Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[GrayCat]

Вы сказали: "Да Ракитин этих замов буквально с потолка взял".

***См. Вики...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

И что это говорит? Хотите я сейчас Вам еще одну "историко-криминалистической реконструкции" произведу Прямо здесь, экспромтом. Следите внимательно. Ловкость рук и никакого мошенничества. Правда коротко. А то модератор возмутится и моя реконструкция погибнет.
На днях под Серовом был найден разбившейся почти год назад АН-2, который как утверждают очевидцы собирался слетать и на перевал Дятлова. В результате катастрофы погибло 13 человек. Английская газета «The Daily Mail» сравнивает пропажу самолета с историей гибели тургруппы Дятлова. Издание напоминает, что тогда следствие заключило, что гибель наступила «в результате непреодолимой стихийной силы». (вот и забугорный агент из МИ-6).  Дальше все просто. Коротко буквально на 20-30 страницах отметаете ошибку пилота, пьянство за штурвалом и прочие объяснимые причины гибели самолета в духе Ракитина. Намекаете, что летящие знали и готовились, что их ждало, так как у одно оказалась травматический пистолет. Вспоминаете, что один был из ГИБДД, чем не прикрытие возможности резидента ФСБ обосновать ношения травматики и свободной встречи с агентами, которые прикидывались нарушителями правил дорожного движения, а другой сторож, тут обоснование можно взять прямо у Ракитина один в один. Отметаете пожар во время падения - так как, если самолет сгорел, то пожар должны были увидеть поисковики, а в баках обнаружены остатки топлива. Потому на основании того, что топлива осталось мало строите догадку, что самолет не летел, а уже возвращался. Вот и новая зловещая версия готова. Сын (резидент ФСБ), отец которого (куратор контролируемой поставки) погубил группу Дятлова, через 53 года решает все-таки закончить дело своего отца и вылетает на перевал Дятлова. Организуется секретнейшая операция под видом воздушной прогулки. Три агента (сотрудник ГИБДД, сторож и пилот) внедряются в группу граждан жаждущих приключения. Они пролетают над перевалом и с высоты находят полное подтверждения версии Ракитина. Но проклятая шпионско-диверсионная группа ЦРУ просидевшая все-это время у перевала, так как не смогла быть вытащена с помощью небесного крючка, что-то почувствовав  решает все-таки сбить самолет, дабы тайна перевала Дятлова не была раскрыта. Это было убийство замаскированное под несчастный случай. Диверсанты в районе перевала Дятлова на пути АН-2 выпустили зонды для прихватывания их небесным крючком. АН-2 столкнулся с одним из них и повредил двигатель. Для полной конспирации пилот отключил рацию, бортовые самописцы и черные ящики. Поэтому о своем открытии группа сообщить не сумела. Оружия групп с собой не взяла, так как ружейная смазка, используемая еще со времен КГБ все еще замерзала даже осенью, поэтому группа отстреливаться от диверсантов и зондов не смогла. Подтверждением секретнейшей операции наличие в кабине пилота двух пассажиров  - сторожа и начальника ГИБДД (!) с неизменными атрибутами любого секретного агента: наручных часов, видеокамеры и мобильных телефонов. Ну еще пара-другая туманных намеков, немного ужасов о добивающем ударе зонда по самолету и версия готова. Дарю! 

[Sidoroff]

Все уже перетерто, но все таки, как Ракитин с Портманом объясняют такое количество людей при передачи "секретных материалов". Даже если црушников было трое, то это в три раза большая вероятность засветить агента, понятно, что меня назовут профаном в разведке, но логика где? Для чего посылать связника с телохранителями, чем больше ушей и глаз, тем ближе к провалу. Послали нтсовцев, так не уважать нового агента? Для чего идти на встречу с десятью взрослыми молодыми людьми, это же не на празднике "дружбы народов", столкнулся, извинился, никто и не запомнил. А тут на сто верст пустоты, какие-то переодевания, где гарантия, что кто-то дома не поделится странностью встречи и не только с родителями. Может конечно так принято в ЦРУ, на первую встречу с новым агентом идут три специалиста, дабы выяснит - не подстава ли. А не странно, три аналитика-садиста в центре Союза, нелегально. Если учесть, что Юдин оставил группе свои теплые вещи, лишних значит не было. Тем более идут в гору а не обратно. Все лишние вещи оставили в лабазе. В "очерке" ничего, кроме "похвалят как комсомольца", не нашел.

[GrayCat]

Даже если црушников было трое, то это в три раза большая вероятность засветить агента, понятно, что меня назовут профаном в разведке, но логика где?

Если ЦРУ (причем видимых группе) было менее 6 человек, то засветиться они должны были 100%, так как версия с мирногуляющими туристами просто не прокатит (правила походов). А геологи, картографы и прочий государственный люд, просящий портки у студентов-туристов в 1959 году - это просто нонсенс.

[beloff]

Друзья мои!У вас сегодня праздник. Покидаю вас я. Провёл с вами по "статистике" немногим меньше семи суток. Перед тем как окунуться-читал иногда,с самого момента начала дискуссии. Форум очень хороший, по конструкции просто чудо(правда до конца так я и не освоил-путаюсь  в етих всех кнопочках). Администрация доброжелательно-толерантная и идеологически      нейтральная. Но... читать раньше было  интереснее. Что сделаешь-они захватили Землю, они повсюду.

[siemienovv]

Друзья мои!У вас сегодня праздник. Покидаю вас я. Провёл с вами по "статистике" немногим меньше семи суток. Перед тем как окунуться-читал иногда,с самого момента начала дискуссии. Форум очень хороший, по конструкции просто чудо(правда до конца так я и не освоил-путаюсь  в етих всех кнопочках). Администрация доброжелательно-толерантная и идеологически      нейтральная. Но... читать раньше было  интереснее. Что сделаешь-они захватили Землю, они повсюду. Мне вас будет не хватать.

goldfinger возвращается

[Pertmon]

Все уже перетерто, но все таки, как Ракитин с Портманом объясняют такое количество людей при передачи "секретных материалов".

Объясняется это просто. Обычно такие группы состояли из одного-двух, максимум 3х человек. Ведь некоторые группы находили и ловили.

[siemienovv]

Объясняется это просто. Обычно такие группы состояли из одного-двух, максимум 3х человек. Ведь некоторые группы находили и ловили.

Вот оно че, Михалыч!

[ВэйС]

Господин Pertmon. тогда сегодняшний "Вопрос дня " , коли группа американских агентов была столь малочисленна , ну пусть - 4 человека , какова же тогда была нагрузка на каждого члена этой группы ? Просто посчитайте - оружие. боеприпасы, приборы и так далее , исходя из возможностей 1959 года конечно . Просто , без словоблудия по сколько килограмм нагрузки на каждого человека , ну хотя бы примерно?
 

[Joanna Regina]

Белов, а кто мне будет говорить "душа моя JR"? А? Кто, я вас спрашиваю?
Спешл для вас побуду сегодня с аватаром. В память о нашей прошлой "дружбе".

[ВэйС]

Я Вам это скажу, душенька наша, JR ! Но в другой теме...

[Joanna Regina]

Я Вам это скажу, душенька наша, JR ! Но в другой теме...

Конечно, утешительно.
Но все равно как-то вот невероятно печально!

[ВэйС]

Люди уходят, приходят новые и это нормально...

[Отец Федор]

Друзья мои!У вас сегодня праздник. Покидаю вас я. Провёл с вами по "статистике" немногим меньше семи суток. Перед тем как окунуться-читал иногда,с самого момента начала дискуссии. Форум очень хороший, по конструкции просто чудо(правда до конца так я и не освоил-путаюсь  в етих всех кнопочках). Администрация доброжелательно-толерантная и идеологически      нейтральная. Но... читать раньше было  интереснее. Что сделаешь-они захватили Землю, они повсюду.

Струсили?

[Патрон]

Еще глупее выглядит версия порчи палатки гипотетическими шпионами. Вот ведь нелюди взяли да и порезали! А ведь могли запросто и сжечь! Канистра со спиртом вот она. Можно списать на несчастный случай , но нет же надо лезть в палатку и ковырять ножом изнутри! А ведь порезанную палатку можно худо бедно и починить. Да эту смехотворную версию со шпионами, которую тут обсасывают со всех сторон, вообще можно ли принимать всерьез? Она нелогична с самого начала. От отправки в лес"передачки", до способа умерщвления несчасных туристов. Особенно несчастной девушки. И ребра то поломали в хлам и язык вдобавок вырвали. Советую Ракитину купить на рынке голову свиньи (а она ближе всего к человеческой) и вырвать у нее язык. Руками. Не раскурочив головы. А уж позже писать небылицы в детективном жанре.
Повторюсь и "передачку" не было нужды переть в лес, достаточно было оставить в условленном месте и ее бы подобрали те кому она предназначалась.

[Flugelmann]

Струсили?

Я же говорил: в скит.

[torturesru]

Господин Pertmon. тогда сегодняшний "Вопрос дня " , коли группа американских агентов была столь малочисленна , ну пусть - 4 человека , какова же тогда была нагрузка на каждого члена этой группы ? Просто посчитайте - оружие. боеприпасы, приборы и так далее , исходя из возможностей 1959 года конечно . Просто , без словоблудия по сколько килограмм нагрузки на каждого человека , ну хотя бы примерно?

Ну я не этот господин, но могу привести норму нагрузки для одного из лучших спецназов мира, британского SAS или SBS (авиадесантный или морской) - рюкзак 25 кг и 4,5 кг на оружие. Это предельный вес, для тестов-отсева, когда вес завышен: отбор начинается с марша в составе группы на дистанцию 10 км. Каждый несет рюкзак (18 кг) и винтовку (4,5 кг). Первая неделя заканчивается маршем на 23 км, которые необходимо преодолеть не более чем за 4 ч 10 мин при благоприятной погоде. В течение второй и третьей недели проводятся одиночные марши на те же дистанции. Кандидаты должны показать умение ориентироваться на местности по карте и без карты, выходить в обозначенные контрольные точки. Им запрещается идти группой, а также двигаться по дорогам и пользоваться транспортом. Контрольная неделя предусматривает совершение в одиночку шести маршей по холмистой местности, протяженность которых последовательно увеличивается с 25 до 28 км, а масса рюкзака (не считая оружия) с 20,4 до 25 кг. По прибытии на контрольную точку каждый кандидат получает различные вводные: разобрать и собрать незнакомый образец иностранного стрелкового оружия, описать наиболее характерные детали местности, по которой он прошел, и другие.
Заключительный (шестой) марш он совершает с рюкзаком массой 25 кг на расстояние 64 км. Эту дистанцию необходимо преодолеть не более чем за 20 часов.
Сомневаюсь, что здесь был бы выше, скорее наоборот.

[Вероника]

Граф beloff. Возвращайтесь к осени.. Как достроите коттедж - зовите Отца Фёдора- освятить.. Благо вы с ним живете рядом.. / Ждем  новых снимков Ваших роз .. Привет Тузику..

[steamloc]

Сомневаюсь, что здесь был бы выше, скорее наоборот.

Им для "здесь" ишшо лыжи нужны каждому, совецко-туристского образца,  такая же палатка (шоб было все как у людей) и очкарик, который пришел прицепом для определения подлинности радиационных штанов на месте, ибо в отличии от спецназовцев, знает, что такое радиация и с чем ее едят. Ну и скорее всего, он же там для последующего трудоустройства на совецком секретном предприятии (ведь именно для этого нужна была личная встреча). Или спецназовца будем трудоустраивать? Развивайте фантазию, не стесняйтесь. (Обращение ко всем).

[Toringvalk]

Граф beloff. Возвращайтесь к осени.. Как достроите коттедж - зовите Отца Фёдора- освятить.. Благо вы с ним живете рядом.. / Ждем  новых снимков Ваших роз .. Привет Тузику..

Жаль, что только по-английски, но по-русски нет похожего:
You can check out any time you like, but you can never leave.
Нечто вроде "можешь выписываться сколько хочешь раз, но уйти не сможешь"

[Joanna Regina]

Им для "здесь" ишшо лыжи нужны каждому, совецко-туристского образца,  такая же палатка (шоб было все как у людей) и очкарик, который пришел прицепом для определения подлинности радиационных штанов на месте, ибо в отличии от спецназовцев, знает, что такое радиация и с чем ее едят. Ну и скорее всего, он же там для последующего трудоустройства на совецком секретном предприятии (ведь именно для этого нужна была личная встреча). Или спецназовца будем трудоустраивать? Развивайте фантазию, не стесняйтесь. (Обращение ко всем).

Спецназовца на проходную посадить. Удобно зырить за приходящими-уходящими, при случае портки или свитер с кого потянуть.

[ВэйС]

Уважаемый torturesru , я то же почитываю " Иностранное военное обозрение ", данная информация была в 1988-89 гг. ( более точно не вспомню ), однако замечу , что все Вами описанное имеет прямое отношение к РДГ, которая якобы имела место быть. По логике вещей ( исключая снегоступы ) их снаряжение и продукты мало чем должны были отличаться от группы Дятлова , продуктов разумеется меньше , но нужно вспомнить о радио и свето - сигнализации, радиостанции , оружии и боеприпасах ( вероятнее всего советского производства ), дозиметре , возможно - ПНВ, а теперь представьте, что это нужно распределить на 4 -х человек. учитывая массо-габаритные характеристики вышеописанного в 1959 году. Плюс лыжи и палки, как понимаете на снегоступах может и удобно было бы убивать, но вот далеко идти на них , да еще с достаточно высокой скоростью и с нагрузкой - проблематично.

[steamloc]

Подождите, а шарики и шнурки для скайхука? Инструкции, как им пользоваться, каждому...  Это все тоже нужно было нести на себе.

[Flugelmann]

я то же почитываю " Иностранное военное обозрение ", данная информация была в 1988-89 гг. ( более точно не вспомню ),

Исключительно для примера: Макнаб а "Браво два ноль" пишет, что рюкзаки у них были по 209 фунтов, то есть по 83 кило с прицепом. Но там пустыня и откровенные диверсанты. Вода и много пластида. Для нашего случая, наверное, можно уполовинить. А лучше всего спросить у Татарина
А ещё лучше забыть про РДГ.

[Отец Федор]

Подождите, а шарики и шнурки для скайхука? Инструкции, как им пользоваться, каждому...  Это все тоже нужно было нести на себе.

Это все сверху бросали.

[taigaman]

Как откуда? Из версии. Вот так получается по Пертмону. Ракитин совсем не утверждал, что агентов подобрали скайхуком, но зачем-то очень долго и нудно о нем рассказывал...

А почему только скайхук? Самолет с полозьями на открытой местности чем хуже? А в окрестностях для посадки и взлета места хватало. С арктики как выяснились в то время был проходной двор.

[Tatarin]

Исключительно для примера: Макнаб а "Браво два ноль" пишет, что рюкзаки у них были по 209 фунтов, то есть по 83 кило с прицепом. Но там пустыня и откровенные диверсанты. Вода и много пластида. Для нашего случая, наверное, можно уполовинить. А лучше всего спросить у Татарина
А ещё лучше забыть про РДГ.

83 за плечами - это фантастика.
Компактное автоматическое оружие лучше буржуйское.
Я еще раньше гуторил забудьте про диверсантов -обычная рейдовая группа могла быть. Кого им там диверсантить.

[ВэйС]

Там похоже перевод не очень верный - отчего то путают русский ( 409,5) и английский ( 454 грамма ) фунт.

[taigaman]

83 за плечами - это фантастика.
Компактное автоматическое оружие лучше буржуйское.
Я еще раньше гуторил забудьте про диверсантов -обычная рейдовая группа могла быть. Кого им там диверсантить.

Зимой груз можно тащить за собой на санях, в арктических походах так и поступают.

[Flugelmann]

обычная рейдовая группа могла быть. Кого им там диверсантить.

Ну, я и говорю: уполовинить.

Я еще раньше гуторил забудьте про диверсантов

И это я тоже предлагаю.

[Соната]

Да на вас он не будет наезжать, вы же апологет версии Ракитина, если не ошибаюсь.

Не апологет))) но пока более правдоподобную версию не встречала. Допускаю,что могло быть и не так или не совсем так,но в других версиях минусов и нестыковок больше.