Возрожденный Б.А.

[megeor]

 

У меня такое ощущение,что он медучилище в Гомеле окончил и поехал поступать в Харьков и не поступил,или по распределению в Харьков,а оттуда забрали.А потом стал все скрывать и писать,что учился в институте. Он добился. Его без документов о каком-либо образовании взяли без экзаменов на 1курс.

Вполне  возможно. Не поступил в августе в институт,  должен был домой вернуться, но подался в военкомат, написал заяву, что хочет родине служить. И в октябре мобилизовали по  спецнабору в какое-то училище, да хоть в летное/артиллерийское, тогда это было оч. модно. Началась война и училище на фронт. После первого боя с немецко-фашистскими захватчиками получил серьезное ранение, стал негодным для передовой. И его отправили в Иран, где условно годный стал фельдшером, даром, что справка о фельдшерской школе имелась.   

Добавлено позже:

в его  УПК в графе "образование" есть запись - "фельш. шк".

Я что-то пропустила? учетная карточка ВБА откуда взялась?

[ЕЛЕНА2013]

Я что-то пропустила? учетная карточка ВБА откуда взялась?

Из ЦАМО.
Выложу попозже. Проверить кое  что надо. Если получится.

[Vasya]

Вполне  возможно. Не поступил в августе в институт,

Ага. А справки из Харьковского института, знамо дело, липа.
Это уже тут мы проходили.

[megeor]

А справки из Харьковского института, знамо дело, липа.

НЕ справки, а справка. ОДНА. О том, что он сдавал в приемную комиссию аттестат.
1. Не справка о зачислении, не о переводе на второй курс, не о назначении стипендии. А всего лишь, что сдал аттестат в приемную комиссию. А может он его через неделю-две недели забрал оттуда?
2. Уходя из института по спецнабору, значит в военное училище, он должен был аттестат-то забрать и отнести в приемную комиссию училища!

[Vasya]

НЕ справки, а справка. ОДНА. О том, что он сдавал в приемную комиссию аттестат.

А вторая, что не справка? А что тогда?

[megeor]

А вторая, что не справка? А что тогда?

Справка(вернее, записка, так как заголовка "Справка " там нет) о том, что ему высланы две справки. Текста второй высланной справки никто не видел.
Гомельское училища первый набор:

В 1932 году на первый курс санитарно-фельдшерского отделения было принято 22 человека со сроком обучения 2 года.

[Vasya]

1. Не справка о зачислении, не о переводе на второй курс, не о назначении стипендии. А всего лишь, что сдал аттестат в приемную комиссию. А может он его через неделю-две недели забрал оттуда?

Может и забрал, но тогда никакая организация не написала бы, что сдал, но не сохранился. А написала бы, что сдавал, но забрал. Только кому нужна такая справка?

Добавлено позже:

Справка о том, что ему высланы две справки. Текста второй высланной справки никто не видел.

Зато в ней указано, что справка об учёбе в нашем институте.
Конечно, могло быть в ней написано, что Б. А. Возрождённый в нашем институте не учился. Но опять же ж, кому она такая справка нужна?

[megeor]

А написала бы, что сдавал, но забрал. Только кому нужна такая справка?

А у них не сохранилось много чего, в том числе, документа о том, что забрал. Кому нужна? На безрыбьи,  при отсутствии аттестата о 10 классах и это пойдет.

Добавлено позже:

Конечно, могло быть в ней написано, что Б. А. Возрождённый в нашем институте не учился. Но опять же ж, кому она такая справка нужна?

Вот поэтому ее в личном деле и нет. Вместо нее лежит записка из института, что она высылалась

[Vasya]

А у них не сохранилось много чего, в том числе, документа о том, что забрал. Кому нужна? На безрыбьи,  при отсутствии аттестата о 10 классах и это пойдет.
Добавлено позже:Вот поэтому ее в личном деле и нет. Вместо нее лежит записка из института, что она высылалась

Маразм какой-то!
Если не сохранился документ, что забрал, то и не сохранился бы документ, что сдавал. Ибо по Вашему в институт он не поступил, то всё это хранилось бы в тоненьком личном деле абитуриента. И если не сохранилось оно, то и никаких следов о пребывании Б. А. Возрождённого в Харькове бы не осталось. А они, судя по двум справкам, есть.
Требовать зачисления на 2-й курс только на основании справки, что когда-то в Харькове сдал в институт аттестат, без подтверждения, что сдал там вступительные экзамены и закончил 1-й курс - идиотизм. Но ни сам Возрождённый, ни руководство Свердловского меда идиотами никак не были.

[Агаша]

Ага. А справки из Харьковского института, знамо дело, липа.
Это уже тут мы проходили.

А что в справке-то?Ничего.Нет дела,нет аттестата и даже не написали,что сдавал их в таком-то году.

Добавлено позже:

Но ни сам Возрождённый, ни руководство Свердловского меда идиотами никак не были.

Но приняли.Как не принять,он же в системе МВД работал,врачом,значит не врет.Человек проверенный.((((
Если уходил в армию,то его должны были отчислить и документы вернуть.Он же ходил с обходным.

[megeor]

Маразм какой-то!
Если не сохранился документ, что забрал, то и не сохранился бы документ, что сдавал. Ибо по Вашему в институт он не поступил, то всё это хранилось бы в тоненьком личном деле абитуриента. И если не сохранилось оно, то и никаких следов о пребывании Б. А. Возрождённого в Харькове бы не осталось. А они, судя по двум справкам, есть.

Если личное дело ВБА не сохранило, это не значит, что не сохранились списки допущенных к вступительным экзаменам, групповые ведомости по этим экзаменам, где фамилия ВБА фигурировала. Из чего можно было сделать правомерный вывод, что аттестат он сдавал. Возможно была заведена тоненькая папочка, которую после того, как он не поступил и забрал аттестат не стали хранить и тем более тащить в эвакуацию.

Требовать зачисления на 2-й курс только на основании справки, что когда-то в Харькове сдал в институт аттестат, без подтверждения, что сдал там вступительные экзамены и закончил 1-й курс - идиотизм. Но ни сам Возрождённый, ни руководство Свердловского меда идиотами никак не были.

Да в 1947г жизненно-бытовой опыт ВБА был практически нулевый, поэтому даже не будучи идиотом, он мог и не такое  требовать. авось проскочит! И проскочило... Потому что руководство свердловского меда по грамотности написания им нескольких писем и заявлений были уверены, что десятилетка у парня за плечами есть.

[Vasya]

Потому что руководство свердловского меда по грамотности написания им нескольких писем и заявлений были уверены, что десятилетка у парня за плечами есть.

И поэтому руководство свердловского меда зачислило его на первый курс без экзаменов. Основываясь только на грамотном заявлении.
Подсудное дело, по-моему.

[Агаша]

И поэтому руководство свердловского меда зачислило его на первый курс без экзаменов. Основываясь только на грамотном заявлении.
Подсудное дело, по-моему.

А кто жаловаться-то побежал бы?Да и крыша,наверное хорошая была.
Кто знал об этом.Он ингородний.Не было родственников,соседей.К вам в группу пришел бы человек и вы побежали бы проверять откуда он?А он сказал,что учился в Харьквском до войны.

[megeor]

Основываясь только на грамотном заявлении.
Подсудное дело, по-моему.

по- вашему может  и подсудное... Но в те времена, ИМХО, половина абитуриентов мужского пола в своих экзаменационных сочинениях  наверняка сделала больше грамматических ошибок, чем ВБА в своих письмах. В то время, когда мужчин 1922 года рождения на 95 % выкосила война, грамотный ВБА был просто свет в окошке. Да и утрата документов во время оккупации, уверена,  тогда было делом обычным.  И главное: ВБА доверие-то профессоров оправдал с лихвой- стал отличником.
Вы бы лучше озадачились почему он, имея в Харьковском институте личное дело, не поехал туда учиться. Вот бы там его  и без экзаменов, и без аттестата, и сразу  на второй курс взяли  бы за милую душу. Так нет же:  он предпочел пойти на первый, но в Свердловске, где у него ни родни, ни свояков не было.

[Аскер]

Вы бы лучше озадачились почему он, имея в Харьковском институте личное дело, не поехал туда учиться.

Лучше ужик в руках, чем синица в небе. Освободился он на Урале. Переезды дорогие, в дороге кормить никто не обещает, денег нет, но даже если есть - еду не купишь, нужны карточки. И что ждет его в Харькове, в ходе войны четырежды переходившим из рук в руки? Намазано ли там медом? Работает ли мединститут, есть ли жилье?
Если он на Урале смог решить вопросы и с жильем, и с работой - вполне логично, что никуда не поехал.

[megeor]

Если он на Урале смог решить вопросы и с жильем, и с работой - вполне логично, что никуда не поехал.

по-вашем на Урале было медом-таки было намазано. Чтобы решить бытовые вопросы на Урале ему для начала нужно было поступить в институт и получить общагу. Из Кургана в Свердловск тоже нужно было ехать на поезде и родители ему в котомку наверняка положили всякую снедь . Ну положили бы пирожков побольше и доехал бы до Харькова.  (Как помню при Советской власти  билеты на ж/д не были   дорогими.)
Отец  его, как руководитель производства, имел и паек хороший и зарплату, раз его жена смогла даже в трудный послевоенный период не работать, а быть домохозяйкой. Так что не думаю, будто  у отца не нашлось  денег на проезд сына в Харьков, чтоб тот сразу на второй курс поступил, а потом перевелся бы на сытый Урал. А на Урале он рисковал вообще не поступить.

Добавлено позже:

Освободился он на Урале.

Насчет этого я чей-то сомневаюсь. У нас же есть ответ из Азербайджана, в котором указан документ об освобождении, значит документ этот  туда пришел,  по месту отсидки, а не на Урал.

[Аскер]

по-вашем на Урале было медом-таки было намазано.

Не намазано. Но там он эти вопросы решил. И с поступлением решил. А решил ли бы в Харькове - неизвестно. Да и работал ли там этот ВУЗ - еще вопрос. Я вот нашу библиотеку перерыл в поисках послевоенных справочников абитуриентам - нету таких.

[megeor]

Но там он эти вопросы решил. И с поступлением решил. А решил ли бы в Харькове - неизвестно.

Вот тут вы правы в том, что ВБА сильно сомневался, что в alma mater у него получится на основании своих жалостливых заявлений и уклончивых автобиографий получить место в институте. Не смотря на то, что как вы уверяете в том институте были сведения о том, что он там учился. О чем ему дескать и дали справку. 

Добавлено позже:

Да и работал ли там этот ВУЗ - еще вопрос.

В эвакуации работал и не было вопросов. А  тут уже 47 год, три года как Харьков освобожден.

[Аскер]

]В эвакуации работал и не было вопросов.

Дык мог в эвакуации и остаться, как многие заводы.

[Сергей В.]

Так нет же:  он предпочел пойти на первый, но в Свердловске, где у него ни родни, ни свояков не было.

На Украине и Юге России в конце 46 - 47-м гг. свирепствовал самый настоящий голод вследствие сильнейшей засухи 46 г. и массовых поставок зерна странам народной демократии, а также усилившегося экспорта в капстраны. Поэтому ехать с Урала в голодный Харьков именно в 47-м большого резона не было. В конце года, правда, положение нормализовалось и карточки отменили, но он все равно туда не едет.

[megeor]

На Украине и Юге России в конце 46 - 47-м гг. свирепствовал самый настоящий голод

При этом в сентябре 1946 года цены на хлеб в государственных магазинах были повышены вдвое. В то же время ещё осенью 1945 года были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота. Помимо всего прочего, на самом пике голода в феврале-мае 1947 года производилось фактически принудительное размещение очередного облигационного госзайма среди населения. Обращения людей в органы госвласти с просьбой вернуть деньги, которые могут спасти их семьи от голода, практически всегда оставались без ответа[2].
В лучшем положении в те годы было продовольственное снабжение рабочих оборонных предприятий, сотрудников милиции (они продолжали получать хлеб по карточкам) и номенклатуры.

наш ВБА благополучно провел это время на зоне.  В институт на приемные эксзамен поехал бы в августе 1948г, когда уже новый урожай поспел

[wolf_33]

У меня такое ощущение,что он медучилище в Гомеле окончил

Сегодня был, хотя сам сомневался изначально. Сохранились фотографии 1 выпуска 1937 года с подписями всех фамилий,такие же есть 1938 и 1940 годов. Те, которые должны были заканчивать училище в 1941 году, в связи с войной выпустились уже в 1946(ну конечно, кто смог), тоже есть фото, на которой надпись выпуск 1941-1946 годов. Фамилии подписаны(ради обьективности скажу, то есть 2-3 человека, фамилии которых не видно - слишком затерты временем, но визуально и по количеству букв понятно, что не он). Нигде там Возрожденного нет. За 1939 год нет фото. Как уже писалось выше, в войну училище было эвакуировано, а часть зданий, в которых оно располагалось в Гомеле, сгорело. Фото, о которых я упомянул, уже в настоящий период времен были получены от бывших выпускников этих лет, в самом училище эти данные за те годы не сохранились.

[Агаша]

такие же есть 1938 и 1940 годов.

А за 1939 год нет.Он должен был окончить или в 1939,или в 1940.Школу-то он кончил,писал,в 1939 году.А в Москву списки выпускников не отправляли?В министерство.

[wolf_33]

.А в Москву списки выпускников не отправляли?В министерство.

Не знаю, списков-то самих не сохранилось, только фото с фамилиями выпускников, а спросить уже не у кого.

[Агаша]

У Елены есть какие-то данные по нему.

[wolf_33]

Прочитает - откликнется, если есть что озвучить.

[ЕЛЕНА2013]

Интересно,  как ГИАЦ МВД  на запросы отвечает.
По электронке ответ пришел 12 февраля. А сегодня почтой - 2 письма.  Почти два месяца спустя. 
Все идентичные, конечно.

[Vasya]

Интересно,  как ГИАЦ МВД  на запросы отвечает.
По электронке ответ пришел 12 февраля. А сегодня почтой - 2 письма.  Почти два месяца спустя. 
Все идентичные, конечно.

Нормально. Налоговая в Москве, например, также отвечает.
Причём отправляет письма, судя по штемпелю, из соседнего города!!!

[ЕЛЕНА2013]

Нормально. Налоговая в Москве, например, также отвечает.

А мне обычно в течение месяца  из всех ведомств отвечали, если по России.
Два месяца  или чуть больше на все про все ушло на Азербайджан, все три раза.

[Vasya]

А мне обычно в течение месяца  из всех ведомств отвечали, если по России.
Два месяца  или чуть больше на все про все ушло на Азербайджан, все три раза.

А четвёртый раз в Верховный Суд так и не хотите? Там на русском электронная форма в приёмной есть...