Чужой среди своих

[ЕЛЕНА2013]

Этого нет, но есть другое. Но оно как-то не стыкуется с фактами (или пока не стыкуется). По этой бумаженции 6 февраля Золотарев был живым и был далеко от Перевала. Пока предлагаю этот вопрос не разбирать.

Ну как же, помню. Т.н. допрос З. в Полуночном.  Снова,  значится,  всплыл из небытия.

[egregor]

Ну как же, помню. Т.н. допрос З. в Полуночном.  Снова,  значится,  всплыл из небытия.

Всплыл. Даже представить пока не могу версию, чтобы это оказалось правдой.

[Иван Иванов]

Уважаемый egregor,дело в том,что ни единая бумажка,найденная Вами или кем - то из исследователей не раскроет тайну гибели группы ,ни допрос Золотарёва где -то там,ни воспоминания Виноградова и т. п.Всё найденное ещё более запутает и осложнит любое исследование.Я в этом уверен и очень бы хотел оказаться неправым.
 Если Вы считаете (всерьёз считаете!) что кто - то мог случайно оставить что - то на перевале и это что - то прольёт свет на тайну гибели Вы глубоко заблуждаетесь.Оставленное особого значения не имеет.

[egregor]

Уважаемый egregor,дело в том,что ни единая бумажка,найденная Вами или кем - то из исследователей не раскроет тайну гибели группы ,ни допрос Золотарёва где -то там,ни воспоминания Виноградова и т. п.Всё найденное ещё более запутает и осложнит любое исследование.Я в этом уверен и очень бы хотел оказаться неправым.

Пока всё так и есть. Каждый новый "документ" или воспоминания кого бы то ни было, усложняют ситуацию

[arhelon]

Это какую же надо было придумать "ситуацию мнимой опасности"

Придумать мало, нужно ее еще и организовать. Например, какую-нибудь тротиловую шашку взорвать неподалеку так, чтобы часть снега выше палатки смогла палатку наискосок слегка присыпать. Хотя осуществимо ли это технически - 

[Helga]

Даже не слышал про таких.

Не мудрено.
 А мы эти письма покаянные видели...

Ещё когда я начинала заниматься этой темой один весёлый человек спросил меня: "почему никто из вас не положит куда-нть в дупло, али под камушек бутылку с письмом?
 "У тебя, говорил он - точно должны дома сохраниться тетради тех лет (родительские конспекты) и может даже химические карандаши найдуться..."
 Пиши - не хочу!
 Я - не захотела,
сейчас смотрю - мо-быть зря?

Родственников проверяли. И не обязательно их выворачивать, не в этом случае. Тут простого наблюдения было бы достаточно. Родственников даже в курс дела не поставили.

То есть, нашли дневник (кто? нешто дознаватели Карпуштнские?)где исчезнувший человек подробно расписывал коварные планы... Не нашли не только его, но и ещё троих (а вдруг они с ним в последний момент... и даже не попытались его искать "по месту жительства"?

[Иван Иванов]

Хельга,вариант с письмом в бутылке,в настоящее время,бесполезен абсолютно."Умный" человек представление не имеет, о чём советует.

[Агаша]

Он заранее все спланировал, только вживых хотел остаться один.

Колеватов,наверное?Его "завербовали",наверное и обещали вывезти из страны с посетителями чемпионата в Свердовске.Как мог выманить из палатки?Вышел в туалет и закричал дикими воплями,словно вниз снесло,а сам лег в сугроб или еще куда.Все ринулись вниз в чем были.Промедление смерти подобно.Ушли от палатки.Добрели до кедра.Кривонищенко с Дорошенко остались поддерживать костер,что бы "унесенный" к ним подошел.Лидеры вернулись за вещами,но не дошли.Люди из ручья стали искать "пропавшего"  и провалились в незамерзающий "колодец". Внизу "пропавшего"ожидал "вербовщик".Он обещал вывезти "пропавшего".Вербовщик добил людей в ручье и стал ждать "пропавшего".Пропавший выждал время,разрезал полог,подрезал палку,завалил ледорубом ее снегом,что бы долго не бросалась в глаза и спустился  след в след вниз.Его хозяин загнал в ручей.Он стал выбираться по З. и не смог.Замерз.Вербовщик забрал дневник "пропавшего".

[Человек с карабином]

Вышел в туалет и закричал дикими воплями,словно вниз снесло,а сам лег в сугроб или еще куда

А может всё таки так:
Вышел, отлил, увидал что-то очень страшное, залез в палатку, и с воплем "Закрывайте, закрывайте" начал хаотично хватать разные вещи.
Ну а остальные всё таки разрезали палатку чтобы наблюдать. И увидели то же самое.

[wolf_33]

... если бы мне довелось изучить все его письмена более подробно, я бы... Но пока у меня такой возможности нет.

А почему, если не секрет?

[Агаша]

Ну а остальные всё таки разрезали палатку чтобы наблюдать. И увидели то же самое.

Ага,любопытство важнее сохранности жилища?Так ринуться могли только спасать человека.

[Человек с карабином]

Так ринуться могли только спасать человека.

А может у кого-то приступ эпилепсии возник? Не рассматривали такое?

[Агаша]

А может у кого-то приступ эпилепсии возник? Не рассматривали такое?

А остальные за скорой помощью ринулись?

[arhelon]

А может у кого-то приступ эпилепсии возник? Не рассматривали такое?

А где возник - в палатке или снаружи? В любом случае дожидаются окончания приступа.

[Человек с карабином]

И больного полагается выволакивать на мороз?

Так если приступ, в палатке его не удержать. Разорвёт всё, и место мало. Он же руками будет махать и не только руками.

[arhelon]

Так если приступ, в палатке его не удержат

А Вы точно приступ эпилепсии имеете в виду?

[Алиса в поисках чудес]

И больного полагается выволакивать на мороз?

А он в лесу случился и сигнал чудесным образом поступил в палатку отдыхающих, все чипыдейлы к нему и ломанули.

[Человек с карабином]

А Вы точно приступ эпилепсии имеете в виду?

Ну ладно Вам. Я просто поинтересовался. Вот может у Золотарёва были последствия...

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если по алфавиту оформляли надгробье,то оно должно было выглядеть так.

Добавлено позже:
Но кому-то выгоднее было свалить на "любовь" и бой "быков".Зина в центре всех событий.Встречалась с Дорошенко,фото было у Дятлова,Золотарев перешел из группы Согрина за ней.Прокурор написал,что похоже  выпивали.

Вот это фото мне очень не нравится.Пленка 5 кадр 14 с Хибин.Пятая пленка снимает про Азовку и этот поход начинает с кадра куба"Металлург",а потом металлурга Колеватова у памятника со стороны,где надпись видна 1939.

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289572/view/624010?page=0

[Стоун]

Проверил. Очень похож. Записей много, все тщательно, структурировано, последовательно. Не дневник, а прямо близкий друг. Интересовали последние записи, с остальными ознакомился бегло. Времени было мало, я его не в библиотеке читал, как вы понимаете.

Бегло, но всё же м.б. всплывают в памяти какие-то фразы (строчки, имена и т.п.) в общих чертах или хотя бы осталось ощущение от настроения пишущего?
Ведь успели же Вы заметить про "тщательное структурирование" и "близкого друга"
И еще интересно - состояние дневника, переплёт, размеры, чем писалось и другие подробности.
 

Думаю если бы мне довелось изучить все его письмена более подробно, я бы его обнаружил, поскольку дневнику он доверял и ему открывался. Но пока у меня такой возможности нет

Есть ли вероятность, что возможность появится?

[нитрен]

"... Завязалась драка?.. Все погибли?.." Всё  ясно.., очередной выдуманный блеф.. Судебно-медицинская наука отрицает здесь смерть от любого вида руконогоприкладства.. А  вот на это:
Чужой среди своих
« Ответ #79 : вчера в 06:05 »
Цитата: egregor - вчера в 00:56 ... Все готовились ко сну, дежурный придумал ситуацию мнимой опасности, из-за чего все побежали вниз, а он остался (покидали палатку через вход, он помогал)
... Это какую же надо было придумать "ситуацию мнимой опасности", чтобы опять же все  одномоментно поверили, в т.ч. ветеран, и понеслись из палатки голяком без оглядки. Не остановились, не обсудили  метрах в 10-20, а прямиком до кедра.
Насколько я помню, никто по сей день  такую возможную устрашающую, угрожающую  причину, по настоящему весомую и неотвратимую,  даже вымышленную, так и не предложил.
.   .. Ну как это "не предложил".. Лев Никитич Иванов и предложил, в варианте 1959-го года.. А вот в последующие почти 60 лет действительно никому в голову ничего достойного так и не пришло..

[Стив]

Так если приступ, в палатке его не удержать. Разорвёт всё, и место мало. Он же руками будет махать и не только руками.

а руками махать зачем? чтобы взлететь? 

Добавлено позже:

А остальные за скорой помощью ринулись?

как тогда говорили-за неотложкой.
Вот ведь народ-что то слышал про эпилепсию, толком не знает, но все же сует ее, сердешную, куда ни попадя.

[Helga]

Всегда были люди, кто был в курсе, Иванов не исключение. А с шарами, возможно это возрастное, возможно он там просто закодировал информацию, нужно перечитать.

И всё же:
1 кто нашел дневник (прочитал и спрятал)
2 для чего велись ТАКИЕ поиски (могу подробно расписать какие именно, но -проще говоря, совершенно  не соответствовавшие "знанию")
3 почему не отрабатывались все его домашние связи.
4 само преступление... вызывает множество вопросов: специалисты говорят, что так сгубить группу крайне сложно, а вот у водников или горников, например, возможностей больше.
5 если вы читали дневник, то -что там собственно предполагалось далее, для чего всё делалось?

[a-lukynec]

С точки зрения "бессмертной" Гипотезы И.И. вероятность обнаружить письменные свидетельства трагедии (в частных руках)  стремиться к 0,в математическом смысле.Кто оставил дневники? Контрразведчики? Преступник? Фантастикой попахавает,ой,фантастикой...

И главное ... обнаружить в незашифрованном виде ... Ой фантастика ... ! 

[Агаша]

4 само преступление... вызывает множество вопросов: специалисты говорят, что так сгубить группу крайне сложно, а вот у водников или горников, например, возможностей больше.

А они и были в горах.Плюс погодные условия.Поэтому и не утеплялись,а "спасали".Теряли время.Тот,кто это спланировал,знал отлично особенности местности.Да их и предупредили,что можно провалиться в яму,может снести сильный ветер.

Добавлено позже:

И главное ... обнаружить в незашифрованном виде ... Ой фантастика ...

А кто шифровал тогда?Сейчас все злодеяния снимают на камеру.Зачем?Как доказательство своих "подвигов" или как отчет перед хозяином.

[Gerda1]

Вот это фото мне очень не нравится.

Почему? На переднем плане лежит веник. Перед фотографированием памятник расчистили от снега. Колеватов очень опухший. Видимо, усугубляли ночью опять. Девушка. Кто ей Серов? Родственник, что-ли?

[Агаша]

На переднем плане лежит веник

Получается,что девушка на метле сидит.Что бы это значило?
А Серов "В Надеждинске перед Анатолием Серовым встал вопрос — продолжить ли обучение в школе или пойти учиться в фабзавуч. Серов выбрал школу фабрично-заводского ученичества при Надеждинском металлургическом заводе, где можно было не только завершить среднее образование, но и получить рабочую профессию.

В 1926 году Анатолия приняли в комсомол"

[Gulia70]

Вот это фото мне очень не нравится.

здесь обсуждали это фото
http://taina.li/forum/index.php?topic=1023.msg370352#msg370352

[a-lukynec]

... Это какую же надо было придумать "ситуацию мнимой опасности", чтобы опять же все  одномоментно поверили, в т.ч. ветеран, и понеслись из палатки голяком без оглядки. Не остановились, не обсудили  метрах в 10-20, а прямиком до кедра.Насколько я помню, никто по сей день  такую возможную устрашающую, угрожающую  причину, по настоящему весомую и неотвратимую,  даже вымышленную, так и не предложил.

[arhelon]

... В памяти невольно возникла ассоциация с головой колдуна, отрубленной Русланом.

А если бы свидетель сказку не читал, какая у него возникла бы ассоциация? Ведь нет никаких сомнений, что некое поле, что ли, выведшее из строя приборы, воздействовало и на человеческий мозг. И он, не имея возможности точно идентифицировать объект, начал поиск ассоциаций. Нашел. 
А что увидели бы медведь или лось? ОШ?