назад. O:-) Отправить на задание наркоманов - это свежо. Это, не побоюсь этого слова, революционно! O:-)


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3434 : 16.09.16 20:58 »
Первый вариант поста был лучше.
Я тут прочла откровения Ракитина о том, что его диверсанты находились под воздействием амфетаминов, когда выполняли свое задание. Вот это поворот, что называется! Как-то пропустила я это при обсуждении несколько лет назад.  Отправить на задание наркоманов - это свежо. Это, не побоюсь этого слова, революционно!
http://www.specnaz.ru/article/?1469
Почитайте...- не свежо.


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3435 : 16.09.16 21:08 »
http://www.specnaz.ru/article/?1469
Почитайте...- не свежо.
Это старые байки. Но самое главное - речь об армии, о военных действиях.  А тут задание в чужой стране, да еще осложненное тем, что надо прощупывать нового агента и вызывать доверие у ничего не подозревающих гражданских лиц. И все это под амфетаминами. Да они друг друга там могли перебить в наркотическом угаре. Кстати, дарю идею: диверсанты друг друга поубивали и их трупы лежат где-то в тайге, поэтому им не надо было спешить на электричку, а тем более, на крюк. O:-) В общем, все умерли.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3436 : 16.09.16 21:09 »
. Не, ну сапожник-баллистик, надо же фильтровать свой базар, как говорят у вас в Нягани:
.    ...
Сообщений: 1 625 Благодарностей: 1 180
Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3419 : сегодня в 17:33 »
... Прилетел, а там ураганный ветер, полетел назад. Потом снова прилетел. Где гарантии, что никто не заметит самолёт, совершающий регулярные рейсы в районе Перевала...
. Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300) *YES* (не вру, никогда не вру)..
.    ... Врёшь, что не врёшь.., только тем и занят..
« Последнее редактирование: 16.09.16 21:28 »


Поблагодарили за сообщение: владимир2202

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3437 : 16.09.16 22:16 »
. Не, ну сапожник-баллистик, надо же фильтровать свой базар, как говорят у вас в Нягани:
.    ...
Сообщений: 1 625 Благодарностей: 1 180
Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3419 : сегодня в 17:33 »
... Прилетел, а там ураганный ветер, полетел назад. Потом снова прилетел. Где гарантии, что никто не заметит самолёт, совершающий регулярные рейсы в районе Перевала...
. Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300)  (не вру, никогда не вру)..
.    ... Врёшь, что не врёшь.., только тем и занят..

Комментарий модератора
нертин, а слабо нормально научиться цитировать? Судя по всему - слабо.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3438 : 16.09.16 23:06 »
Это старые байки. Но самое главное - речь об армии, о военных действиях.  А тут задание в чужой стране, да еще осложненное тем, что надо прощупывать нового агента и вызывать доверие у ничего не подозревающих гражданских лиц. И все это под амфетаминами. Да они друг друга там могли перебить в наркотическом угаре. Кстати, дарю идею: диверсанты друг друга поубивали и их трупы лежат где-то в тайге, поэтому им не надо было спешить на электричку, а тем более, на крюк.  В общем, все умерли.
Тоже годится! Только идей у меня много (по работе), версий мало-одна.
Но лично Вам, вот такая: высыпали оне химикалии на снежок, а под ним муравейник случился.,. и понеслось. 


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3439 : 16.09.16 23:09 »
Тоже годится! Только идей у меня много (по работе), версий мало-одна.
Но лично Вам, вот такая: высыпали оне химикалии на снежок, а под ним муравейник случился.,. и понеслось.
Поясните свою мысль. Муравейник? %-)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3440 : 17.09.16 00:36 »
Спать, Регина пойду. Кстати на муравейнике тепло спать, если побрызгаться всякой херью,  которую нам на "поля " по 3 ...5 л выдавали от комаров,  но лично, не приходилось.
« Последнее редактирование: 17.09.16 01:26 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3441 : 17.09.16 04:09 »
Даже ваши соратники в курсе.
Протестую!
Это мое мнение,высказанное в рамках обсуждения совсем другой версии.

Добавлено позже:
Я понимаю - вы верите всему, что у него прямо или криво написано. Но есть более пытливые исследователи, которые убедились, что закрытость Ивановского кладбища в 1959 - это миф.
1959 год
Всего захоронений в Свердловске - 1051
Ивановское кладбище - 513
Михайловское - 382


http://taina.li/forum/index.php?topic=317.msg373383#msg373383
Ну и прекрасно. "Закрытость Ивановского кладбища согласно версии Ракитина" - это тоже миф.

Добавлено позже:
Правильно, это суть конспирологического мышления. "Мы не верим науке, не верим снимкам из космоса, и допускаем (или даже точно знаем), что все врут, так как Земля на самом деле квадратная". А если верить в квадратность Земли, то после этого Ракитину поверить - сам бог велел.
Я всему верю и все допускаю.
В том числе,не криминальную причину гибели ГД. Но та некриминальная версия,которая мне нравится, большой популярностью не пользуется.

Добавлено позже:
Инструкция здесь ни при чем. Подумайте сами, зачем новому главе КГБ снимать замов, доставшихся ему от предшественника, и ставить на их место своих протеже, которых он знал еще по комсомольской работе. В новой команде, которую приводит с собой новый руководитель, нет ничего необычного. Тем более с учетом того, что известно о дальнейших действиях "скромного" (по Ракитину) Шелепина.
Вспомните положение о примате партии над КГБ,которое Вы недавно цитировали. Для того,чтобы убрать замов,доставшихся от предшественника, Шелепину совершенно недостаточно было просто захотеть это сделать. Нужен был предлог,выглядевший в глазах Хрущева как веская причина.
На каком основании замы лишились своих должностей? Согласно официальному постановлению,по сути, ни на каком. Но причина,на которую ссылался Шелепин,должна была быть. . . Это к вопросу о целях спецоперации по контролируемой поставке.

Добавлено позже:
Мне нравятся любой месяц года. Только наличие в феврале мероприятия не объясняет почему из-за него нельзя было провести операцию в январе или марте. Ну нет у Ракитина объяснения, почему приспичило в феврале и на перевале.
А зачем ее проводить в январе или марте? И почему нельзя на перевале? Чем плохо?

Добавлено позже:
А вот Золоторев 1921г.р., его отец мог с 1917г. по 1918г. служить как в красной армии, так и в белой.
До этого Вы про царскую армию говорили. Теперь откуда-то Белая гвардия взялась. Что значит "мог" ? Вы располагаете такой информацией?
« Последнее редактирование: 17.09.16 04:30 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3442 : 17.09.16 08:26 »
Добавлено позже:Я всему верю и все допускаю.
В том числе,не криминальную причину гибели ГД. Но та некриминальная версия,которая мне нравится, большой популярностью не пользуется.
вот в чем и вред ракитинской писанины.она отвлекает людей от настоящего поиска . заставляет людей уйму времени тратить на бесполезные споры .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3443 : 17.09.16 08:45 »
А я тута вона какую фигню срукожопил - за вчерашний и сегодняшний подход.
Работы, вроде, от силы на пару часов...

Тут биографию Золотарева изучали даже не под лупой, а под микроскопом. Не нашли ровным счетом ничего, что могло бы навести на мысль о его причастности к спецслужбам. А вот признаков, что такого в его биографии не было - более чем.
Да кого только среди туристов не попадается. Черезчур широкая общественная группа.
Цитирование
То же самое что с садистом Сливко - не может мастер спорта СССР по горному туризму, организатор и руководитель туристического клуба "Чергид", заслуженный учитель РСФСР, ударник коммунистического труда и депутат горсовета оказаться маньяком и педофилом. Не такой он человек.
http://perdyat.livejournal.com/37449.html?thread=1818441

Шумков увидел, но ничего не понял. А кто еще мог увидеть, если повторюсь, никакой группы прикрытия в том районе не было?
Точно можно сказать одно - это вы не поняли. А за Шумкова говорить не надо...

Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит.
Мишаня, это мелкий трюк - несогласные с Ракитиным упрямо уточняют, как можно было приземлиться на Перевал прямо на головы туристов в метель, сильный ветер, на камни, и т. д.
Когда уже объяснено, что гораздо проще садиться в подходящую погоду на подходящее место, к примеру, на озёрный лёд. И сделать это заранее...

Суворов об этом не говорит. Он вообще не говорит о подобных операциях.
Разворачиваемый текст
Сорок третья диверсионная группа 296-го отдельного разведывательного батальона Спецназ в своем составе имеет 12 человек.
 Диверсионная группа несет с собой две радиостанции типа Р-351М, аппаратуру засекречивания, аппаратуру сверхскоростной передачи сигналов. Сегодня ночью будет произведена массированная операция по ослеплению радиолокационных станций 8-й гвардейской танковой Армии, против которой мы сейчас действуем. Одновременно с этим будет произведен массовый ракетный и авиационный удар по ее командным пунктам и скоплениям войск, и в ходе этого удара будут высажены двадцать восемь первых диверсионных групп нашего батальона. Группы имеют разные задачи и разный состав, от трех до сорока человек. Во главе некоторых групп - сержанты, во главе других - офицеры.
 В последующие ночи будет производиться выброска все новых групп. От трех до восьми групп в ночь. Выброска производится в разных районах, с разных маршрутов, с разных высот. Нас сегодня бросают со сверхмалой высоты. Сверхмалая - это сто метров. У каждого из нас только по одному парашюту. Раскрытие не свободное, а принудительное. Второй парашют на сверхмалой высоте совсем не нужен.
 
 Первым пойдет большой скуластый радист. Фамилии его я не знаю. В группе у него кличка Лысый Тарзан. Это большой угрюмый человечище. В группе есть и потяжелее. Но его взвешивали вместе с радиостанцией, и оттого он самым тяжелым получился, а потому и самым первым. Вслед за ним пойдет еще один радист по кличке Брат Евлампий. Третьим по весу числится Чингисхан - шифровальщик группы. У этих первых троих - очень сложный прыжок. Каждый имеет с собой контейнер на длинном, метров в пятнадцать, леере. Каждый из них прыгает, прижимая тяжелый контейнер к груди, и бросает его вниз после раскрытия парашюта. Контейнер летит вместе с парашютистом, но на пятнадцать
метров ниже его. Контейнер ударяется о землю первым, после чего парашютист становится как бы легче, и в последние доли секунды падения его скорость несколько падает. Приземляется он прямо рядом с контейнером. От скорости и от ветра парашютист немного сносится в сторону, почти никогда не падая на свой контейнер. От этого, однако, не легче. И прыжок с контейнером - очень рискованное занятие, особенно на сверхмалой высоте.

Вылетаю в морозный мрак, где порядочные люди не летают. Тут черти да ведьмы на помеле, да Витя Суворов с парашютом.

 Все на сверхмалой высоте одновременно происходит: голова вниз, жаркий мороз плетью-семихвосткой по роже, ноги вверх, жуткий рывок за шиворот, ноги вниз, ветер за пазуху, под меховой жилет, удар по ногам, жесткими парашютными стропами опять же по морде, а в перчатках и в рукавах по локоть снег горячий и сразу таять начинает. Противно...
 Парашюты в снег зарыли, какой-то гадостью вокруг посыпали. Это против собак. Вся местная милиция, КГБ, части МВД, все сейчас тренируются. Все они сейчас против наших несчастных групп брошены. А у нас руки, считай, связаны. Если бы война, мы захватили бы себе несколько бронетранспортеров или машин, да и разъезжали бы по округе. Но сейчас не война, и транспорт нам захватывать запрещено. Драконовский приказ. Ножками, ножками. От собак.
 Лыжи у нас короткие, широкие. Снизу настоящим лисьим мехом отделаны. Такие легко на парашюте бросать. Такие лыжи скользят вперед, а назад отдачи нет. Лисий мех дыбом тогда становится, не пускает. Лыжи эти диверсионные, часто следа не оставляют, особенно на плотном лежалом снегу. Они широкие очень, не проваливаются. Из таких лыж и избушку в снегу сложить можно - мехом внутрь, спите, ребята, по очереди. Но самое главное, лыжи эти не обмерзают, ледяной коркой не покрываются.

 К утру выбились из сил. Три часа из района выброски уходили, следы путали. Куртки мокрые. Лица красные. Пот ручьями. Сердце наружу рвется. Язык вываливается, как у собаки на жаре. Это всегда так сначала бывает.
 На четвертый-пятый день втянемся и будем идти как машины. Но первый день всегда очень тяжелый. Первая ночь и двое последующих суток - ужасны. Потом легче будет.
 - Командир, в деревне собаки брешут. Не к добру. Значит, там чужие люди.
 Это любому понятно. Кто в такой глуши, в такую рань деревенских собак потревожить мог?
 - Обходить будем. Влево пойдем.
- Влево засада КГБ. Вон в том лесочке. Смотри, командир, птицы над лесом кружат.
 Тоже правильно. Кто их в такой мороз с мест поднял? Птицы сейчас на ветках нахохлившись сидят, инеем покрытые. Туда идти, конечно, нельзя. Остается только путь через овраги, через бурелом, где добрые люди не ходят. Там только волкам дорога да диверсантам из Спецназа.
« Последнее редактирование: 17.09.16 08:52 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Соната | Дмитрий Карягин | beloff | М.И.И. | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3444 : 17.09.16 08:46 »
Оффтоп (текст не по теме)
Но та некриминальная версия,которая мне нравится, большой популярностью не пользуется.
Дмитрий, а что это за версия, очень интересно.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3445 : 17.09.16 09:03 »
. Не, ну сапожник-баллистик, надо же фильтровать свой базар, как говорят у вас в Нягани:
.    ...
Сообщений: 1 625 Благодарностей: 1 180
Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3419 : сегодня в 17:33 »
... Прилетел, а там ураганный ветер, полетел назад. Потом снова прилетел. Где гарантии, что никто не заметит самолёт, совершающий регулярные рейсы в районе Перевала...
. Для этого имеются специальные купола у парашютов- крыло называются: скорость разворота- 2 об/сек, горизонтальная - до 25 м/сек, скорость приземления (вертикальная) - 0 практически, но зависит от мастерства. Характеристики сильно средние: на таких сейчас основная масса  начинающих спортсменов ходит. (прыжков 200...300)  (не вру, никогда не вру)..
.    ... Врёшь, что не врёшь.., только тем и занят..
Полууважаемый нертин! Я много, чем занят, но с Вами на киче не сидел и с одного ножа не ел. Будьте любезны разговаривать на Вы с незнакомым человеком.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3446 : 17.09.16 11:35 »
Точно можно сказать одно - это вы не поняли. А за Шумкова говорить не надо...
Есть свидетельство самого Шумкова о том, что он "понял" и какая там была "ракета".

Второго февраля 1959 года.  С обеда сильно мело.  Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться».  Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках.  Мы — это группа студентов 2-4 курсов геофака Свердловского пединститута.  Руководил группой автор этих строк.  На ночь заготовили сушняк, разожгли костер, приготовили ужин. К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике».

Температура была ниже 53 градусов.

Группа Дятлова под высотой 1079 в это время «ужинала» в палатке. Без костра какой ужин – перекус. По нужде палатку покидает Дубинина, надев ботинки и куртку. С «улицы» донесся такой крик, что заставил разрезать скат палатки, покинуть ее и, увидев «это», бежать вниз, в лес.

«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.
А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть.


Добавлено позже:
Да кого только среди туристов не попадается. Черезчур широкая общественная группа.
Цитирование
То же самое что с садистом Сливко
В огороде бузина, а в Киеве дядька... Какое отношение имеет садист Сливко к вопросу о причастности или непричастности Золотарева к КГБ?  %-)

Добавлено позже:
На каком основании замы лишились своих должностей? Согласно официальному постановлению,по сути, ни на каком. Но причина,на которую ссылался Шелепин,должна была быть. .
В качестве формальной причины он мог назвать что угодно. А цель его понятна - расставить своих людей на высокие посты. Потому что он прекрасно понимал, какое значение имеет контроль над КГБ в борьбе за власть, к которой он уже тогда готовился.

Ф.Бурлацкий: «Замысел и план свержения Хрущева исходил от Александра Шелепина и группы его комсомольских друзей».

Л.Замятин: "Когда Брежнев пришёл к власти — ему нужен был сильный человек, который бы имел, так сказать, «ключи» к комитету госбезопасности — для того, чтоб утвердить своё положение, как человека избранного для руководства партии и государства. И образовался своего рода такой тандем Брежнев — Шелепин. "

А.Микоян: "Совершенно неожиданно для меня группировка Шелепина в начале 1967 г. обратилась ко мне с предложением принять участие в их борьбе против группировки Брежнева… После этого Пленума Шелепин был переведен в ВЦСПС, а позже выведен из руководства и отправлен на пенсию".
« Последнее редактирование: 17.09.16 12:00 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3447 : 17.09.16 17:21 »
А что это за работники такие, можно их назвать?
Академик Волосянис, Левон Альфредович тоже… и… эта… писатели, Уэльс, например, или, скажем, Чугунец… Аа, нет, это не то.
3-го на Чистоп
И смотрим, сверяя с воспоминаниями Владимирова. Мороз стал крепчать с 3 февраля на 4 февраля, ночь с 4 на 5 февраля - крепкий мороз.
Есть свидетельство самого Шумкова о том, что он "понял" и какая там была "ракета".
В этой заметке за подписью Шумкова столько несуразиц, что даже не верится в авторство...

В огороде бузина, а в Киеве дядька... Какое отношение имеет садист Сливко к вопросу о причастности или непричастности Золотарева к КГБ?
Дядька там же, где и бузина. Были многие тысячи людей, причастных к КГБ, но скрывавших это. А маньяков-расчленителей было в тысячи раз меньше. Тем не менее, среди туристов нашёлся и такой, да ещё и мастер спорта...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин | beloff | tasmity

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3448 : 17.09.16 19:52 »
Академик Волосянис, Левон Альфредович тоже… и… эта… писатели, Уэльс,
Кроме Выбегалло, других свидетельств по дате у вас нет? Понятно...

В этой заметке за подписью Шумкова столько несуразиц, что даже не верится в авторство...
У вас есть другой Шумков, который всё понял? Я знаю только этого. Впрочем, вы правы, он там кое-что напутал, начиная с даты. На самом деле это произошло позже,  между 3.02 и 6.02 (а, возможно, даже 17.02), и с большой долей вероятности никакого отношения к ДТ не имеет.  http://taina.li/forum/index.php?topic=774.0
Были многие тысячи людей, причастных к КГБ, но скрывавших это.
Каким образом из этого вытекает причастность Золотарева к КГБ? Тысячи были причастны, миллионы не были.
« Последнее редактирование: 17.09.16 20:24 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3449 : 18.09.16 03:14 »
Оффтоп (текст не по теме)
Дмитрий, а что это за версия, очень интересно.
"Перевал Дятлова: видимая смерть" . Хотя диверсантов я бы туда добавил для полноты картины :)
http://taina.li/forum/index.php?topic=772.0

Добавлено позже:
вот в чем и вред ракитинской писанины.она отвлекает людей от настоящего поиска . заставляет людей уйму времени тратить на бесполезные споры .
А Вы не отвлекайтесь на "ракитинскую писанину" . . . Ищите! *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Добавлено позже:В качестве формальной причины он мог назвать что угодно. А цель его понятна - расставить своих людей на высокие посты. Потому что он прекрасно понимал, какое значение имеет контроль над КГБ в борьбе за власть, к которой он уже тогда готовился.
Подозреваю,что цель Шелепина была Хрущеву не менее понятна, чем Вам. И для избавления от ненужных замов Шелепину совершенно недостаточно было формальной причины.

Добавлено позже:
Это небанальный несчастный случай.
В рамках Вашей версии это как минимум три небанальных несчастных случая,произошедших с 9 людьми.
3х9=27.
Двадцать семь небанальных несчастных случаев,приключившихся за несколько часов на относительно небольшой территории!
А ведь времена немого кинематографа давно прошли. . .

Добавлено позже:
Дмитрий, демагогия вам не к лицу, тем более что прием "ложная аналогия" - это для начинающих демагогов. Вы прекрасно знаете, что у первого секретаря обкома и райкома была разная компетенция, разный круг полномочий и, соответственно, разный уровень владения информацией.
Это не демагогия. Это ирония. Я просто довел Вашу мысль до логического завершения.

Добавлено позже:
А что именно выгадало государство от провала этой блестяще задуманной и проведенной операции, гибели 9 человек, бегства шпионов и сокрытии правды об этой истории?
Шелепин избавился от ненужных ему замов. Например.

Добавлено позже:
Я не знаю. Я даже не знаю - был ли это провал. По счастию - не знаю.
Возможно,прикрытие для другой операции.

Добавлено позже:
Ну неужели у вас не возникают сомнения в том, что будь это операция КГБ, работники Конторы в случае смерти группы в полном составе, да еще с прижизненными травмами от избиения, сразу поверили, что это несчастный случай? Зная о стратосферных-то диверсантах? И диверсанты, избивая, тоже совсем не помышляли о том, что демаскируют себя этим? Как вы можете в это верить? O:-)
А какого числа выяснилось,что погибла именно вся группа? И когда нашли травмированных людей и одежду со следами радиации?

Добавлено позже:
Пилоты самолетов были агентами ЦРУ и отдали свои жизни во имя США? Арабы они такие арабы...
Пилоты самолетов были обыкновенными туристами.

Добавлено позже:
У меня нелюбовь к карикатурным чекистам, которых нам рисуют сторонники версии - то в виде вожатых-комсоргов-неудомков, то в виде хладнокровных циников, которые умышленно направили на смерть 9 человек. А против настоящих сотрудников КГБ я ничего не имею.
Настоящие сотрудники особенно "блестяще" проявили себя в 1985-1991 годах. Вон как УК РСФСР и прочих союзных республик чтили. А Вы говорите,что в 1959 они ими пренебрегали. . Не. Тех,кто не чтил социалистическую законность,вычистили из органов. Еще и кличку "бериевцы" прилепили.

Добавлено позже:
А я не вижу смысла злодеям отпускать туристов в лес, а потом искать их.
И далеко в лес ушли туристы?

Добавлено позже:
Сути это не меняет совершенно. Председатель комитета готовит представление на снятие-назначение своих замов - партийное руководство утверждает. Вряд ли комсомольский приятель Шелепина Тикунов мог попасть в его замы помимо воли и желания Александра Николаевича.
Вряд ли для этого было достаточно воли и желания Александра Николаевича. Надо было еще и согласие Никиты Сергеевича.

Добавлено позже:
Логичнее было бы Золотареву или Тибо идти в сторону лабаза, взять лыжи и бежать за помощью. Золотарев же все понял, мог сказать Тибо и отправить его к лабазу, к тому же нет ни мороза, ни ветра, погода благоприятная.
Чего же не пошли?

Добавлено позже:
Мишаня, ответьте на мои вопросы:
1. Как "туристы" прошляпили складной нож Слободина и финку Криво, если их досматривали? Вполне вероятно, что и финку Колеватова тоже со складнем Дятлова.
2. Почему они отпустили дятловцев вниз? Как они узнали, что их не поджидает "группа захвата"?  Вы пишите про допрос на месте, и судя по всему, как пишут в протоколах и материалах УД по поводу допросов в МВД "с применением мер физ.воздействия", но их нет на дятловцах, окромя Рустема (сильно травмированные лежали бы на пути от палатки к кедру тогда, а не в овраге). Т.е. допросили только его? Достоверность таких сведений - низкая.
3. Почему, решив ликвидировать дятловцев, "туристы" устроили непонятные танцы с бубнами? Сразу бы "пустили в расход" после допроса, а не устраивали казна що.
Я не Мишаня,но я отвечу.
1. Читайте Ракитина.
2. Читайте Ракитина.
3. Читайте Ракитина.
Или хотя бы перечитайте обсуждения его версии.
На все эти вопросы миллион раз отвечено. И на возражения ответам тоже отвечено.

Добавлено позже:
P.S. Надо же, пишу из Румынии.:D Ну ладно уж, сознаюсь, сижу в замке графа Дракулы. Ну как сижу - вишу вниз головой.O:-)
Михаил Николаевич Морузов. Основатель румынской Сигуранцы.
http://genosse-krach.livejournal.com/83382.html
« Последнее редактирование: 18.09.16 04:52 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | beloff | Робинзон | Мишаня | tasmity