Семен Золотарев

[Jurij]

А Золотарев или его родственники похожи на черкесов? Или есть еще какие то предпосылки, указывающие на сей факт, м.б. фамилия или имена остальных членов этой семьи?

Я уже написал,что меня сбила с толку одежда на фото,я знал что она похожа на черкесскую,но не знал что казаки такую тоже носили,ну и ... слова Согрина.

На известных  семейных фотографиях нет никого в национальных одеждах.

Нету.Но фотографий есть в открытом доступе не много,у моих родителей три альбома фоток и ещё куча без альбома,а тут мы имеем из,возможно,большого количества фоток только несколько штук.

[Аскер]

вряд ли послевоенном Минске можно было легко добыть для фото черкесский костюм в полном комплекте...

Вряд ли он был в его собственности, особенно с ножиком. А в Минске действовало несколько театров, иметь там знакомых Семен вполне мог.

В анкетном листе от 48 г. Семен указывал в графе "национальность" - русский.

Казак чаще всего - русский. Казак - это не национальность, это социальное положение.

[Татьяна_Л]

Вряд ли он был в его собственности, особенно с ножиком. А в Минске действовало несколько театров, иметь там знакомых Семен вполне мог.

Допустим... Пусть даже какое-то стремление вернуться к корням, тем более что

Большевики это сословие  (казаки) не приветствовали и извели, но тем не менее.

Не могло ли это как-то повлиять на формирование характера, (тут кто-то чуть не обвинил обвинил Семёна   социопатии) когда человек ощущает себя голубой кровью и даже ею и является, но открыто проявить это не может.
Наподобие как в "Принцессе на бобах"
- "Если бы узнали, что мы из дворян, то тебе марксизм - ленинизм не дали бы преподавать".

[ЕЛЕНА2013]

Казак чаще всего - русский. Казак - это не национальность, это социальное положение

Я в курсе.
Это к вопросу о черкесе.

[Агаша]

Еще такую форму носили казаки из ХV кавалерийский корпус СС.Фото предостаточно.
Ни про это ли фото говорили в доносе?

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Не это же,конечно фото.Просто одежка одинаковая у казака с одежкой С.Воротник один в один.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В один день,в один час и в одном ателье было сделано фото троих и головы Семена на фоне картины казака.Я подозревала,что у Кривонищенко был тоже знакомый фотограф.Семена,возможно тоже снимал из этой же компании.Интересно,у кого фотомонтаж казака-Семена нашелся?.Возможно это сделали используя картину,что бы потом шантажировать мужиков и гонять по стране.Холст много места не займет.Допустим,пришли с этим фото к отцу С. после его смерти и сказали,что воевал там-то и там(сс-вермахт),потом к сожительнице.Так готовенького ребенка,возможно и прибрали.3 года,это личность уже самостоятельная.В 3 года изъяли и сына Л.Николаева из семьи.Ребенок получил хорошее воспитание до 3 лет.Леонид Николаев исчез.

[Агаша]

Фотограф-профессионал всегда делает несколько кадров и выбирает лучший,являясь притом и режиссером.Возможно и С. с родственницами несколько раз фотографировали.

[Vietnamka]

Галина, может я чего пропустила - а сами Золотарёвы были казАками? И если фото сделано в 47-м, то оно сделано в Удобной, наверное - вряд ли послевоенном Минске можно было легко добыть для фото черкесский костюм в полном комплекте...

Я не знаю. Я никогда не общалась с кем-либо из родственников Семена. Спросила только тех, кого могу - из Лермонтова. Лермонтов и Удобная это один Ставропольский край. При этом жители Лермонтова как правило не местные. По крайней мере те у кого я спрашивала. И тем ни менее подобные фотографии у них есть.
Согласна, что скорее всего фотография из Удобной, не из Минска.

[Агаша]

И тем ни менее подобные фотографии у них есть.

В форме казаков?Но так сесть,переодевшись,не возможно.Это одно и то же фото с разницей в несколько секунд.Попросите такое же фото из Удобнй другого человека для сравнения.

[Alina]

Ничего общего между фотографиями в коллаже, кроме ракурса, я не вижу. Усы и то разные, разная длина и форма. На двух Золотарев, на среднем возможно тоже. Но время съемки явно разное.

[baks70]

Безусловно, его отец это 100%-й казак. Большевики это сословие не приветствовали и извели, но тем не менее.

Прям таки извели.. Ктож тогда воевал в ВОВ в казачьих полках? Казаки были разные были зажиточные, были бедные. В Гражданскую разделились как и вся страна на белое казачество и красное казачество.. Так что казаков не так уж и просто извести ))) Другое дело что сама одежда не является определением казака )))

[Сергей В.]

Прям таки извели

Ну почти извели к 41 году: какой же казак без сабельки и кинжала в 6 летнем возрасте, без коня, без джигитовки, без атамана и вольной общины? Хотя дух оставался, конечно, и кубанка, и фотки в черкесках. А сейчас, наверное, это уже уши мертвого осла, хотя луганчане и пытались недавно доказать всем обратное.

Добавлено позже:
Лиана, не приветствовалось, их превратили в обычных колхозников. Наши южане татарин, александровна, Елена ЕА подробнее могут раскрыть эти моменты. И да, мужчины переживали такое положение острее, потому и оказалось у Краснова в вермахте так много казаков.

[Наталья Варсегова]

Я не знаю. Я никогда не общалась с кем-либо из родственников Семена. Спросила только тех, кого могу - из Лермонтова. Лермонтов и Удобная это один Ставропольский край. При этом жители Лермонтова как правило не местные. По крайней мере те у кого я спрашивала. И тем ни менее подобные фотографии у них есть.
Согласна, что скорее всего фотография из Удобной, не из Минска.

Удобная - это Кубань, не Ставрополье.

[Gulia70]

Удобная - это Кубань, не Ставрополье.

Удобная-Краснодарский край, Ставрополье - соседний.

[baks70]

Ну почти извели к 41 году: какой же казак без сабельки и кинжала в 6 летнем возрасте, без коня, без джигитовки, без атамана и вольной общины? Хотя дух оставался, конечно, и кубанка, и фотки в черкесках. А сейчас, наверное, это уже уши мертвого осла, хотя луганчане и пытались недавно доказать всем обратное.

Вот это точно, культура, дух и навыки важней формы.. А сейчас только форму пытаются возродить, а каким концом оружие держать без понятия.. извиняюсь за офф..
Но в послевоенное время дух как раз был.. не даром многим кавалерийским полкам вернули части казацкой формы- те же кубанки.. Да и фильм кубанские казаки вспомните- не всё там художественный вымысел.. Так что Семен очень даже казак..
Тут кстати мысль у меня мелькнула в плане бреда, по поводу его двух имен.. не может быть такого что одно имя домашнее другое крестильное? Крестили в детстве, а он стеснялся- комсомолец, кандитат в члены, вот от Крестильного имени и "открещивался"?

[Vasya]

В тантамареску (что за слово такое?) просовывают не всю голову, а только лицо. Если просунуть всю голову, то за ней должно быть солидное отверстие, которого здесь нет. Это нормальная фотография, просто перефотканная. На фоне крашеной  стены, кмк.

К тому же с левой стороны в кармашках не хватает трёх газырей, а справа вообще что-то вроде пачки сигарет торчит.
Художник на декорации в фотоателье нарисовал бы всё как надо.
Явно, что весь этот прикид настоящий и его из какого-то пыльного сундука доставали...

[Агаша]

Художник опытный и для своих целей нарисует все правдоподобно.Как в жизни,что бы все поверили.

[Агаша]

Возможно из-за этого фото С. и усы сбрил?В Лермонтове его без усов помнят.

[Агаша]

На фото 1945 года стоит победитель,а после окончания института какой-то подавленный.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фото с сестрами усы не естественные,не факт,что ретушь.

[Татьяна_Л]

Тут кстати мысль у меня мелькнула в плане бреда, по поводу его двух имен.. не может быть такого что одно имя домашнее другое крестильное? Крестили в детстве, а он стеснялся- комсомолец, кандитат в члены, вот от Крестильного имени и "открещивался"?

Было! Не раз и не только у нас. С крещением при сов.власти  тоже было не всегда просто, но достаточно было этого  не афишировать  (образованные родители, к примеру, всё равно крестили детишек, только возили их для этого в какой-нить глухой "медвежий угол", а потом помалкивали)
В этом плане Семён уже представляется не бузотёром , а чуть ли не жертвой системы - бравый красивый казак вынужден представлять   себя  как простого колхозника - "крепостного"  и активиста на комс. и парт собраниях, стесняться того, что он крещён,и т.д...
Действительно, протест против системы...

[Сергей В.]

не может быть такого что одно имя домашнее другое крестильное?

Вполне возможно, это уже предполагали, тем более, что у него в семье с именами была путаница.

К тому же с левой стороны в кармашках не хватает трёх газырей, а справа вообще что-то вроде пачки сигарет торчит.
Художник на декорации в фотоателье нарисовал бы всё как надо.
Явно, что весь этот прикид настоящий и его из какого-то пыльного сундука доставали...

Интересный вывод, с газырями непорядок, тоже внимание обратил.

[Gulia70]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Ирис]

Тут кстати мысль у меня мелькнула в плане бреда, по поводу его двух имен.. не может быть такого что одно имя домашнее другое крестильное? Крестили в детстве, а он стеснялся- комсомолец, кандитат в члены, вот от Крестильного имени и "открещивался"?

Да, но это не объясняет, почему во многих документах написано имя не по паспорту.

[Vasya]

Да, но это не объясняет, почему во многих документах написано имя не по паспорту.

Потому что тот, кто писал, его паспорта не видел.

[elenapaula]

Согласна, что скорее всего фотография из Удобной, не из Минска.

Совершенно верно.

Добавлено позже:

Попросите такое же фото из Удобнй другого человека для сравнения.

Пожалуйста - казаки ст.Удобной

Добавлено позже:
... После окончания Крымской войны (1853 - 1856 гг.) царская Россия в военно-стратегических целях принялось решительно укреплять южные границы. Указом царя от 17 июля 1858 года для укрепления Лабинской линии на реке Уруп была основана станица Удобная. Земля здесь покрыта толстым слоем чернозема приемлемым для пахоты и пастбищ. Неудобных мест не было, воды везде в изобилии и прекрасного качества. Климат благоприятный.

Переселенцам выделялись плодородные земли, лес, денежное пособие на постройку жилья, обзаведение хозяйством, покупку оружия. К 1 января 1859 года в ст. Удобной было поселено 267 семейств (до нормы не доставало 33.3 офицерских, 60 линейных, 42 Донских поселян и 28 семейств нижних чинов регулярных войск.

Жизнь переселенцев оказалась нелегкой. Они в основном хлебопашествовали, высевали наряду с пшеницей, рожь, овес, ячмень, просо, гречиху и на незначительных площадях лен, возделывали овощи. Дома разводили пчел, птицу, свиней, овец. Ст. Удобная составляла 19 конный полк 5-й бригады Кубанского казачьего войска...

[Vasya]

к чему гадать?
могла быть ошибка и в имени и в фамилии

Похоже, ошибки в Вашей информации не было:

Разворачиваемый текст

Заявка № 2517820 от 13.01.2016.
Кого ищут: Бургач Александр
Год рождения:
1956
"Ищу сводного брата по матери. По семейной "легенде" он сын Семена Золотарева, погибшего на перевале Дятлова. Моя мама родила мальчика 10/02/56 года, В связи со сложными семейными обстоятельствами она отдала своего сына Александра матери своего гражданского мужа. По необъяснимым причинам ребенок был усыновлен при живой матери. На протяжении всей жизни она его искала, к сожалению, без результата."
Кто ищет:
Коляда Елена Ивановна

http://poisk.vid.ru/?p=letters&id=2517820

[Агаша]

Потому что тот, кто писал, его паспорта не видел.

Май месяц.Уже и трудовые книжки нашли,и мама приезжала.В у.д.-то разыскивали человека по документам,а Возрожденный взял и ошибся.На монументе тоже ошиблись,хотя фото мать прислала.Может В. знал его раньше и сделал вид,что не знал?

[Vasya]

"отдала своего сына Александра матери своего гражданского мужа"

Кто бы это мог быть?
Вера Ивановна Золотарёва?
Бабушка Елены Ивановны Коляды?
Или мама нового мужа?
И получается, что ни в каком детдоме мальчик не был... и от родительских прав мать не отказывалась...