Опрос: удастся ли разгадать загадку гибели группы Дятлова?

[KAMA]

Всё тайное когда - нибудь станет явным.
Хотелось бы  чтоб это "когда-нибудь " случилось на моем веку.

[Мышка]

Читая показания свидетелей, у меня возникала мысль, что они писали по шпаргалке. Это касается места палатки, вещей, расположенных в ней и следов. Например, показания Чернышева и Темпалова.
Темпалов:"И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры, кружки, чашки."
Чернышев:"Вообще в палатке находились почти все личные вещи туристов и общественное снаряжение: ведро, топоры, кружки, чашки."
Друг у друга списывали. Показания поисковиков написаны будто под контролем.
А вот Блинов в своем дневнике явно указал на причину:
"Осмотр вещей показал, что на 4-х оставшихся много такого — то есть ОНИ одеты были хорошо, даже были валенки ( Я знаю точно что у одних, а что у остальных не знаю). Есть предположение, что Они все, или 3 - 2 - стали выходить с места катастрофы и ушли сравнительно далеко."
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000043-000-0-0-1359273998

[Toringvalk]

Чтобы разгадать загадку гибели группы Дятлова, нужно понять главное:

Загадка гибели группы Дятлова в головах.

Да, именно так. Люди приходят уже с настроем, что есть неразгаданная тайна и пытаются её разгадать. Каждый в меру своего предыдущего опыта и способностей. Каждый из тех, кто это читает, может остановиться и вспомнить, как он узнал о гибели группы Дятлова. Практически каждый помнит, что первое, что он узнал о трагедии, была информация, что группа погибла при очень загадочных обстоятельствах. Настолько непонятных, что никто не смог понять, что там произошло.
Это сообщение о таинственности и задаёт настрой любому, кто пытается провести своё расследование. Ореол загадочности плюс собственный опыт каждого нового исследователя и порождают такое множество версий, оформленных в виде разгадок.
Расследовать это дело берутся люди, у которых нет специальных навыков. Это, собственно, и есть главный генератор загадочности. Каждое новое такое расследование на любительском уровне приводит к появлению новых непонятных сторон дела, которые никто не в состоянии объяснить. Просто пример: Известный всем испорченный кадр фотоплёнки. Кто то из чайников, когда то давно, увидел на нём нечто. Попытался объяснит в меру своего опыта. Получился "огненный шар". И поехало. Сейчас уже никому не докажешь, что это всего лишь дефектный кадр и его нужно отбросить при исследовании.
Но, конечно, главная "кнопка", нажатие на которую может вызвать настоящее торнадо реакций это радиоактивность. В радиоактивности сложилось всё, чего боится современный человек. Здесь Чернобыль, Холодная Война, инопланетяне, космические лучи, КГБ и шпионы, все эти вещи вызывают бурную реакцию в нервной системе исследователя.

Моё мнение о реакции людей на эту загадку - это всего лишь расстройство процессов восприятия информации и мышления. У большинства людей такое расстройство проходит через определённое время. Нормально работающий мозг восстановится до правильного восприятия реальности. Тайны и загадки в какой то мере полезны, они тренируют сообразительность, но не более того. Потом нашему мозгу это начинает мешать и он найдёт выход. Здесь возможны разные варианты. От банального "я устал, я ухожу" до хронического расстройства психики.
 
Короче, если вы не знакомы с научными подходами к расследованию, просто бросайте это дело. Вам это не по силам. Иначе заработаете себе психическое расстройство на всю оставшуюся жизнь, так как не сможете добиться результата.

[Joanna Regina]

Чтобы разгадать загадку гибели группы Дятлова, нужно понять главное:

Загадка гибели группы Дятлова в головах.

Да, именно так. Люди приходят уже с настроем, что есть неразгаданная тайна и пытаются её разгадать. Каждый в меру своего предыдущего опыта и способностей. Каждый из тех, кто это читает, может остановиться и вспомнить, как он узнал о гибели группы Дятлова. Практически каждый помнит, что первое, что он узнал о трагедии, была информация, что группа погибла при очень загадочных обстоятельствах. Настолько непонятных, что никто не смог понять, что там произошло.
Это сообщение о таинственности и задаёт настрой любому, кто пытается провести своё расследование. Ореол загадочности плюс собственный опыт каждого нового исследователя и порождают такое множество версий, оформленных в виде разгадок.
Расследовать это дело берутся люди, у которых нет специальных навыков. Это, собственно, и есть главный генератор загадочности. Каждое новое такое расследование на любительском уровне приводит к появлению новых непонятных сторон дела, которые никто не в состоянии объяснить. Просто пример: Известный всем испорченный кадр фотоплёнки. Кто то из чайников, когда то давно, увидел на нём нечто. Попытался объяснит в меру своего опыта. Получился "огненный шар". И поехало. Сейчас уже никому не докажешь, что это всего лишь дефектный кадр и его нужно отбросить при исследовании.
Но, конечно, главная "кнопка", нажатие на которую может вызвать настоящее торнадо реакций это радиоактивность. В радиоактивности сложилось всё, чего боится современный человек. Здесь Чернобыль, Холодная Война, инопланетяне, космические лучи, КГБ и шпионы, все эти вещи вызывают бурную реакцию в нервной системе исследователя.

Моё мнение о реакции людей на эту загадку - это всего лишь расстройство процессов восприятия информации и мышления. У большинства людей такое расстройство проходит через определённое время. Нормально работающий мозг восстановится до правильного восприятия реальности. Тайны и загадки в какой то мере полезны, они тренируют сообразительность, но не более того. Потом нашему мозгу это начинает мешать и он найдёт выход. Здесь возможны разные варианты. От банального "я устал, я ухожу" до хронического расстройства психики.
 
Короче, если вы не знакомы с научными подходами к расследованию, просто бросайте это дело. Вам это не по силам. Иначе заработаете себе психическое расстройство на всю оставшуюся жизнь, так как не сможете добиться результата.

Мне иногда страшно читать местных "исследователей". Удивительные люди! Их мозговой шторм, по-моему, опасен не только для них самих, но и для окружающих.

[Картаус]

Чтобы разгадать загадку гибели группы Дятлова, нужно понять главное:

Загадка гибели группы Дятлова в головах.

Да, именно так. Люди приходят уже с настроем, что есть неразгаданная тайна и пытаются её разгадать. Каждый в меру своего предыдущего опыта и способностей. Каждый из тех, кто это читает, может остановиться и вспомнить, как он узнал о гибели группы Дятлова. Практически каждый помнит, что первое, что он узнал о трагедии, была информация, что группа погибла при очень загадочных обстоятельствах. Настолько непонятных, что никто не смог понять, что там произошло.
Это сообщение о таинственности и задаёт настрой любому, кто пытается провести своё расследование. Ореол загадочности плюс собственный опыт каждого нового исследователя и порождают такое множество версий, оформленных в виде разгадок.
Расследовать это дело берутся люди, у которых нет специальных навыков. Это, собственно, и есть главный генератор загадочности. Каждое новое такое расследование на любительском уровне приводит к появлению новых непонятных сторон дела, которые никто не в состоянии объяснить. Просто пример: Известный всем испорченный кадр фотоплёнки. Кто то из чайников, когда то давно, увидел на нём нечто. Попытался объяснит в меру своего опыта. Получился "огненный шар". И поехало. Сейчас уже никому не докажешь, что это всего лишь дефектный кадр и его нужно отбросить при исследовании.
Но, конечно, главная "кнопка", нажатие на которую может вызвать настоящее торнадо реакций это радиоактивность. В радиоактивности сложилось всё, чего боится современный человек. Здесь Чернобыль, Холодная Война, инопланетяне, космические лучи, КГБ и шпионы, все эти вещи вызывают бурную реакцию в нервной системе исследователя.

Моё мнение о реакции людей на эту загадку - это всего лишь расстройство процессов восприятия информации и мышления. У большинства людей такое расстройство проходит через определённое время. Нормально работающий мозг восстановится до правильного восприятия реальности. Тайны и загадки в какой то мере полезны, они тренируют сообразительность, но не более того. Потом нашему мозгу это начинает мешать и он найдёт выход. Здесь возможны разные варианты. От банального "я устал, я ухожу" до хронического расстройства психики.
 
Короче, если вы не знакомы с научными подходами к расследованию, просто бросайте это дело. Вам это не по силам. Иначе заработаете себе психическое расстройство на всю оставшуюся жизнь, так как не сможете добиться результата.

Во многом я с вами согласен. Выше я сравнил это дело с маузером Папанина - человеку подбросили лишнюю деталь, и он едва не свихнулся. Но Вы-то знакомы с научными подходами? Вам это по силам? Если у вас есть возможность прекратить этот праздник жизни на костях, то сделайте это.

[KAMA]

Есть еще один вариант (выбрала для себя) -- просто читать расследования , обсуждения , информацию от других ,изредка переспрашивая ,что совсем не понятно.
И не строить свою "разгадку" , а следить за "строительством" у других. Естественно , имеются ввиду адекватные исследования.
П.С.
" Главная кнопка" для меня --почему ушли из(от) палатки.
А радиация.. знаете, говорят как-то к нам в Баку приехали японцы ,что-то строить планировали, по обыкновению все с этими... ну дозиметрами или счетчиками (не знаю,как правильно). Немедленно свернули свои проекты и ускакали. Нефть у нас ... наверное и фон повышенный для них-- а мы даже не замечаем, нам нормально.

[Амальтея]

Есть еще один вариант (выбрала для себя) -- просто читать расследования , обсуждения , информацию от других ,изредка переспрашивая ,что совсем не понятно.
И не строить свою "разгадку" , а следить за "строительством" у других. Естественно , имеются ввиду адекватные исследования.
П.С.
" Главная кнопка" для меня --почему ушли из(от) палатки.
А радиация.. знаете, говорят как-то к нам в Баку приехали японцы ,что-то строить планировали, по обыкновению все с этими... ну дозиметрами или счетчиками (не знаю,как правильно). Немедленно свернули свои проекты и ускакали. Нефть у нас ... наверное и фон повышенный для них-- а мы даже не замечаем, нам нормально.

Эта байка существуте во всех городах, где побывали японцы. Уверяю Вас, и в Новосибирске тоже. Доехали до предприятия, которое называется "Химпрепарат", и когда счетчики затрещали, повернули резко обратно.

[KUK]

Считаю, что у гос-ва есть документы, которые будут рассекречены, скажем еще на нашем веку (~ ближайшие 50 лет). Но далеко не факт, что в них будет описана причина гибели и как эти документы в зависимости от их содержания будут приподнесены общественности. И т.о., если так все и будет, то неопреодалимая сила (как формулировка гибели 59 года от Иванова - в этом смысле гениальная)) останется, вот только будет ли она стихийной? Это вопрос. Пока на основании всей имеющейся информации ее эту причину не найти. Уверен - дальше версий будет только больше.

[Дана]

Многое рассекречено . А уж 40-50 годы тем более. Если бы военные знали , они бы уже давно ответили на вопрос . Вся загадка в том , что НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ . Поэтому с самого  начала вокруг только тайна. ИМХО

[KAMA]

еще на нашем веку (~ ближайшие 50 лет)

Не знаю как кто, а мне , если через 50 лет расскажут отгадку-- я , наверное, и не соображу (не вспомню)  , о чем речь! 

Добавлено позже:

Эта байка существуте во всех городах, где побывали японцы.

Потому и написала "говорят" ,  но всё же у нас фон, наверное,обязательно повышен?

[Мышка]

Забудьте про эту радиоактивность. Сравнили радиоактивность с мужчиной из Свердловска и вообще убрали из дела.
"Листы дела 370-378 как не относящиеся к делу изъяты и хранятся в особом секторе облпрокуратуры. Прокурор-криминалист Иванов.10.07.1959".
Это и был радиологический анализ.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/678165?page=34

[Амальтея]

Забудьте про эту радиоактивность. Сравнили радиоактивность с мужчиной из Свердловска и вообще убрали из дела.
"Листы дела 370-378 как не относящиеся к делу изъяты и хранятся в особом секторе облпрокуратуры. Прокурор-криминалист Иванов.10.07.1959".
Это и был радиологический анализ.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/678165?page=34

Если они изъяты, то откуда мы о них знаем. И что за листы за номерами 371-377 как не радиологический анализ. Видимо, изъяли другие какие-то листы дела, но мы о них ничего и не узнаем.
Не поняла про мужчину из Свердовска. Пропустила что-то...

[laskowyi]

Нет. эта тайна не будет разгадана. Но загадка давно разгадана и она есть в одной из версий. Каждый принимает  ту версию - в меру изученности проблемы.  Живых свидетелей трагедии давно нет. Правда никому не нужна, даже нам, иначе над чем думать?

[slowtime]

Если это природная авария, то разгадать никогда не удастся.
Для этого нужно доказать сначал противное, что там не было убийства. Почему это нужно доказывать? Потому что большинство думает именно так.
Доказать, что это именно была природная авария напрямую, уже невозможно.
Получается замкнутый круг. Сторонники конспирологических версий думают, что существуют какие-то засекреченные документы и ждут, когда их рассекретят. А если - это авария природная, то таких документов не существует и естественно их никогда не опубликуют, но... То что их не публикуют еще не значит, что их нет, значит будем ждать еще 50 лет...

[Мышка]

Не поняла про мужчину из Свердовска. Пропустила что-то...

"Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в г.Свердловске показали также наличие естественного радиоактивного элемента Калия-40 примерно в тех же количествах,что и в таблице № 1."
А таблица № 1 - это анализы дятловцев.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/678173/?page=34#preview

[yuka]

П.С.
" Главная кнопка" для меня --почему ушли из(от) палатки.

Тут много кнопок, сведённых на клавиатуре и (прошу прощения у участника форума Мышки ) есть системная мышка, с помощью которой вы выстраиваете собственное представление об этом казусе-несчастном случае, задавая вопросы в каждом своём сообщении. Зачастую ответы вас не удовлетворяют. Вы решаетесь на собственный поиск и составляете карту ответов, похожую на обычную географическую карту. В этом случае важны её масштаб и ваша зависимость от него.
Ваш вариант, КАМА, мне нравится больше , потому что он даёт визуальное представление и, основываясь на нём, вы естественным образом активируете собственный интерес - чувства и глубоко проникаете в суть поступков и действий пострадавших людей, что приводит вас к состраданию, сопереживанию и к искреннему возмущению от несправедливости. Но когда вы успокоитесь, то вам захочется овладеть "научными " методами и "подходами", а попросту говоря вам понадобится тонкая отвёртка, например.  Я убеждён, что, если вы используете свои чувства, как инструмент, то сумеете "разгадать загадку Гибели Группы Дятлова" и для начала можно обратиться к какому-нибудь старому часовщику, потому что она (загадка) напоминает старые, но сложные сломанные часы - он покажет вам механизм, а заодно станет понятна философия ремонта. Старый часовщик не сможет отремонтировать часы - у него уже плохое зрение, а у вас есть острые глаза, тонкие чувствительные пальцы и искренний интерес

Многое рассекречено . А уж 40-50 годы тем более. Если бы военные знали , они бы уже давно ответили на вопрос . Вся загадка в том , что НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ . Поэтому с самого  начала вокруг только тайна. ИМХО

[Лана2012]

"Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в г.Свердловске показали также наличие естественного радиоактивного элемента Калия-40 примерно в тех же количествах,что и в таблице № 1."

Я так поняла, что пара самолетов, потом там упавших, тоже фонили...

[25G]

Существуют две версии стихийная и криминальная. Если брать стихийную, то там всё разгадано, стечение обстоятельств и ребята погибли, вот основа всех вариаций на эту тему. Но  это тупиковый путь в дальнейшем расследовании, на этой основе никуда не продвинешься, везде откажут в предоставление дополнительных сведений и так мол всё ясно, чего вам ещё надо. А вот криминальная версия наиболее перспективна для дальнейшего исследования , но увы никаких до сих пор убедительных свидетельств криминала не найдено. А ведь для того, что бы пересмотреть дело, а тут и общественность, и СМИ на стороне нового расследования, нужна хоть какая-то зацепка из хоть одного достоверного проверенного факта. И таким фактом может стать Золотарёв и все вопросы связанные с ним. Т.е. факты нужно материализовать, иначе по догадкам и косвенным свидетельствам никто серьёзно заниматься этим делом не будет. От решения этих вопросов и зависит судьба дальнейшего расследования этой тайны. Других зацепок в этой загадочной истории я не вижу. А так можно месяцами обсуждать цвет рейтуз или на каких штанах были следы мочи и были ли они радиоактивные и т.д., так конечно раскрыть эту загадку не получится никогда

[Lamber]

... нужна хоть какая-то зацепка из хоть одного достоверного проверенного факта. И таким фактом может стать Золотарёв и все вопросы связанные с ним.

Совершенно верно. И даже не все вопросы, а для начала один: слова Кунцевича в недавнем фильме ТАУ заставляют задуматься. Что это вдруг всплыла за таинственная могила Золотарёва в Коуровской Слободе? Из слов Кунцевича как-то не вполне ясно, даже видел ли он её лично. Что там написано на табличке? Все данные Золотарёва (фио, те же даты рождения и смерти)? Когда возникло захоронение? Что о нём вообще известно? Писал об этом в топике "иллюзия или реальность", но здесь, наверное, это более уместно. И если выясняется, что на Ивановском кладбище похоронен не Золотарёв, а другой человек, обнаруженный вместе с дятловцами с такими же травмами, то присутствие "посторонних" на перевале становится фактом и половина версий сразу отсекается

[ВэйС]

Можно уточнить про Коуровскую Слободу и могилу Золотарева ? Она нужно полагать на кладбище за Слободой, в поле ?

[Lamber]

Трудно сказать. Я ориентируюсь только на слова Кунцевича. Я даже не знаю что такое Коуровская Слобода. Слышал только о названии Коуровка. Была (и, наверное, есть) Коуровская турбаза и Коуровский дом отдыха (там я даже был в детстве вместе с родителями)

[Мышка]

Коуровская слобода рядом с Первоуральском.
http://nashural.ru/Mesta/sloboda.htm

[ВэйС]

Да я это место то знаю - много раз был, там Георгиевские скалы. Был и на кладбище , отчего и спрашиваю. Съездить что - ли ?

[Мышка]

А кладбище большое? Конечно интересно.

[ВэйС]

Не очень, сельское, может в гектар. Запущенное. Я отчего спрашиваю то - пока травы нет - смотреть нужно, летом вообще ничего не увидишь.

[Lamber]

Тут нужно ещё понимать, что ищешь. Допустим, кто-то из местных жителей знает, что вот эта полуразрушенная могила, где на табличке стёршиеся буквы - Золотарёва. А самому можно даже и не понять, что это она и есть. Вряд ли там за ней кто-то ухаживает((( И всё-таки 54 года прошло

[25G]

Необходимо искать книгу регистрации захоронений, там должны быть записи с номерами могил и ФИО захороненных.Причём не обязательно за 1959 год. Неизвестно ведь когда он умер, хотя всё таки вероятнее всего в 1959 году. Кроме того, узнать одно ли там кладбище, вполне возможно их несколько. К сожалению на Фонд надежд мало, а вот если выясните, от всех вам будет большая благодарность. 

[Амальтея]

Не очень, сельское, может в гектар. Запущенное. Я отчего спрашиваю то - пока травы нет - смотреть нужно, летом вообще ничего не увидишь.

Только по журналу регистрации можно найти. А журналы могут быть уже в архиве?

[KAMA]

Необходимо искать книгу регистрации захоронений,

Мало ли в России Золотаревых?
Первый же поиск-- впишите Золотарев
http://skorbim.com/search.html

[ВэйС]

Какие там архивы ? Какая регистрация ? Там даже рядов могил то по - моему нет. Просто схожу в магазин, там скажут где живет местный краевед. Его поспрошаю . Потом исключу дореволюционные могилы, ухоженные, свежие, с крестами. Вот и вся методика поиска.