Артефакты истории

[Obladi-oblada]

Дворянин Фонвизин высмеял недоросля,не готового к роли дворянина.

Фонвизин ставил перед собой другие художественные задачи. Ему нужно было показать витринного дворянина- Правдина- на фоне Простаковых и Скотинина. Это было немного ходульно, но, благодаря таланту Фонвизина, получилось неплохо. Пушкин же написал уже гораздо более зрелое произведение. У него противопоставлены друг другу умный и образованный, но циничный Швабрин и простой, но честный и верный долгу Гринёв.

Добавлено позже:

Гомер - как бы автор. Это не фольклор,его поэмы-то.

Гомер жил четыре века спустя после Троянской войны. Поэтому при создании своих поэм он должен был опираться на фольклор. Как Лонгфелло опирался на индейские легенды.

Добавлено позже:

А из чего следует,что был популярен именно в брежневское время? Его может Хазанов по ТВ в 1992 году рассказал.

Я этот анекдот в детстве слышала. При жизни Леонида Ильича.

Добавлено позже:

В готовые сюжеты вставлялось слово "Брежнев" . Анекдоты о глупом правителе или вельможе стары как мир.

Нет. Политические анекдоты- это особый жанр, очень тесно увязанный с тем временем, когда они возникают. Например, тот же анекдот о Хрущёве и кукурузе. Человеку другого времени, который не в курсе политики Хрущёва, он не покажется смешным ни разу.

[Сергей В.]

***
Хрущев предложил Рабиновичу работу в Кремле - сидеть на Спасской башне чтобы предупреждать о приближении коммунизма. Американцы пытаются его перекупить, чтобы он у них предупреждал о приближении экономического кризиса. Нет, сказал Рабинович, мне нужна постоянная работа.

[Соната]

Навеяло прочтением темы.

<a href="http://youtu.be/tJMFnzID2Oo" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/tJMFnzID2Oo</a>

Добавлено позже:

Я пойду в аптеку, а Вы попробуйте плавноплавно сопрягти дольмены с "Илиадой".

Хоть и не мне, но сопрягтю.
Несколько лет назад была у Вольконского дольмена, так на нём таки фольклорные письмена и наскальные рисунки, что через несколько столетий новоявленному гомеру будет материал и для "Илиады" и для "Одиссеи".
"Тяга к запечатлению" у человека неубиваема.

[beloff]

"Тяга к запечатлению" у человека неубиваема.

Ося и Киса были здесь"Одиссей  царь Итаки, сын Лаэрта и Антиклеи, супруг Пенелопы и отец Телемаха развалинами Трои удовлетворен" вроде нигде не находили. Но торопиться не надо, как говаривал т.Саахов, может найдут еще... или какуюнть каракулу найдут и переведут.



Мне одному малявацидула кажется нарисованной на страничке из школьного дневника(на бухгалтерской накладной) или египетские "строителихранители древностей" малость приопупели? А где знаменитая "клетчатость" папируса(полоски тростника наклеивали крест-накрест)?

[Дмитрий Карягин]

Ниже анекдоты.

Оффтоп (текст не по теме)

Во деревня...  Про Хрущёва масса анекдотов. Вот, например: "Идёт Хрущёв по Красной площади и захотелось ему узнать, что о нём думают. Подошёл он к мальчику и говорит:
- Мальчик, ты знаешь кто такой Хрущёв?
- А, это такой дяденька, который запустил не только первый в мире спутник, но и всё сельское хозяйство!
- А кто тебе об этом сказал?! - возмутился Никита Сергеевич. 
- Папа...
- Так вот, передай своему папе, что товарищ Хрущёв сажает не только кукурузу! 

И ещё есть.

Хрущёв выпустил новую марку со своим изображением. Через некоторое время - захотел узнать, как его конверты пользуются спросом.
-  Мало берут! - говорит ему министр почты, - народ говорит плохо клеится.
- Так они что не плюют, что ли на марку?!! - удивляется Хрущёв.
- Плюют... но, наверно, не на ту сторону.

Но отставку Хрущева эти анекдоты почему-то не пережили.

Добавлено позже:

Фонвизин ставил перед собой другие художественные задачи. Ему нужно было показать витринного дворянина- Правдина- на фоне Простаковых и Скотинина. Это было немного ходульно, но, благодаря таланту Фонвизина, получилось неплохо.

А ни скажите,отчего фонвизинская комедия,в таком случае, называется "Недоросль" ? 
К "витринному дворянину" Правдину эту определение никак невозможно приложить.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Гомер жил четыре века спустя после Троянской войны. Поэтому при создании своих поэм он должен был опираться на фольклор. Как Лонгфелло опирался на индейские легенды.

Оба опирались на фольклор. Но "Илиада" , "Одиссея" и "Песнь о Гайявате" сами по себе к фольклору уже не относятся.

[beloff]

"Недоросль"

Это стандартный термин, определяющий возраст и социальное положение. У крестьян недорослей не было. Он не несет никакого смыслового оттенка.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Я этот анекдот в детстве слышала. При жизни Леонида Ильича.

А я его читал в сборнике историй про Ходжу Насреддина.

Добавлено позже:

Это стандартный термин, определяющий возраст и социальное положение. У крестьян недорослей не было.

Понятное дело.
Просто Облади утверждает будто главный герой фонвизинской пьесы Правдин. Который не недоросль уже в силу своего возраста.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Нет. Политические анекдоты- это особый жанр, очень тесно увязанный с тем временем, когда они возникают. Например, тот же анекдот о Хрущёве и кукурузе. Человеку другого времени, который не в курсе политики Хрущёва, он не покажется смешным ни разу.

Замените кукурузу и спутник на картошку и морские корабли,а Никиту на Екатерину II. Или еще лучше на Петра I,которому фольклор вообще приписывает всё на свете. . . Что от этого изменится?

[beloff]

,которому фольклор вообще приписывает всё на свете. . .

И Грязи тоже - будто бы повозка его там застревала. А так то - да, начертогонил немало. Везде поспевал.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Обелиск П№1 от липецких купцов

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Петровский спуск

Пушки надо сфотать.

[Obladi-oblada]

Оба опирались на фольклор. Но "Илиада" , "Одиссея" и "Песнь о Гайявате" сами по себе к фольклору уже не относятся.

Если с Гайаватой всё понятно, то с Илиадой сложнее. Считается, что её автор- Гомер. А где это авторство зафиксировано, и кем, и не собирательный ли это образ- об этом науке ничего доподлинно не известно.

Добавлено позже:

Просто Облади утверждает будто главный герой фонвизинской пьесы Правдин. Который не недоросль уже в силу своего возраста.

Нет, я такого не писала, что Правдин- главный герой. Главный, конечно, Митрофанушка. Потому, что Правдин слишком хорош для комедии, его можно было вставить туда только, как своего рода символ справедливости: как бы плохо ни выглядели скотинины, а у государыни (государя) есть ещё хорошие дворяне, чтобы вовремя навести порядок в доме. Без Правдина пьеса Фонвизина (фон Визина) выглядела бы таким же бунтарским произведением, как "Путешествие из Петербурга в Москву".

Добавлено позже:

Замените кукурузу и спутник на картошку и морские корабли,а Никиту на Екатерину II. Или еще лучше на Петра I,которому фольклор вообще приписывает всё на свете. . . Что от этого изменится?

А изменится смысл. Над Петром и картошкой, насколько я знаю, никто не смеялся. Попробовал бы кто улыбнуться в то время. Вообще, жанр политического анекдота требует определённой либеральной атмосферы, и не случайно его расцвет пришёлся на оттепель и брежневское время, когда за рассказанные анекдоты уже не сажали, но сам факт рассказывания как бы говорил о том, какой смельчак рассказчик, не побоялся посмеяться над "самим", хотя никакой политической смелости для этого уже не требовалось.

[Дмитрий Карягин]

Если с Гайаватой всё понятно, то с Илиадой сложнее. Считается, что её автор- Гомер. А где это авторство зафиксировано, и кем, и не собирательный ли это образ- об этом науке ничего доподлинно не известно.

Вопрос об авторстве "Илиады" и "Одиссеи" - это отдельная проблема.
Но это вопрос именно об авторстве. Который не может возникнуть по отношению к фольклорному произведению.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Нет, я такого не писала, что Правдин- главный герой. Главный, конечно, Митрофанушка.

Фонвизин ставил перед собой другие художественные задачи. Ему нужно было показать витринного дворянина- Правдина- на фоне Простаковых и Скотинина.

Противоречивые заявления. Как можно решить художественную задачу произведения при помощи образа не главного героя?

Добавлено позже:

таким же бунтарским произведением, как "Путешествие из Петербурга в Москву".

"Бунтарским" его сделало само правительство. Не вовремя просто Радищев написал свою книгу. Пятью годами раньше вместо ссылки еще бы и повышение по службе за нее получил.

Добавлено позже:

Над Петром и картошкой, насколько я знаю, никто не смеялся. Попробовал бы кто улыбнуться в то время.

В столицах и пяти-шести крупных городах- возможно. А в глухоманях,недоступных полицейскому контролю(т.е. почти по всей стране) ? Известны,например, сатирические лубки о Петре, выпускавшиеся старообрядцами.

[beloff]

Пятью годами раньше вместо ссылки еще бы и повышение по службе за нее получил.

Да и в Сибирь бы не сослали - Радищев первый и был. До него на Европейский Север ссылали.

[Дмитрий Карягин]

Вообще, жанр политического анекдота требует определённой либеральной атмосферы,

"Политический анекдот" и "анекдот о правителе" - это не одно и тоже.

Добавлено позже:

Да и в Сибирь бы не сослали - Радищев первый и был. До него на Европейский Север ссылали.

Да не, ссылали. В Пелым отправляли же потерпевших поражение во время дворцовых переворотов. Впрочем,это не принципиально.
А интересно вот что: куда ссылали до Сибири и Севера? Что говорит об этом КВИ,таящая в себе,на самом деле,множество любопытных альтернативных извивов?
До Сибири, Севера и вообще в доордынскую эпоху ССЫЛАЛИ В ВИЗАНТИЮ.
Навскидку,из того что помню: ссылали туда в 12 веке полоцких князей,постоянно враждовавших с Киевом. Ссылали туда,кажется, и Олега "Гориславича" ,представителя так же враждебной Киеву Черниговской ветви. . . Гориславич отбывал ссылку на острове Родос.

[Obladi-oblada]

Но это вопрос именно об авторстве. Который не может возникнуть по отношению к фольклорному произведению.

Да ведь, строго говоря, у каждого фольклорного произведения в своё время был автор. Тот, кто вот взял и сложил, скажем, былину про Илью Муромца. А остальные уже повторяли. И от литературного произведения её отличает только затерянность имени автора во времени.

Добавлено позже:

Противоречивые заявления. Как можно решить художественную задачу произведения при помощи образа не главного героя?

Ну, а какой из Митрофанушки главный герой? То ли дело Гринёв или Дубровский, или Чацкий: тут хоть характер, ум или воля. Эти герои самодостаточны и по праву занимают центральное место в произведении. А Митрофанушка что? "Нулижды нуль". Поэтому автором и выводится фигура Правдина, как подпорка хилому главному герою. Да вы же сами ратовали за образцового дворянина, вот он вам.

Добавлено позже:

"Бунтарским" его сделало само правительство. Не вовремя просто Радищев написал свою книгу. Пятью годами раньше вместо ссылки еще бы и повышение по службе за нее получил.

Восстание Пугачёва было намного раньше. Хотя, конечно, и Великая Французская революция не способствовала высочайшему одобрению.

Добавлено позже:

В столицах и пяти-шести крупных городах- возможно. А в глухоманях,недоступных полицейскому контролю(т.е. почти по всей стране) ? Известны,например, сатирические лубки о Петре, выпускавшиеся старообрядцами.

Ну, так старообрядцы- особая статья. Лыковы вообще от цивилизации ушли, даже от своих.

Добавлено позже:

"Политический анекдот" и "анекдот о правителе" - это не одно и тоже.

А вы, как раз, утверждали обратное: что вставь в шаблон другое имя- и готов анекдот. Раньше анекдоты о правителях не несли негативного подтекста, наоборот, они подчёркивали какие-то хорошие черты в персонаже, как, скажем, анекдоты о Николае Первом, о Фридрихе Великом. И только в 20 веке анекдоты стали сатирой и даже частью вражеской пропаганды.

[beloff]

А где знаменитая "клетчатость" папируса(полоски тростника наклеивали крест-накрест)?

А то еще скажете - за... ся старина beloff(многоточие всяк да волен будет заполнить по мере своей)...

Добавлено позже:

Размеры листа папируса изменялись в разные времена: в период Древнего царства высота
листа достигала 21 — 27 см, в период Среднего царства 29 — 33 см (изредка 6 — 9 см), в пери-
од Нового царства 41 — 43 см.
Что же касается длины, то во времена Среднего царства она колебалась от 38 до 42 см; во
времена Нового царства — от 16 до 20 см.
Толщина папируса, согласно данным Я. Черного, который при помощи микрометра изме-
рил два папируса эпохи Нового царства, была 0,10 — 0,15 мм (толщина современной писчей
бумаги 0,075 мм).

https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fwww.egyptology.ru%2Flang%2FKorost-Vvedenie%2Fkorost-vvedenie2a.pdf&name=korost-vvedenie2a.pdf&lang=ru&c=57af756ef7c5&page=3
 Чет я сомневаюсь в такой маленькой толщине, ну да других свидетельств не нашел пока.

[Сергей В.]

Чет я сомневаюсь в такой маленькой толщине, ну да других свидетельств не нашел пока.

Да, полоски мягкой отбитой сердцевины пипируса отбивали, замачивали, переплетали, но после пресса в итоге выходило склеившееся тонкое полотно:

https://www.youtube.com/watch?v=OyfFlhWv-1o

Это современная реплика папируса.

[Дмитрий Карягин]

Да ведь, строго говоря, у каждого фольклорного произведения в своё время был автор. Тот, кто вот взял и сложил, скажем, былину про Илью Муромца. А остальные уже повторяли. И от литературного произведения её отличает только затерянность имени автора во времени.

От литературного произведения фольклорное произведение отличается своим устным характером и принципиальным безавторством. Автора нет не потому что он забыт,а потому что каждый рассказчик фольклорного произведения- его "соавтор". Таковы сказки и былины. Для сравнения, авторы "Повести о Горе-Злосчастии" и "Повести о Савве Грудцыне" неизвестны,но это не фольклор,а памятники древнерусской литературы.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ну, а какой из Митрофанушки главный герой? То ли дело Гринёв или Дубровский, или Чацкий: тут хоть характер, ум или воля. Эти герои самодостаточны и по праву занимают центральное место в произведении. А Митрофанушка что? "Нулижды нуль". Поэтому автором и выводится фигура Правдина, как подпорка хилому главному герою. Да вы же сами ратовали за образцового дворянина, вот он вам.

Думал,что альтернативной бывает только история. Оказывается, есть и "альтернативное литературоведение" .
Вы считаете,что главный герой художественного произведения обязан обладать героическими качествами? Это просто поразительное "открытие" !

Добавлено позже:

Добавлено позже:Восстание Пугачёва было намного раньше. Хотя, конечно, и Великая Французская революция не способствовала высочайшему одобрению.

"Бунтовщик хуже Пугачева" . Удивительно как советские историки и литературоведы ухватились за эти слова Екатерины. Хотя сам Радищев,конечно,ни разу не был сторонником Пугачева.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ну, так старообрядцы- особая статья.

В начале 18 века- огромный пласт русского общества.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А вы, как раз, утверждали обратное: что вставь в шаблон другое имя- и готов анекдот. Раньше анекдоты о правителях не несли негативного подтекста, наоборот, они подчёркивали какие-то хорошие черты в персонаже, как, скажем, анекдоты о Николае Первом, о Фридрихе Великом. И только в 20 веке анекдоты стали сатирой и даже частью вражеской пропаганды.

Раньше и войны велись не "против врага",а "с неприятелем".

Добавлено позже:

Да, полоски мягкой отбитой сердцевины пипируса отбивали, замачивали, переплетали, но после пресса в итоге выходило склеившееся тонкое полотно:

https://www.youtube.com/watch?v=OyfFlhWv-1o

Это современная реплика папируса.

На каком же языке "современная реплика"? Греческий?

[sapfir]

Извините... Я переключаю Вас на молекулы.

Молекулы:

<a href="http://youtu.be/0Tsn9QfS6qA" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/0Tsn9QfS6qA</a>

<a href="http://youtu.be/trcrW9dtiGw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/trcrW9dtiGw</a>

https://youtu.be/0Tsn9QfS6qA

https://youtu.be/trcrW9dtiGw

Это интересно!

[Дмитрий Карягин]

Это, как и прочие Ваши видео за последние дни, недоступно. Видны только какие-то концептуальные черные прямоугольники.

[sapfir]

Вставил прямые ссылки! Тогда по ним.
Хотел тему по молекулам поднять. Поискал видео...

Никто не слышал о П.Д. Успенском? У него есть две потрясающие книги "Тертум Органум" и "Новая модель вселенной", их он написал до встречи с Гурджиевым. Их посоветовал бы прочесть всем любителям эзотерики и так. А вот после встречи с Гурджиевым книги Успенского читать не советовал бы.

Разворачиваемый текст

В указанных двух книгах - анализ известных данных о Пространстве и Времени - уникальная работа!

[beloff]

прочие Ваши видео за последние дни, недоступно

Можно было бы сказать , перед "прочие" "по счастию", но увы - все видео в таком виде...

[sapfir]

Оффтоп (текст не по теме)

Каким пользуетесь браузером, не "эксплорер"?

[Дмитрий Карягин]

Никто не слышал о П.Д. Успенском? У него есть две потрясающие книги "Тертум Органум" и "Новая модель вселенной", их он написал до встречи с Гурджиевым. Их посоветовал бы прочесть всем любителям эзотерики и так.

Подозреваю,что это что-то еще более мозгосжигающее чем "Тайная доктрина" Блаватской.

Добавлено позже:

А вот после встречи с Гурджиевым

О Гурджиеве лучше всего говорит его фотография. . . "Каин и Манфред",если пользоваться выражением из повести "Москва-Петушки".

[sapfir]

Нет, Успенский - это прекрасное чтение. Лёгкий стиль, проза течёт. У него писательский талант был большой. И на мозги - хорошо, убедительно, логично, достойно!
Вот, посмотрите вложение.

[Obladi-oblada]

От литературного произведения фольклорное произведение отличается своим устным характером и принципиальным безавторством. Автора нет не потому что он забыт,а потому что каждый рассказчик фольклорного произведения- его "соавтор". Таковы сказки и былины. Для сравнения, авторы "Повести о Горе-Злосчастии" и "Повести о Савве Грудцыне" неизвестны,но это не фольклор,а памятники древнерусской литературы.

"Илиада" и "Одиссея" точно так же веками передавались устно. Когда они были записаны, в 6 веке до н.э. или позже- никто точно не знает.

Добавлено позже:

Думал,что альтернативной бывает только история. Оказывается, есть и "альтернативное литературоведение" .
Вы считаете,что главный герой художественного произведения обязан обладать героическими качествами? Это просто поразительное "открытие" !

Ну, героическими- это сильно сказано. Но, хотя бы, быть личностью. При желании, можно сочинить роман и от имени цветочного горшка. Но тогда цветочный горшок должен обладать качествами, способными удержать сюжетную линию. Вот Иудушка Головлёв- отрицательный персонаж- смог. А Митрофанушка может?

Добавлено позже:

"Бунтовщик хуже Пугачева" . Удивительно как советские историки и литературоведы ухватились за эти слова Екатерины. Хотя сам Радищев,конечно,ни разу не был сторонником Пугачева.

Екатерина зрила в корень. Писатель гораздо хуже открытого бунтовщика. Вон Солженицын писал, не бунтовал. И что теперь имеем?

Добавлено позже:

А интересно вот что: куда ссылали до Сибири и Севера? Что говорит об этом КВИ,таящая в себе,на самом деле,множество любопытных альтернативных извивов?

Был издревле ещё один способ: послать неугодного на войну. Так поступил Давид с Урией. И Директория с Наполеоном (хотя он сам был непротив).

[Дмитрий Карягин]

"Илиада" и "Одиссея" точно так же веками передавались устно. Когда они были записаны, в 6 веке до н.э. или позже- никто точно не знает.

Это всего навсего "гомеровская легенда". Если они были "записаны в 6 веке" ,значит они и созданы были в 6 веке. И "Гомер"- условное имя их жившего в 6 веке автора.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ну, героическими- это сильно сказано. Но, хотя бы, быть личностью. При желании, можно сочинить роман и от имени цветочного горшка. Но тогда цветочный горшок должен обладать качествами, способными удержать сюжетную линию. Вот Иудушка Головлёв- отрицательный персонаж- смог. А Митрофанушка может?

Если не может(признаюсь,лет двадцать назад открывал последний раз пьесу),значит это недостаток авторского мастерства. Неумение как следует прописать главного героя. Которым несомненно является Митрофанушка.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Екатерина зрила в корень. Писатель гораздо хуже открытого бунтовщика.

Бунт их в разных целях и во имя разных общественных сил. Радищев и Пугачев совсем не близки друг другу.

Добавлено позже:

Вон Солженицын писал, не бунтовал. И что теперь имеем?

Были и более заслуженные писатели. Например, Л.И.Брежнев.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Был издревле ещё один способ: послать неугодного на войну. Так поступил Давид с Урией. И Директория с Наполеоном (хотя он сам был непротив).

Века до 16 правители редко кого посылали на войну. Чаще сами ходили.

[Obladi-oblada]

Это всего навсего "гомеровская легенда". Если они были "записаны в 6 веке" ,значит они и созданы были в 6 веке. И "Гомер"- условное имя их жившего в 6 веке автора.

Тогда, по вашей логике, весь фольклор появился в 18-19 веках, а до этого было пустое место. Народ-то был, да ничего не слагал, потому что все страдали амнезией, а записать было некому.

[sapfir]

Перенесено в другую тему...

[Obladi-oblada]

Если не может(признаюсь,лет двадцать назад открывал последний раз пьесу),значит это недостаток авторского мастерства. Неумение как следует прописать главного героя. Которым несомненно является Митрофанушка.

Нет, это не недостаток мастерства, это недостаток эпохи Просвещения, когда морализаторство было в ходу, и общий художественный уровень русской литературы был не слишком высок. За последующие 50 лет русская литература (и общество) сделала такой  качественный скачок, что смогла явить миру Гоголя с его "Ревизором" и "Мёртвыми душами". Но без "Недоросля" их, возможно, и не было бы.

Добавлено позже:

Бунт их в разных целях и во имя разных общественных сил. Радищев и Пугачев совсем не близки друг другу.

А я разве говорю, что близки? Пугачёв- стихия, наив. Радищев- анализ и обращение к образованному слою. Радищев близок к декабристам.

Добавлено позже:

Были и более заслуженные писатели. Например, Л.И.Брежнев.

Брежнев, если и нанёс ущерб стране, то разве что кадровой политикой, а не писаниной.

Добавлено позже:

Века до 16 правители редко кого посылали на войну. Чаще сами ходили.

В имперском Риме императоры не всегда стремились сами на войну. Чаще полководцев посылали.

[Дмитрий Карягин]

Тогда, по вашей логике, весь фольклор появился в 18-19 веках, а до этого было пустое место. Народ-то был, да ничего не слагал, потому что все страдали амнезией, а записать было некому.

Отчасти так и есть. Если,например, в одном произведении устного народного творчества фигурируют сразу Илья Муромец, Ермак и атаман Платов,плывущие на корабле "брать Казань",то оно несомненно появилось в 19 веке. Вот сюжеты,легшие в его основу,могут быть действительно очень древними,вплоть до эпохи первобытно-общинного строя. Более того,многократно описан и процесс попадания в народную стихию литературных сюжетов ,становящихся источниками для создания фольклора.

Добавлено позже:

Нет, это не недостаток мастерства, это недостаток эпохи Просвещения, когда морализаторство было в ходу, и общий художественный уровень русской литературы был не слишком высок.

При чем тут тогда недостатки митрофанушкиной персоны,из-за которых он якобы не может быть главным героем? Положительные персонажи в Век Просвещения обычно совсем уж ходульно выглядят. Не думаю,что образ Правдина ярче образов Скотининых и Простаковых.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А я разве говорю, что близки? Пугачёв- стихия, наив. Радищев- анализ и обращение к образованному слою. Радищев близок к декабристам.

Они именно политически почти антагонисты. Пугачевщина- движение за антидворянское самодержавие. Радищев и декабристы- движение образованного слоя против самодержавия.

Добавлено позже:

Добавлено позже:В имперском Риме императоры не всегда стремились сами на войну. Чаще полководцев посылали.

Это предыдущий цикл истории.

[Obladi-oblada]

При чем тут тогда недостатки митрофанушкиной персоны,из-за которых он якобы не может быть главным героем? Положительные персонажи в Век Просвещения обычно совсем уж ходульно выглядят. Не думаю,что образ Правдина ярче образов Скотининых и Простаковых.

То-то и оно, что образ матушки Простаковой выходит ярче, чем главного героя. Что ж это за герой такой? А Правдин и не должен быть ярким, достаточно того, что он- правильный дворянин и вершит суд над неправильными дворянами.