Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 69 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 755458 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2040 : 29.08.16 21:56 »
Хочу вам напомнить, что мы здесь разбираем историю, выдуманную не мной. А Ракитиным. Съ.
АИР ни о каких "согласиях" не упоминал. Это ваша выдумка. Равно и согласие родственников - каковое для совершеннолетних и не требуется в принципе.
« Последнее редактирование: 29.08.16 22:01 »


Поблагодарили за сообщение: baks70 | Sagitario | Мишаня

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2041 : 29.08.16 21:57 »
Комментарий модератора
medgaz, beloff, флуд и взаимные провокации = нарушение правил форума.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2042 : 29.08.16 21:59 »
АИР ни о каких "согласиях" не упоминал. Это ваша выдумка.
Видимо, вы потеряли нить разговора. Насчет согласия у меня было не утверждение, а вопрос.

Добавлено позже:
Какое отношение имеет к присяге отправка на перевал на встречу с вооруженными врагами группы ни о чем не подозревающих студентов? Они или их родители давали комитету разрешение рисковать их жизнями при бездарно организованной операции?
« Последнее редактирование: 29.08.16 22:02 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2043 : 29.08.16 22:02 »
флуд и взаимные провокации = нарушение правил форума.
Ухожу, ухожу...


Поблагодарили за сообщение: medgaz

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2044 : 29.08.16 22:17 »
Боюсь, у вас такого рассказа нет.
Есть, а Вы не бойтесь, в Вашем возрасте и в с Вашей комплекцией это не серьезно  ;)
Цитирование
Ну на посмешище вы себя выставляете сами, я ничего не говорил на эту тему.
Ну почему же  на посмешище? Вы поприкалывались, я постебался, вроде как всё ровно. Без обид?  ;)
Цитирование
Для критики собственно версии это не имеет никакого значения, просто очень четко характеризует ее поклонников. Это те, кто считает байки Флеминга святой правдой, и мечтают сами прийти в казино и выиграть миллион в самый нужный момент.
Разговор шел не про версию непосредственно, а про работу спецслужб, а уж Флеминг знал о чём писал. Вы кстати читали Флеминга?  :P  И Атаманенко, тоже не пальцем деланный, а подполковник  КГБ, причем 1 управления. Так что знал о чём пишет. или Вы званием повыше будете?  *JOKINGLY*
Цитирование
Что касается вашего списка - я из него прочитал 2 абзаца, и понял, что даже в туалете я лучше почитаю инструкцию к освежителю воздуха, интереснее и пользы больше.
Господи, ничего что я с Вами так фамильярно по панибратски? или обращаться коленопреклоненно?
Цитирование
И до какого места по списку дошли? В сети тексты брали - или всю библиографию скупили?
Меня вот некоторые книги заинтересовали - но в сети я текстов не нашел. Только ссылки на библиографию или купить с доставкой. Не побалуете ссылочками по каждой?
Прочитал практически всё, кое-что по быстрому (по диагонали если понимаете о чём речь) кое-что перечитываю.. В сети не нашел только одно- Энциклопедию шпионажа.. Блин, а в магазине дорого.
 Извините уж не побалую (хотя всё скачал), стыдно с нашим то свиным рылом, да в ваш  калашный ряд..
Извините если что, сижу курю, собираю пепел посыпать свою грешную голову  *SMOKE*
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2045 : 29.08.16 22:27 »
Есть, а Вы не бойтесь, в Вашем возрасте и в с Вашей комплекцией это не серьезно 

Комментарий модератора
Переходы на личности. Устное предупреждение. Надеюсь, письменного не потребуется.


Поблагодарили за сообщение: baks70

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2046 : 29.08.16 22:28 »
Комментарий модератора
Переходы на личности. Устное предупреждение. Надеюсь, письменного не потребуется.
извиняюсь, музыкой навеяло.. :sm55:
« Последнее редактирование: 29.08.16 22:36 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2047 : 30.08.16 00:38 »
При этом, как бы между прочим, автор не забывает сдабривать дерьмецом КГБ, проклятый советский режим и тд. и тп., в общем, всем сестрам по серьгам.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2048 : 30.08.16 01:52 »
У меня есть подозрения, что все, если травмы посмертные.
Малообоснованные подозрения.

Добавлено позже:
Добавлено позже:А КГБ тоже исходил из вопросов безопасности сотрудников ЦРУ, соглашаясь на эту авантюру?
КГБ исходил из того,что у сотрудников ЦРУ должно быть ощущение безопасности.

Добавлено позже:
Добавлено позже:И это все что вы можете ответить мне :).
Вы другие ответы просто не слышите и не видите.

Добавлено позже:
То есть ЦРУ волновала безопасность их сотрудников,
О тех сотрудниках,которые пришли на Перевал, ЦРУ не сильно волновалось. Согласно версии Ракитина.
Вернутся за бугор с отчетом о успешно выполненном задании- получат американское гражданство и денежное вознаграждение. Попадутся- никто заступаться не станет. "Вас послал Народно-Трудовой Союз,а отнюдь не американская разведка".
Кстати,если успешно они ушли за границу, "пурпурные сердца" им точно за этот вояж не светили.

Добавлено позже:
АннаМария задает нормальные вопросы. Ее собеседник не в состоянии на них ответить.
Только не в "версии Ракитина" . Собеседники Анны-Марии просто задолбались ей по десять раз объяснять одно и тоже.
Странным образом, в других темах она действительно умеет нормально общаться.

Добавлено позже:
Дмитрий, чего мы все кино да художественную литературу поминаем в связи с гибелью ГД?
А это я прокомментировал уважаемого Медгаза. В ответ на его цитату из "Места встречи. . "

Добавлено позже:
Нет ли у вас иных документальных подтверждений вашим мыслям? O:-)
Каким именно?

Добавлено позже:
Бакс, вы читали воспоминания Судоплатова?
Я читал.

Добавлено позже:
Я канешь, шибко извиняюсь, что опять встреваю - но как же объяснить радиоактивное загрязнение трех предметов одежды принадлежавших разным людям? Подчеркну - по результатам далеко не полного(вернее даже, весьма выборочного обследования - сиречь ФТЭ).
Да и встряну. Почему ГД погибла? Тут среди несогласных сторонники криминальных версий есть. Так вот им вопрос.
« Последнее редактирование: 30.08.16 02:32 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | Мишаня | baks70

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2049 : 30.08.16 05:39 »
Цитата: barokamera
Логики нет в сценарии передачи свитера и штанов.  [...] И уж никак не снимать с себя, а достать из рюкзака то, чем возможно поделиться.
За последние года полтора,  как минимум раза два об этом писал. Ушло бесследно. Как моча в  полуденную Каракуму. Думаю, что Ваш пост ждет та же участь,  и здравого смысла тут не восторжествует вовек
Но надо ж однако ж к чему-то ж стремиться ж.

Цитата: beloff
но как же объяснить радиоактивное загрязнение трех предметов одежды принадлежавших разным людям?
Дык, а где сказано,что они им принадлежали? 
Это я к тому, что ежели проассоциировать эти свитера с теми, которые в последний день притащил откуда-то Колеватов (контрабандой, надев по три штуки), то мож в ситуации немного и просветлеет ?
« Последнее редактирование: 30.08.16 06:34 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

barocamera


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 01.09.16 17:47

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2050 : 30.08.16 08:33 »
За последние года полтора,  как минимум раза два об этом писал. Ушло бесследно. Как моча в  полуденную Каракуму. Думаю, что Ваш пост ждет та же участь,  и здравого смысла тут не восторжествует вовек
Но надо ж однако ж к чему-то ж стремиться ж.
Вода камень точит.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2051 : 30.08.16 08:46 »
КГБ исходил из того,что у сотрудников ЦРУ должно быть ощущение безопасности.
В итоге получилось вовсе не ощущение, как раз для ЦРУ всё закончилось благополучно. В отличие от...
Малообоснованные подозрения.
Это один из возможных вариантов, согласно заключению Бюро СМЭ Свердловской области.

Добавлено позже:
ежели проассоциировать эти свитера с теми, которые в последний день притащил откуда-то Колеватов (контрабандой, надев по три штуки), то мож в ситуации немного и просветлеет ?
Длительными наблюдениями, проведенными работниками филиала Института радиационной гигиены и областной санэпидстанции, установлено, что шерсть овец благодаря особенностям своего строения является сильнейшим аккамулятором радиоактивной пыли.
Проверка шерсти весенней стрижки 1958 года в Каслинском, Кунашакском и Багарякском районах показала, что в ряде колхозов шерсть целиком была забракована и уничтожена.

http://nuclear.tatar.mtss.ru/of070759.htm
« Последнее редактирование: 30.08.16 08:59 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2052 : 30.08.16 10:14 »
Я читал.
И как? Нас вот убеждали, что в КГБ сплошь морды и повадки, видные за версту, а как насчет женщин?
"Одним из этих курьеров была Лона Коэн. Ее муж, Морис Коэн, был привлечен к сотрудничеству Семеновым. В 1939 году Морис женился на Лоне и также привлек ее к разведывательной работе. Сначала Лона отказывалась от сотрудничества, рассматривая его как измену, но Морис убедил ее, что они действуют во имя высшей справедливости и что такого рода сотрудничество вовсе не является предательством. Центр дал согласие на ее работу, имея в виду, что в нелегальных операциях супружеские пары действуют наиболее эффективно.

Когда Мориса в июле 1942 года призвали на военную службу, было решено в качестве курьера использовать его жену. Яцков («Джонни»), сотрудник советского консульства в Нью-Йорке, принял Лону Коэн на связь от Семенова. Для прикрытия своих поездок в штат Нью-Мексико Лона посещала туберкулезный санаторий под предлогом профилактики. Фиктивное свидетельство о ее заболевании подготовили наши нелегалы в Санта-Фе. В 1992 году Яцков вспоминал о ней как о красивой молодой женщине. Вскоре после того, как в августе 1945 года атомные бомбы были сброшены на японские города, Лона совершила рискованную поездку в небольшой городок Альбукерке. Лона встретилась с агентами «Младом» и «Эрнстом». «Млад», он же молодой физик Т. Холл, отец которого работал меховщиком на фабрике родственников Эйтингона в США, был привлечен к сотрудничеству крупным агентом НКВД в белой эмиграции С. Курнаковым (псевдонимы «Бек», «Кавалерист»). Там ей должны были передать исключительно важные документы для московского Центра. Получив документы, Лона приехала на вокзал к самому отходу поезда с небольшим чемоданом, сумкой и ридикюлем. В условиях введенного в этом городке специального режима служба безопасности проверяла документы и багаж у всех пассажиров. И здесь Лона проявила высокий уровень профессиональной подготовки. Она поставила чемодан перед проверяющими и нервно перебирала содержимое своей сумки в поисках затерявшегося билета. Она передала ридикюль, где под салфетками лежал сверток с чертежами и детальным описанием первой в мире атомной бомбы, кондуктору вагона, который и держал его, пока она искала билет. Лона села в поезд уверенная, что кондуктор обязательно вернет ей ридикюль. Так и произошло. Когда Яцков встретил ее в Нью-Йорке, она сказала ему, что все в порядке, но полиция почти держала эти материалы в своих руках. Этот эпизод впервые рассказан историком разведки Чиковым".
Или вот:
"Лиза Зарубина, жена Василия Зарубина, резидента в США, была выдающейся личностью. Обаятельная и общительная, она легко устанавливала дружеские связи в самых широких кругах. Элегантная женщина с чертами классической красоты, натура утонченная, она как магнит притягивала к себе людей. Лиза была одним из самых высококвалифицированных вербовщиков агентуры. Она привлекла к работе беженцев из Польши и одного из помощников Сциларда. Она нашла выход на Сциларда через одного его родственника в Москве, работавшего в специальной лаборатории НКВД по авиационной технике. Лиза прекрасно владела английским, немецким, французским и румынским языками. Она выглядела типичной представительницей Центральной Европы, но могла неузнаваемо менять свою внешность и манеру поведения.
...
Через несколько лет Лиза вышла замуж за Василия Зарубина, вернувшегося из Китая. Они были направлены на нелегальную работу в Европу по фальшивым документам — супружеская пара коммерсантов из Чехословакии. Семь лет Зарубины находились в различных странах Западной Европы, успешно провели ряд нужных разведывательных операций в том числе по вербовке сотрудника гестапо Лемана («Брайтенбах») и жены помощника министра иностранных дел Германии («Юна»), с которой Лиза поддерживала связь до мая 1941 года.

В 1941 году Лизе Зарубиной было присвоено звание капитана госбезопасности. В США она часто ездила в Калифорнию, где Хейфец ввел ее в круг людей, близких к семье Оппенгеймера. Благодаря связям Хейфеца Лиза получила все установочные данные на членов семьи и родственников Оппенгеймера, отличавшихся левыми взглядами. Хейфец организовал встречу Лизы с женой Оппенгеймера Кэтрин, которая симпатизировала Советскому Союзу, коммунистическим идеалам. Насколько я помню, Кэтрин Оппенгеймер не фигурировала в оперативных документах как источник информации, но мы работали через женщину, близкую к Оппенгеймеру, и, как мне кажется, этой женщиной была его жена".

Интереснейшее чтение! И что-то нигде не написано, что при вербовке вербуемого надо проверять за тыщи км от цивилизации.  O:-) И если что-то кому-то надо передать, это происходит прекрасно и в людных местах тоже. O:-)
Забыла указать, из какой это книги:
Судоплатов Павел Анатольевич
Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930–1950 годы.
« Последнее редактирование: 30.08.16 11:02 »


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | medgaz | superskeptik

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2053 : 30.08.16 10:18 »
Малообоснованные подозрения.
А я вот тоже склоняюсь к тому, что Возрожденный не смог разобраться какие травмы прижизненные, а какие посмертные.
Собеседники Анны-Марии просто задолбались ей по десять раз объяснять одно и тоже.
Странным образом, в других темах она действительно умеет нормально общаться.
Это где вы мне по 10 раз объясняете? Шутите? Я поэтому и задаю одни и те же вопросы, что НЕТ ОТВЕТОВ.
Я спрашиваю - откуда шпионы могли знать, что погода будет благоприятной и туристы дойдут до перевала. Мне отвечают - дойдут хорошо, а не дойдут тоже результат. Это что ответ? Из этого ответа только один вывод шпионы полагались на русский авось. И так по всем моим вопросам.
Так и не понятно как Кривонищенко шпионы давали задание на прибытие на перевал с ГРУППОЙ туристов. А если бы Дятлов изменил маршрут? Или Дятлов был сам шпион или сотрудник КГБ? А если Криво-ко приведет не туристов, а сотрудников КГБ? Или шпионы знали всех туристов в лицо и пофамильно? Тогда в УПИ сеть вражеская засела? Ответов же нет.
« Последнее редактирование: 30.08.16 10:22 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2054 : 30.08.16 11:06 »
Нас вот убеждали, что в КГБ сплошь морды и повадки, видные за версту, а как насчет женщин?
Сейчас вам снисходительно объяснят, что это в разведке интеллектуалы и красивые женщины, а в контрразведке - одни морды. Товарищи просто не понимают, что контрразведчики по своему интеллектуальному уровню должны быть никак не ниже разведчиков. Иначе зачем вообще нужна контрразведка, если ее работники видны "за версту"?


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | superskeptik | San4es | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2055 : 30.08.16 11:11 »
Сейчас вам снисходительно объяснят, что это в разведке интеллектуалы и красивые женщины, а в контрразведке - одни морды. Товарищи просто не понимают, что контрразведчики по своему интеллектуальному уровню должны быть никак не ниже разведчиков. Иначе зачем вообще нужна контрразведка, если ее работники видны "за версту"?
Совершенно справедливо.
Очень люблю романы болгарского писателя Андрея Гуляшки про контрразведчика Аввакума Захова. Этот герой не только интеллектуал-профессор археологии, но и внешне далек от каменной морды и повадок. Иначе, как разоблачать шпионов при таких выходных данных? O:-)

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2056 : 30.08.16 11:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Совершенно справедливо.
Очень люблю романы болгарского писателя Андрея Гуляшки про контрразведчика Аввакума Захова. Этот герой не только интеллектуал-профессор археологии, но и внешне далек от каменной морды и повадок. Иначе, как разоблачать шпионов при таких выходных данных? O:-)
ага, а потом эти интеллектуалы, красивые да утонченные, косяками бежали на Запад, за красивой и комфортной жизнью, ну а поскольку зарабатывать не умели, продавали своих боевых товарищей  ]:->
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2057 : 30.08.16 11:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
ага, а потом эти интеллектуалы, красивые да утонченные, косяками бежали на Запад, за красивой и комфортной жизнью, ну а поскольку зарабатывать не умели, продавали своих боевых товарищей  ]:->
Не все красивые интеллектуалы бежали на Запад. Не будем обобщать. O:-)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2058 : 30.08.16 11:40 »
потом эти интеллектуалы, красивые да утонченные, косяками бежали на Запад, за красивой и комфортной жизнью,
Интеллектуалы разбежались, а "морды" остались? Хорошего же вы мнения о КГБ...

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2059 : 30.08.16 11:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Не все красивые интеллектуалы бежали на Запад. Не будем обобщать. O:-)
согласен, кое-кто и остался  :-[, хотя и была возможность в начале 90х свалить в Штаты  :(
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2060 : 30.08.16 11:49 »
А о профессионализме сотрудников комитета можно судить хотя бы по их блестящей работе  при расследовании терактов в Москве в 1977.

http://www.aif.ru/society/people/utyatnica_s_trotilom_istoriya_terakta_v_sssr_v_1977_godu
« Последнее редактирование: 30.08.16 12:05 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2061 : 30.08.16 11:58 »
baks70, расскажите как же все таки шпионы давали задание Кривонищенко по передачи вещей. С чего вдруг возник этот поход на перевал у шпионов?
« Последнее редактирование: 30.08.16 12:08 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 104
  • Благодарностей: 6 885

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2062 : 30.08.16 12:36 »
КГБ исходил из того,что у сотрудников ЦРУ должно быть ощущение безопасности.
Только это ощущение должно достигаться не за счет безопасности гражданских, утраты возможности оперативно реагировать на ситуацию (самого комитета) и т.д. и т.п.
P.S. Знакомство с Маркусом Вольфом лучше (на мой взгляд) начать с другого его произведения.
Маркус Вольф "Секреты русской кухни".


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Joanna Regina

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2063 : 30.08.16 13:07 »
Какое может быть ощущение безопасности, если встреча с одним агентом сопровождается еще 9-ю людьми. И кто эти 9 человек шпионы не знают... или все же знают. Чушь получается как не крути.

Добавлено позже:
Вернутся за бугор с отчетом о успешно выполненном задании- получат американское гражданство и денежное вознаграждение.
Т.е. шпионы были гражданами СССР и видимо проживали не один год в СССР. Тогда вообще не понятно зачем зимой тащится на СУ, если можно провести операцию где-нибудь в Сочи. Чего им так понадобился морозный воздух и свежий до сильного ветер?
« Последнее редактирование: 30.08.16 13:34 »

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2064 : 30.08.16 14:11 »
болгарского писателя Андрея Гуляшки про контрразведчика
"Аввакум Захов против 07" - само название все сразу проясняет.  У нас в ту же пору(60е годы) рассказы о майоре Пронине уже считались бульварным чтивом. Самого обычая читать газеты на бульварной скамейке (да и самих бульваров) было не очень, а чтиво - было.


Поблагодарили за сообщение: baks70 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2065 : 30.08.16 14:44 »
Т.е. шпионы были гражданами СССР и видимо проживали не один год в СССР.
Кто вам сказал сие?Допустим,из послевоенных "перемещенных лиц".Англоязычная Вика на запрос Displaced persons camp утверждает,что последние два лагеря были закрыты в 1957 и 1959 годах.(The last two DP camps, Föhrenwald closed in 1957 and Wels in 1959.)(с)
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2066 : 30.08.16 15:03 »
Цитирование
Между тем, встреча была нужна не только для получения радиоактивных вещей, но и для личного знакомства и оценки человеческих качеств Кривонищенко с точки зрения возможности его использования в интересах западной разведки в дальнейшем. Именно поэтому бесконтактная передача вещей, путём закладки тайника, не устраивала противную сторону.
     Так возникла идея встречи в туристическом походе. Подобная встреча имела в глазах западных разведчиков много плюсов - прежде всего тот, что удалённость от обжитых мест давала возможность скрытно проконтролировать продвижение группы туристов и своевременно обнаружить группы захвата, если КГБ пошлёт таковые. Кроме того, встреча "группа на группу" уравнивала шансы на успех в случае провала операции и силового её разрешения. В общем, подобная встреча значительно повышала выживаемость посланного в СССР связника и его сопровождения.
Так у шпионов возник замысел о походе.Погодных условия не обсуждались. Замечательно.
Далее.
Цитирование
Когда стало ясно, что планируется встреча с представителем иностранной разведки в туристическом походе, кураторы операции из КГБ стали готовить такую встречу.
Кривонищенко сообщил в КГБ и КГБ стал готовить поход. Т.е. диверсантам было пофиг кто там к ним придет.  :) Замысел созрел у диверсантов, а всю операцию "поход" разрабатывало КГБ. Кто пойдет в поход, сколько человек, куда пойдут, когда пойдут это все КГБ. Диверсанты могли прибыть в любой уголок Урала в любое время, куда скажет Кривонищенко, т.е. КГБ. Как говорил земляк дятловцев "Вот такая загогулина получается".
Далее...
Цитирование
Как ни крути, но лучше всех туристов-студентов изобразят именно туристы-студенты, а потому в их пользу и был сделан в конечном итоге выбор... Разумеется, Кривонищенко нельзя было отпускать в подобное путешествие в одиночку. Требовался человек, толковый чекистский работник с опытом туристических походов,
Не понятно, почему нельзя было взять троих или пятерых и т.д. сотрудников КГБ. Видимо только один сотрудник КГБ в СССР был толков и имел опыт туристических походов.
Цитирование
Кривонищенко идёт в поход с группой Игоря Дятлова, маршрут и сроки которого известны и определены ещё в ноябре-декабре 1958 г.,
Маршрут и сроки утверждены в Проект похода 8 января 1959г. До 8.01.59г. не факт, что пошли бы по данному маршруту, могли изменить. Конечно, если Дятлов не сотрудник КГБ или агент вражеской разведки.

Добавлено позже:
Кто вам сказал сие?
Это я вот здесь взяла. Если не граждане СССР, то кто? Немцы, поляки и т.д. Кто получит американское гражданство?
Вернутся за бугор с отчетом о успешно выполненном задании- получат американское гражданство и денежное вознаграждение.
« Последнее редактирование: 30.08.16 15:05 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2067 : 30.08.16 15:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
АннаМария.
   1001 вопрос на ровном месте возникает только в случае незнания материальной части и непонимания сути происшедших событий.
   
    Почему Вам это неизвестно? Вы об этом никогда не думали? Тогда зачем Вы здесь? Просто, чтобы поговорить?
В гранит! Это ответ в другой теме, но подойдет в любой теме и для многих участников  *YES*
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2068 : 30.08.16 15:16 »
Кто вам сказал сие?Допустим,из послевоенных "перемещенных лиц".Англоязычная Вика на запрос Displaced persons camp утверждает,что последние два лагеря были закрыты в 1957 и 1959 годах.(The last two DP camps, Föhrenwald closed in 1957 and Wels in 1959.)(с)
По внутренним ссылкам можно проверить, что   к этому времени выходцев из СССР в лагерях для перемещенных лиц не оставалось.
Процесс их репатриации был завершен к 1952 году http://scepsis.net/library/id_1234.html
« Последнее редактирование: 30.08.16 15:17 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #2069 : 30.08.16 15:18 »
Вопрос на ровном месте возникает только в случае незнания материальной части и непонимания сути происшедших событий.
А вот я вам этот материал и цитирую. Что можете ответить?