Радиоэфир над Отортеном - стр. 85 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 394497 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 29.10.24 21:17

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2520 : 04.03.16 16:30 »
да и пресловутая "командировка" найденная у Игоря тоже добавляет вопросов - не связано ли "задание" как то с работой на кафедре (попутно, помимо самого похода).
http://taina.li/forum/index.php?msg=345300 - простая формальность.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2521 : 04.03.16 19:01 »
Оффтоп (текст не по теме)
Получил тему курсового и почти законченного проекта, работа над ним считается работой лаборанта, поэтому устроили на полставки. Вообще сейчас столько работы, много всяких мыслей, а времени – как никогда мало…
Ув.КУК, а можно узнать дату письма? Курсовиков до фига, а тема диплом одна.
А дальше... дальше все сложнее. Тут уж мои короткие домыслы. Как всегда - люди, обстоятельства...
Кто-то в ректорате или на кафедре, боясь за своё кресло, отменил командировку, запретил брать радиостанцию.
Пересмотрел план похода. Рекомендовал включить пункт - встреча с манси на предмет изучения промерзания грунта.
Но Игорь уже был одержим. Он соглашается на всё - пусть будет поход в честь съезда, манси  так манси, и т.п.
"Командировку заныкаю, маршрутный лист не сдам, будем фотографировать и т.п."
Другие цели и задачи. И загадочная фигура С.Золотарёва.
Михалыч, а ведь упертый Игорь мог втихую договориться с С.З. пронести радиостанцию. В сотый раз повторюсь - никто не знал содержимого рюкзака Семена.
Надо подумать.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2522 : 04.03.16 19:16 »
Mikhalych2015, если  я правильно поняла Ваши мысли, то попробую разложить по полочкам. Поправьте, если я ошибаюсь.
1. Про ОШи в тех местах и в то время знали почти все. (Про НЛО даже в 70-х был запрет на эту тему. Помню как нас взгрели родители, когда мы нашли у них перепечатанный текст типа самиздата. И только в 90-х с появлением жёлтой прессы стали об этом писать открыто. Та же сногсшибательная статья прокурора Иванова. Сейчас то вообще раздолье.)
2. Игорь увлекся идеей влияния ОШ на радиоволны. И, конечно, он не мог не думать о происхождении ОШ. С одной стороны, материалист (спутники, ракеты, космонавтика), с  другой - сомневающийся романтик (НЛО).
3. Добился командировки м.б не совсем уполномоченных лиц, доказав своевременность и практическую пользу результатов своего исследования.
4. Подбирал команду из опытных туристов, но предпочтение отдавалось радиотехникам.

А дальше... дальше все сложнее. Тут уж мои короткие домыслы. Как всегда - люди, обстоятельства...
Кто-то в ректорате или на кафедре, боясь за своё кресло, отменил командировку, запретил брать радиостанцию.
Пересмотрел план похода. Рекомендовал включить пункт - встреча с манси на предмет изучения промерзания грунта.
Но Игорь уже был одержим. Он соглашается на всё - пусть будет поход в честь съезда, манси  так манси, и т.п.
"Командировку заныкаю, маршрутный лист не сдам, будем фотографировать и т.п."
Сразу литературная ассоциация: погубивший полярную экспедицию,но сам в ней не участвовавший, "брат Николай" из из каверинских "Двух капитанов".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Стоун | Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2523 : 04.03.16 19:23 »
Сразу литературная ассоциация: погубивший полярную экспедицию,но сам в ней не участвовавший, "брат Николай" из из каверинских "Двух капитанов".
Поясните, пожалуйста, Ваши ассоциации.  :-[
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2524 : 04.03.16 19:58 »
Поясните, пожалуйста, Ваши ассоциации.  :-[
Да давно уже меня эта идея преследует. . . аналогии с гибелью экспедиции капитана Татаринова. Как помните,ее виновником был человек очень близкий руководителю,смертельно завидовавший ему и позднее всю жизнь паразитировавший на памяти героя.
В романе нажимается спусковой крючок трагедии в один совершенно определенный момент(мы тут нечто подобное обсуждали) : когда выясняется,что поставленное "братом Николаем" снаряжение и продукты никуда не годны,но прервать поход уже невозможно. Остается только идти вперед,ни перед чем не останавливаясь.
Вот и в истории экспедиции Дятлова что-то похожее вырисовывается. Не обязательно речь должна идти о снаряжении- его качество вопрос спорный. Возможно как-то и по другому была заложена "мина замедленного действия",надо думать еще как именно.
Кто мог быть таким "братом Николаем" ?
Кто-то из окружения Дятлова или Колеватова. Этот человек должен быть "засвечен" ,т.е. его имя скорее всего фигурирует в рассказах о подготовке к походу.
Этот человек должен быть заинтересован в сокрытии информации о наличии радиостанции и теме диплома Дятлова,так как из радиосообщения и темы диплома можно сделать вывод и о цели похода и о возможном виновнике гибели группы. Получается,у него были хорошие связи,позволявшие подчистить информацию.
Вероятно,этот человек- знакомый не только Дятлова или Колеватова,но и Виктора Никитина.
Наконец,если проводить аналогию с книгой до конца,то придется обратить внимание и на последний пункт: "паразитирование на памяти" .
Как ни трудно решиться на такие слова,но этот человек должен быть видным дятловедом. Столпом,корифеем дятловедения.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Ассоль

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2525 : 04.03.16 20:32 »
Наконец,если проводить аналогию с книгой до конца,то придется обратить внимание и на последний пункт: "паразитирование на памяти" .
Как ни трудно решиться на такие слова,но этот человек должен быть видным дятловедом. Столпом,корифеем дятловедения.
Да, это серьёзное заявление. Если говорить о нашем времени, то мне омерзительны ярлыки "отцы-основатели".
Если о прошлом, по аналогии с книгой - любовный треугольник и тщеславие, вроде не было такого злодея. *DONT_KNOW*
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 30.10.24 09:54

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2526 : 04.03.16 20:53 »
Наконец,если проводить аналогию с книгой до конца,то придется обратить внимание и на последний пункт: "паразитирование на памяти" .
Причём  получается, что при СССР ему было выгодно, чтобы об этой истории забыли. А вот в начале 90-х "достал из рукава", и тут-то всё и закрутилось. Ведь не сам же журналист Богомолов вдруг решил ехать за интервью к Иванову.  Этот козырь тогда мог использоваться и в политической борьбе за власть.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2527 : 05.03.16 03:20 »
Быть может,имело бы смысл обратить внимание на окружение не Дятлова,а Колеватова. История его переезда из Москвы довольна странна. Ракитин дает объяснение в рамках шпионской версии. Вьетнамка где-то размещала интересные возражения по отдельным деталям ракитинской реконструкции. В теме "Снежный человек на фотографиях ГД" разбирался вопрос о походе дятловцев в контексте бушевавшей тогда дискуссии о "снежном человеке" в столичной научной среде.
Допустим, Колеватов не просто так вернулся на Урал и у него была необходимость поддерживать связь с кем-то в Москве. В том числе,связь во время похода. . . И дневник его исчез. А был Колеватов,по всей видимости,человеком честолюбивым и целеустремленным.

Добавлено позже:
Если о прошлом, по аналогии с книгой - любовный треугольник и тщеславие, вроде не было такого злодея. *DONT_KNOW*
Увы. Как мы можем узнать о любовном треугольнике,а особенно о тщеславии?

Добавлено позже:
Причём  получается, что при СССР ему было выгодно, чтобы об этой истории забыли. А вот в начале 90-х "достал из рукава", и тут-то всё и закрутилось. Ведь не сам же журналист Богомолов вдруг решил ехать за интервью к Иванову.  Этот козырь тогда мог использоваться и в политической борьбе за власть.
Да. Но не 1959 году все же. Как люди круга Игоря Дятлова могли участвовать в политике? Подпольщиков там вроде не было.

Добавлено позже:
"Общая обстановка и вопросы безопасности того времени"
http://taina.li/forum/index.php?topic=1211.0
« Последнее редактирование: 05.03.16 03:33 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Ассоль

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 30.10.24 09:54

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2528 : 05.03.16 08:39 »
Допустим, Колеватов не просто так вернулся на Урал и у него была необходимость поддерживать связь с кем-то в Москве.
У нас тут на форуме попадалась информация, что с его работы в Москве участвовали в поисках, приезжали какие-то люди. Т.е. получается, что он на Урал приехал по направлению от работы. По его ЛД есть непонятки, как он мог перевестись с заочного на очный без потери курса и досдачи предметов.
Да. Но не 1959 году все же. Как люди круга Игоря Дятлова могли участвовать в политике? Подпольщиков там вроде не было.
Я имела в виду борьбу за власть при развале СССР. Ельцин ведь тоже УПИ-шник. Получается, что козырь чуть-чуть из рукава показали, и этого оказалось достаточно. Его тут же убрали обратно в рукав. Дальше началось уже чистое "паразитирование на памяти."


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2529 : 05.03.16 10:43 »
Я связываю "прорыв" в деле "группы Игоря Дятлова" в конце  80х -начале 90х ( в том числе и известную статью Иванова о "шарах" ) с изменениями в оборонной стратегии СССР и всего постсоветского пространства в дальнейшем (СНГ). ЧТО -ТО стало ненужным, излишне затратным (с точки зрения политиков "перестроечной "эпохи), ЧТО ТО  перестало "соответствовать", влекло чрезмерную нагрузку на "бюджет" ... ну как то так.
 В качестве примера того, сколько сил и средств было затрачено на оборону Арктики в СССР и как потом всё "преобразовалось"  и "отдемократизировалось" - тут ...  http://www.60082.ru/istorija/-holodnaja-voina-v-severnom-ledovitom-okeane-voiska-pvo-strany-v-arktike-50-e-90-e-gody-h-veka.html...и  тут ... В. Мартынов. «ХОЛОДНАЯ ВОЙНА» В СЕВЕРНОМ ЛЕДОВИТОМ ОКЕАНЕ:ВОЙСКА ПВО СТРАНЫ В АРКТИКЕ (50-Е – 90-Е ГОДЫ ХХ ВЕКА).//Арктика. XXI век. Гуманитарные науки. 2015. № 1 (4)

 
  А по "вопросам НЛО" есть заметка как 4я армия ПВО Уральского ВО сражалась с НЛО в 80м году..
Цитирование
."...  Около полуночи 14 апреля 1980 года средствами ПВО 4й отдельной Уральской армии более чем в ста километрах к северу от Свердловска были зафиксированы непонятные метки на радарах и световые сполохи в небе - ААЯ (аномальные атмосферные явления), как тогда было принято официально именовать НЛО в отчетах. На сигналы системы госопознавания (система "Я-свой") цели не отвечали (а значит, не имели бортовых ответчиков). Всего радиотехническими средствами на ИКО (индикаторы кругового обзора РЛС – прим. авт.) было зафиксировано то три, то четыре метки (четвертая цель то появлялась, то исчезала). Из РИЦ армии, как сообщил полковник Шалинский, находившийся на дежурстве, поступило сообщение: цели резко меняют высоту и направление полета и явно непохожи на какие-либо из известных летательных аппаратов. Были включены дополнительные РЛС типа 5Н84 "Дубрава" и другие, выдававшие информацию в РИЦ. Оповещения о нахождении каких-либо "своих" целей в этой зоне ПВО не поступало, как и о проведении каких-либо испытаний.
     Была поднята тревога, и за пять минут по системе Свердловского и Пермского РЦ ЕС УВД (районные центры управления воздушным движением – прим. авт.) прошла команда закрыть воздушное пространство района ПВО для своих "бортов", а также закрыть гражданские аэропорты Свердловск (Кольцово) и Пермь (Большое Савино) для приема и выпуска самолетов ГА, отменить все вылеты, а все подходящие самолеты направлять на запасные аэродромы. В воздухе имели право работать теперь только военные.
     Местное командование ПВО долго колебалось, перехватывать цели или нет ввиду их переменчивого и неясного характера (цели выделывали такие маневры, что наводили на сомнение в их реальности – резко меняли высоту от 10 до 20 километров, а также по курсу полета, метались на экранах РЛС из стороны в сторону на десятки километров, как призраки, двигались зигзагом, скорость целей была не менее 1,5-2 М (звуковой) и также резко скакала… Были выдвинуты версии, что это сбои в системе работы радаров, какие-то помехи, вызванные возмущениями магнитосферы, температурной инверсией, или особые метеорологические явления, либо какие-то хитроумные штучки вероятного противника, возможно, с помощью воздушных зондов – АДА (автоматические дрейфующие аэростаты вероятного противника) с аппаратурой электромагнитных помех. "Когда передали данные о целях в Свердловск, на КП дивизии ПВО, - вспоминает полковник Коваленко, - то развернулась дискуссия о характере целей. На аэродромах в Перми и Нижнем Тагиле подняли по тревоге дежурных летчиков, которые оделись в высотные компенсирующие костюмы и заняли места в кабинах истребителей, но приказа на перехват все не было… Хотя цели фиксировались одинаково устойчиво всеми РЛС этого района ПВО в режимах как СДЦ (селекция движущихся целей – прим. авт.), так и "Пассив", это придавало не слишком весомые аргументы в пользу их реальности, ибо многие на КП считали, что таких целей быть просто не может – ни один самолет и созданный руками человека объект не способен к таким маневрам, это понимали все, так как перегрузки при таких маневрах колоссальные…".
     Наконец, решились, и из капитального бункера подземного командного пункта 4й Армии ПВО в Свердловске была отдана команда поднять перехватчики. Примерно в 01.30 местного времени 15 апреля на перехват НЛО с аэродрома Большое Савино на окраине Перми была поднята дежурная пара высотных истребителей МиГ-25ПДС (самый скоростной и высотный истребитель ПВО того периода до появления МиГов-31) местного авиаполка ПВО, а с Нижний Тагила подняли еще одну пару перехватчиков МиГ-23П.
... много вот тут написано - http://www.ufo.obninsk.ru/ural.htm
  Кстати по Уральской армии ПВО -
Цитирование
"...  В июне 1954 года в соответствии с решением Совета Министров СССР и ЦК КПСС вместо районов противовоздушной обороны в приграничной полосе и в глубине территории СССР восстанавливались оперативные объединения (округа и армии) и оперативно-тактические соединения (корпуса, дивизии ПВО), включавшие в свой состав все рода войск противовоздушной обороны. На основании Приказа Министра Обороны СССР от 14 июня 1954 года Уральский район ПВО II категории был реорганизован в Уральскую армию ПВО. К этому времени в составе армии было 2 зенитные артиллерийские дивизии (12 зенитных артиллерийских полков и 3 отдельных зенитно-артиллерийских дивизиона), истребительный авиационный корпус (2 истребительные авиационные дивизии – 6 истребительных авиационных полков), радиотехнический полк ВНОС, отдельный батальон связи и 2 отдельные роты связи, а также части и подразделения обеспечения.

С середины 50-х годов в Войска противовоздушной обороны начинает поступать принципиально новый вид вооружения - зенитные ракетные комплексы, которые значительно повышают боевые возможности по уничтожению воздушных целей.

С 1957 года начинают переучивание на зенитную ракетную технику и зенитные артиллерийские части Уральской армии ПВО, и уже с 1958 года в армию поступают зенитные ракетные комплексы. В состав армии входят зенитные ракетные части, в том числе и создаваемые вновь за счет перевооружения авиационных, танковых и артиллерийских частей..."...
...  http://teron.ru/index.php?showtopic=531234&st=540
« Последнее редактирование: 05.03.16 11:37 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был 30.10.24 22:42

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2530 : 05.03.16 14:19 »
Тарелка диаметром 25 метров и массой 15 тонн через два часа остыла... и саперными лопатками стали ее откапывать...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2531 : 05.03.16 14:32 »
У нас тут на форуме попадалась информация, что с его работы в Москве участвовали в поисках, приезжали какие-то люди. Т.е. получается, что он на Урал приехал по направлению от работы. По его ЛД есть непонятки, как он мог перевестись с заочного на очный без потери курса и досдачи предметов.
Не знаю о такой инфе, напомните.
А с переводом на 2 курс УПИ, да и с учебой Колеватова в московском заочном политехе, действительно есть вопросы. Собственно, в его приказе о зачислении заочников на 2-й курс еще пятеро, значит такая практика была:  http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=123.0;attach=653;image
Зачеток УПИ тех лет в наших материалах мало, так вот, если сравнивать справку Колеватова из московского ВЗПИ  с зачеткой Юдина, то Александру надо было досдать за 1-й курс физику, теормех и политэкономию. Но на заочном Колеватов учился 2 года! Непонятно куда выпали у него 2 семестра 55-56 уч. года, т.е. 2 курс. Поскольку из ВЗПИ его не отчислили, то, наверное, брал в Москве академку, возможно, в связи с расстройством здоровья вследствие работы с радиацией в отделе Уральца. Возможно, это и был основной мотив Саши покинуть Москву.
У меня есть соображения, что перевод Саше помогла провести сестра Нина Анисимова, тогда рентгенолог УПИшной поликлиники, вместе со своим мужем, главным конструктором свердловского номерного КБ
 
« Последнее редактирование: 05.03.16 14:42 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 30.10.24 09:54

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2532 : 05.03.16 15:51 »
Не знаю о такой инфе, напомните.
Поиск только это выдал:
 http://taina.li/forum/index.php?msg=335242
Вы совершенно правы, что в УД многого нет. Но это говорит не о том, что не делали, а о том, что УД подчищено. И получается, что убраны документы по Золотареву и секретоносителям. Причем по поводу Колеватова приезжала комиссия из Москвы.
Но где-то ещё информация попадалась.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2533 : 05.03.16 17:44 »
Тарелка диаметром 25 метров и массой 15 тонн через два часа остыла... и саперными лопатками стали ее откапывать...
А что тут удивительного??? В армии это Вам не тут... скажут, и руками будут копать.Тем более, что были "большие лопатки саперные" и "малые саперные лопатки"... так что , не вижу ничего " криминального"))))... да и были ещё  "складные"  саперные лопатки))))
« Последнее редактирование: 05.03.16 17:48 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2534 : 05.03.16 18:11 »
Причем по поводу Колеватова приезжала комиссия из Москвы.
Инфа эта могла быть, видимо, от Сашиной племянницы Елены, т.е. не из первых рук и неопубликованная. В принципе, это не исключено, т.к. по телеграмме сестры Нины Анисимовой Хрущеву меры, как мы знаем после публикации КП, были приняты почти мгновенные, в том числе и по партийной линии.
М.б., встретиться с Ниной и Риммой поручили Уракову в мае, а может это было в марте-апреле и приезжал кто-то другой, но кроме Уракова концов москвичи в Свердловске не оставили.
По поводу разъездов Александра я думаю так: после смерти отца в 44 г. и инвалидности у матери в семье острейшим образом встали 2 вопроса - денежный и жилищный. Жилья не было, вчетвером ютились в одной комнате аспирантского общежития Веры. Поэтому Саша так ухватился за предложение поехать в Москву, где получил свою комнату в коммуналке курчатниковского дома, кроме того, там жила его тетка Галина. В 1956 г. стало чуть просторнее, Вера уехала заведовать кафедрой в Пермь, получила там жилье и забрала к себе мать. А в конце 50-х вышла замуж и Римма. Так что мотивы у поступков Александра вполне могли быть простые и житейские, но несмотря на трудности все Колеватовы выросли людьми интеллигентными и достойными.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | vesmar | Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2535 : 05.03.16 19:20 »
т.к. по телеграмме сестры Нины Анисимовой Хрущеву меры, как мы знаем после публикации КП, были приняты почти мгновенные, в том числе и по партийной линии.
Я бы сказал - меры были приняты превентивные, еще ДО отправления телеграммы.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2536 : 05.03.16 20:39 »
Я бы сказал - меры были приняты превентивные, еще ДО отправления телеграммы.
Если судить по датам, то сразу после, и уж точно не по собственной инициативе.

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 30.10.24 09:54

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2537 : 06.03.16 09:10 »
Поэтому Саша так ухватился за предложение поехать в Москву
Скорее всего Анисимов мог подключить какие-то связи, чтобы отправить его в Москву. С таким средненьким дипломом техникума получить распределение и прописку в Москве без протекции имхо было невозможно.
И отзывы о Саше от людей его знавших, но не засвеченных в дятловедении, очень положительные.
И так по всем ребятам. Почему-то  только в "официальных" воспоминаниях на каждого хоть ложечка дёгтя да вылита. Не понятно, зачем?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2538 : 06.03.16 10:11 »
Скорее всего Анисимов мог подключить какие-то связи, чтобы отправить его в Москву. С таким средненьким дипломом техникума получить распределение и прописку в Москве без протекции имхо было невозможно.
И отзывы о Саше от людей его знавших, но не засвеченных в дятловедении, очень положительные.
Средненьким был аттестат за семилетку, по сравнению с ним диплом  ого-го! - всего три тройки по русскому, литературе и физике (и это при сестре, которая на них специализировалась)). Отметки по специальности отличные, рекомендован(!) к научно-конструкторской деятельности. Думаю, тут все образовалось само - в технарь пришла заявка от Курчатника (или бочварника). Рисковать работать с радиацией при тех порядках (когда читаешь их и арзамасские мемуары, кровь в жилах стынет) рвались отнюдь не многие. Да и свободы от женского царства в этом возрасте наверняка хотелось парню тут его тройки некоторым образом показательны. Анисимов, думаю, это было потом, уже в Москве, когда возмужал и стало понятно что за человек получился. Это я так думаю, потому что рекомендатель за рекомендуемого так или иначе отвечает.
Ложка дегтя? - не могли бы Вы пояснить свою мысль? Идеальные люди, они ведь только в книжках, а Саша, судя по воспоминаниям, выделялся даже на уровне того УПИ.

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 30.10.24 09:54

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2539 : 06.03.16 11:01 »
Ложка дегтя? - не могли бы Вы пояснить свою мысль? Идеальные люди, они ведь только в книжках, а Саша, судя по воспоминаниям, выделялся даже на уровне того УПИ.
Сергей, это всё на уровне ощущений после прочтения огромной массы воспоминаний, интервью,  машинописного дневника и ситуаций в нём, не подтверждённых, например, в Зинином дневнике, ну  и т.д. И в противовес этому доходит информация не из "официальных" фондовских источников, а от людей лично знавших кого-то из ребят, но далёких от всяких исследований, которые не подтверждают и даже недоумевают по поводу стереотипов, сложившихся на основе "официальных" источников. Не хотелось бы разворачивать дискуссию по этой щекотливой теме.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2540 : 06.03.16 17:49 »
Не хотелось бы разворачивать дискуссию по этой щекотливой теме.
поддерживаю. Это не продвинет нас всех  к истине, а только уведёт в сторону.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2541 : 24.04.16 14:25 »
Стоун -
Цитирование
Mikhalych2015, если  я правильно поняла Ваши мысли, то попробую разложить по полочкам. Поправьте, если я ошибаюсь.
1. Про ОШи в тех местах и в то время знали почти все. (Про НЛО даже в 70-х был запрет на эту тему. Помню как нас взгрели родители, когда мы нашли у них перепечатанный текст типа самиздата. И только в 90-х с появлением жёлтой прессы стали об этом писать открыто. Та же сногсшибательная статья прокурора Иванова. Сейчас то вообще раздолье.)
2. Игорь увлекся идеей влияния ОШ на радиоволны. И, конечно, он не мог не думать о происхождении ОШ. С одной стороны, материалист (спутники, ракеты, космонавтика), с  другой - сомневающийся романтик (НЛО).
3. Добился командировки м.б не совсем уполномоченных лиц, доказав своевременность и практическую пользу результатов своего исследования.
4. Подбирал команду из опытных туристов, но предпочтение отдавалось радиотехникам.
Может быть хотя о НЛО я сам в школьные годы и в студенчестве читал в ТМ и "Вокруг света" (было немного инфы ,  но тем не менее). Вот и ЧТО и КАК он мог придумать , чтобы взять в поход (очень может быть что даже в ущерб рации - её потому и оставил) дабы "изучить" и "воздействовать" на ОШ -НЛО???? Что то типа "грозоотметчика когерера" , фиксирующего  импульсы э\м энергии????Габариты и вес небольшие а результат может быть получен. тут вновь, уже в который раз, вспоминается та "неспешность" подхода к горам - может ждали начало "сезона ОШ"???
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2542 : 28.04.16 19:45 »
То,что время тянули,несомненно. Почему-то важно было появиться в каком-то пункте не раньше определенного времени.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2543 : 28.04.16 19:57 »
Почему-то важно было появиться в каком-то пункте не раньше определенного времени.
Вот вот , чего то мы не знаем... или нам не говорят всей правды (фактов -данных по поискам и вокруг них).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2544 : 28.04.16 20:02 »
.. А вдруг Михалыч этого не читал..
.. вы вроде бы как-то отметились в теме о "приручении" ОШ, поэтому сразу о "целом деле - мониторинге" зон возможного появления этих ОШ.. Постоянное фото- видео- никчему, это мечтаемое излишество, для начала нужно хотя бы детектирование изменений в полях и необязательно даже электромагнитного.. Вот КУКу выдано такое пожелание:
".. пару раз уже произносил слово "электрометрия", теперь более конкретно: вам неплохо бы в составе иметь и ребят из УГТУ или из УрО РАН, кто бы мог поработать с прибором Эберта на этом вашем ГУГРе.. Начать ознакомление можно бы с классики Чижевского-Сперанского.. http://scibook.net/meteorologiya-klimatologiya-bu/izmerenie-kontsentratsii-legkih-srednih-42732.html , параллельно знакомясь и с именными электрометрами.. http://mpg.susu.ru/_svoya_laboratoriya/index.php?page=1f8fb5ff6f8d24d37633cea12e85b5d4  ..". То есть речь идёт о том,что состояние электрического поля атмосферы существенно важнее в этом вопросе наследия когереров..
"... Близкая гроза видна и слышна, но как получить предупреждение о ней заранее? Ведь это нужно и туристам, и рыболовам, и яхтсменам, и многим другим людям, работающим или отдыхающим далеко от укрытий.
Это легко сделать "грозоотметчиком", но только в его современном исполнении.
Известны два метода регистрации грозовой активности: статический, по возрастанию напряженности электрического поля в атмосфере примерно от 100 В/м в обычном состоянии до 1 ...40 кВ/м перед грозой (случаются разряды молний и при ясном небе!) и электромагнитный, по наличию, спектральному составу и интенсивности импульсов радиоволн (атмосфериков), излучаемых молниями. Недаром одним из признаков приближающейся грозы являются шорохи и трески при прослушивании сигналов радиостанций в диапазонах длинных и средних волн. Современные электрометры, конструируемые радиолюбителями, не требуют больших антенн, регистрируют электрическое поле атмосферы, даже стоя на подоконнике, а поле наэлектризованной расчески — на расстоянии нескольких метров.
Второй, электромагнитный метод регистрации гроз "по А. С. Попову" использовал.. и так далее
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1054 .." - это как напоминание, что ОШ является хорошим диполем Тесла, то есть ЕН-антенной Харта..
.. А вот также чисто электрометрическая схемка  http://radiopolyus.ru/neobychnye-sxemy/23-neobychnye-sxemy/189-grozootmetchik.html   .. В "Радиоэфире ... " намечается обычная, увы, ситуация,  за рукав - и в муть конспирологии , но пока не затянули, надо успеть сказать..


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2545 : 28.04.16 20:08 »
И нет у нас информации  - не занимался ли Игорь чем то подобным  (типа "грозоотметчиками" , и не причина ли "зимняя гроза -сухая гроза" их гибели  на склоне ХЧ????
 Ну так экспедициям и карты приборы в руки. Только тут надо как бы постоянное наблюдение, или длительное по крайней мере ,  за состоянием "атмосферы" над ХЧ... а кто ж гроши даст то???  Жили бы там местные - можно было бы у них спросить, но там никого, кроме пробегающих туристов нет.
 да и печальный опыт профессора Г.В. Рихмана тоже учесть бы не мешало, а то мало ли что.

Добавлено позже:
Грозоотметчик - не очень сложный прибор, можно собирать  и самому... у  ребят кстати и провод был найден потом(та же антенна для грозоотметчика... да и палка порезанная как то вспомнилась), опять же тот же кедр с обломанными сучьями (удар молнии в кедр обломал ветви и скинул ребят на землю???)... есть вариант "версии"????? могли на склоне в палатке пробовать, мол повыше место, ближе к вершине... а потом и на кедре... не знаю, тут надо  поразмыслить...
« Последнее редактирование: 28.04.16 20:19 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2546 : 28.04.16 20:21 »
Во , Михалыч, и готова очередная ... в вашем, можно сказать, ключе: а вдруг Игорь Дятлов тогда в палатке "баловался" нечто подобным Рихману.., вот и "доигрался", явился "гость" светящийся, тикай, хозяева..


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2547 : 28.04.16 20:26 »
Да. если бы только кто то , ну вот хоть кто , догадался бережно сложить, пересмотреть и описать ВСЁ. что было в палатке у ребят... мне не даёт покоя и вот та белая "коробушка" в кузове грузовика у ног Золотарева и пустой белый "чехол" от чего то на склоне возле уже стянутой  палатки, в куче вещей.  Что они туда потащили и чем занимались...?????  Но рацию не взяли , а вот радиоприемник очень даже и могли  -на СВ и ДВ диапазонах слушать - не приближается ли "сухая гроза" или "ОШ" по треску в динамике (помеха радиоприему).радиоприемник как датчик, обнаружитель "разрядов" электричества...

Добавлено позже:
явился "гость" светящийся, тикай, хозяева..
"Гость" перекрыл выход из палатки и пришлось резать скат и выпрыгивать на склон а потом, видя, что "гость" не преследует,  спуститься вниз... Вернуться в палатку и одеться в свои вещи им "гость "не давал... Кто сломал рёбра и язык с глазами куда делись... а так же мелкие ссадины и кровоизлияния и т.п.???? Кто там потом , опосля , появился то???? Грозоотметчик могли найти и "убрать" вместе радиоприемником - мало ли что это за "приборы" (а вдруг "шпионские").????? Чем это они таким непонятным занимались на склоне Х\Ч???? И сам склон "приборчиком" проверить (Кикоин же прилетал туда)...
« Последнее редактирование: 28.04.16 20:31 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2548 : 29.04.16 14:04 »
Прервусь немного... включу в розетку радиолу...

"Не терпит душа произвола,
Жизнь горькая, словно полынь.
В розетку включи радиолу
И двигай друг к другу столы.

Пластинку пусть выберет случай,
Он рулит, порою, везде.
И вот уже "Бесаме Мучо"
Висит на трескучей игле..."(слова) Жека (Евгений Григорьев)
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2549 : 13.05.16 19:12 »
"наследники" Игоря Дятлова...

<a href="http://youtu.be/klsLuwAKvt0" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/klsLuwAKvt0</a>
« Последнее редактирование: 13.05.16 19:13 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".