«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Vietnamka]

Здрасьте, а кто розыском должен заниматься как не МВД, не сами же высокие партийцы? Те и спорткомитет напрягли, ведь если моск. мастера появились на ПД 1-го, то вылететь из Москвы они д.б. минимум ранним утром 28-го. 28-м февр. же датируется создание чрезвычайной обкомовской комиссии в составе чуть ли не всех вторых лиц Свердловска (ПАВЛОВ; ЕРМАШ; КЛИНОВ; ШИШКАРЕВ; ПОМАЗКИН; ПОЖАРСКИЙ; ГОРЛАЧЕНКО). Без Москвы тут явно не обошлось, но в волшебную телеграмму Колеватовых пока все укладывается.
Получается, что про высший уровень и кабинет Кириленко Коротаев не очень то и врал, вряд ли только это было с ним лично.

Здрастье. Поисками пропавшей группы туристов должна заниматься исключительно выпускающая организация. В данном случае - УПИ. Все. И ровно это происходит летом, когда пропадает вторая группа.

.Vietnamka, а что, доки по ГД должны были по всему архиву ЦК разбросаны?

Удивитесь, но да. Именно потому что стало как-то вырисовываться принцип архивного дела - КП стало находить документы.

[KUK]

4) Специальный корреспондент «КП» Наталья Варсегова: Причина гибели туристов на перевале Дятлова – это гостайна - http://www.ural.kp.ru/daily/26488/3357415/

[egregor]

А что у нас в Советском Союзе разве простой смертный мог вот так просто отправить телеграмму Хрущёву?
Вы хоть немного Колеватовых поизучайте, глядишь и вылезет что-нибудь, где-нибудь

[Сергей В.]

Вы хоть немного Колеватовых поизучайте

Так изучают его, тем более сейчас будут, когда стало проясняться с Золотаревым.
Например:

Нина, похоже, отправила телеграмму через мужа (Анисимова Н.А.), начальника КБ на ЗиКе, с 58-го руководил одним из КБ на Уралмаше, это был не последний человек в городе. Он же видимо и обещал в свое время помочь Саше сделать хорошую карьеру на Урале, чем, собственно, и мог объясняться его перевод на очное отделение в УПИ.

[egregor]

Так изучают его, тем более сейчас будут, когда стало проясняться с Золотаревым.

[ник4ейм]

Причина гибели туристов - это не гостайна, а госнедоумение.. Следствие было произведено исчерпывающе, но Иванову-Возрождённому-Левашову не хватило квалификации и сторонних знаний для верной интерпретации и действительно предельно грамотного окончательного заключения.. Нужна была экспертиза что называется широкой запредельно высокой научной квалификации, сделано этого не было, в традициях тех времён оказалось легче и привычней сделать всё тайной, статус кво сохраняется и поныне..

[Ирис]

Нужна была экспертиза что называется широкой запредельно высокой научной квалификации, сделано этого не было, в традициях тех времён оказалось легче и привычней сделать всё тайной, статус кво сохраняется и поныне..

Не может быть всё так просто и безответственно. В те времена, наоборот, ко всему относились сверхсерьезно и дотошно.

[egregor]

Не может быть всё так просто и безответственно. В те времена, наоборот, ко всему относились сверхсерьезно и дотошно.

Кроме того наличие в деле ФТЭ подтверждает, что не смотря на выводы о "стихийной силе", всерьез рассматривалась техногенная версия.

[ник4ейм]

Вам бы попытаться прочитать и хоть чуточку понять (но вряд ли..) окончание хотя бы темы о ФТЭ   http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg368538#msg368538  Никакой "техногенностью" там и не пахло.., это было ясно и Иванову, и Левашову, и даже Возрождённому, хотя его особо и не касалось..  Пожалуй, только с 90-ых новоявленные "исследователи" навыдумывали своих "вариаций" и о "техногене" тоже, а кое-где это стало даже "генеральной линией партии", что отразилось и в публикации КП, и вчера(уже..) на конференции..

[Аскер]

А что у нас в Советском Союзе разве простой смертный мог вот так просто отправить телеграмму Хрущёву?

Да. Адрес-то простой, телеграмму гляньте. По этому адресу даже письма доходили. Саманту Смит вспомните. У простого почтальона, который по домам ходил - такого бланка не было, у него только поздравительные. Но на любом почтампе были.  И простые смертные активно этим пользовались.
Слали поздравления по любому поводу и торжественные обязательства по перевыполнению плана. Искали справедливости обделенные квартирами, должностями, званиями. Жаловались на пьющего участкового, облучение Х-лучами через стенку, и соседа, выдернувшего дрын из твоего забора. Наш форум отдыхает по сравнению с этим потоком.

90% сразу шло в корзину, с наиболее активными проводили беседы сначала менты, потом психиатры. 90% оставшегося разруливали референты (отвечали на дежурные поздравления, направляли на проверку самые одиозные материалы). К Хрущеву попадал мизер, и то совсем не сразу.

Так что эта телеграмма никак не могла вызвать тот волшебный пендель со словами "любой ценой".

Т.е., беспрецедентные поиски идут своим чередом, а нормальная работа Отдела писем и обращений граждан ЦК (а именно туда попадали все подобные телеграммы) - своим.

[egregor]

Вам бы попытаться прочитать и хоть чуточку понять (но вряд ли..) окончание хотя бы темы о ФТЭ   http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg368538#msg368538  Никакой "техногенностью" там и не пахло.., это было ясно и Иванову, и Левашову, и даже Возрождённому, хотя его особо и не касалось..  Пожалуй, только с 90-ых новоявленные "исследователи" навыдумывали своих "вариаций" и о "техногене" тоже, а кое-где это стало даже "генеральной линией партии"..

Вы ошибочно считаете, что ФТЭ подтверждает "стихийную силу"

[ник4ейм]

... Но я не ошибся, предполагая, что вы в этом ничего не поняли.. Это не для вас, ведь там пять страниц высокоспециализированной полемики с розовой итожащей "печатью"..  http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg385693#msg385693

[egregor]

... Но я не ошибся, предполагая, что вы в этом ничего не поняли..

И в этом вы ошиблись не меньше.

[ник4ейм]

Повторимся из другой темы, слегка выше и чуть ниже вот этого сообщ.#1295:  http://taina.li/forum/index.php?topic=606.msg395842#msg395842   Там вроде всё встало на место, и дальше вас там повело по вашей привычной стезе, где бы лучше и держаться..
... А если вернуться от недоразумений в виде частных лиц к делам государственным, то можно сказать, что гибель группы Дятлова можно назвать государственной тайной единственно только в смысле сохранения непонятности деталей и обстоятельств той гибели для всех органов государства, обязанных быть компетентными в этом смысле..

[Стив]

А что у нас в Советском Союзе разве простой смертный мог вот так просто отправить телеграмму Хрущёву?

Хрущеву-не знаю, а отправлявших Брежневу, знаю лично. Простые граждане.
Реакция Оттуда была почти молниеносной.

[Vietnamka]

Реакция Оттуда была почти молниеносной.

ключевое слово "почти". Это время на реакцию. Гос переписка занимала 4 дня. У нас в сутки должно уложиться очень многое.
   А еще есть такой момент, что телеграмма уходит только 26го поздно вечером, а вот самолеты в Ивделе, привлеченность сторонних геологов, выделение рации и радиста начинаются много раньше.
   Проблема в том, что в Ивделе действительно уже идут настоящие серьезные поиски с привлечением сторонних сил. Просто родственники ориентируются на слова и действия спортивных функционеров в спорткомитете Свердловска и УПИ. И это разрыв картинки и действительности.
 

[Аскер]

У нас в сутки должно уложиться очень многое.

Что у нас в сутки должно уложиться? В сутки у нас уже палатка обнаружена. На неделю раньше надо было отправлять телеграмму.
Римма просто не представляла, какие силы были УЖЕ задействованы на поисках. Что доказывает, что не сильно руководителей поиска интересовали родственники туристов.

[kaydak13]

 сегодня -Россия 24 в 9.40 Пермь.время.
"Рассекречены некоторые документы по делу ГД"!!!   
(К сожалению не удалось послушать)

Ув.форумчане!!!
В ближайшие полгода будут обнародованы исторические документы ,в которых будут упомянуты и дятловцы.
Я очень на это надеюсь!Если этого не произойдет,придется отформатировать ж.диск и заняться чем то другим...

"Лед тронулся,господа присяжные заседатели!"

[Vietnamka]

Что у нас в сутки должно уложиться? В сутки у нас уже палатка обнаружена. На неделю раньше надо было отправлять телеграмму.

обсуждалось является ли телеграмма от Колеватовых тем "пинком", который стимулировал власти. Нет, не является. Она накладывается на УЖЕ происходящие события, о которых родственники не знают. И это тоже вопрос - почему?

[ЕЛЕНА2013]

"Рассекречены некоторые документы по делу ГД"!!!   
(К сожалению не удалось послушать)

Предполагаю, что речь идет об  опубликованных документах  в КП и ни о чем больше.

обсуждалось является ли телеграмма от Колеватовых тем "пинком", который стимулировал власти. Нет, не является. Она накладывается на УЖЕ происходящие события, о которых родственники не знают. И это тоже вопрос - почему?

Само собой.
Они знают, но  все равно считают их не достаточными и не эффективными.

Ну и  подстраховались еще дополнительно с  телеграммой на самый верх. Это и  жест отчаяния и еще один, с их точки зрения, способ воздействия  на областные власти и побуждения их к каким то дополнительным действенным мерам.
А там  хоть ты что делай и предпринимай, но пока их родные не найдены, они будут все сделанное и предпринятое считать недостаточным. ИМХО.

[Vietnamka]

Они знают, но  все равно считают их не достаточными и не эффективными.

не уверена. Там есть кое-какие странные показания, которые надо смотреть по датам и источникам. Это не только мнение родственников. Это, например, допрос Масленникова

[Сергей В.]

А что у нас в Советском Союзе разве простой смертный мог вот так просто отправить телеграмму Хрущёву?
Да. Адрес-то простой, телеграмму гляньте. По этому адресу даже письма доходили.

Письиа это другое, для них бланк не нужен. А другой пример правительственной Хрущеву от простого смертного Вы видели? Я например нашел такую:

Разворачиваемый текст

обсуждалось является ли телеграмма от Колеватовых тем "пинком", который стимулировал власти. Нет, не является. Она накладывается на УЖЕ происходящие события, о которых родственники не знают. И это тоже вопрос - почему?

Тут надо разделить 2 вещи: сама поисковая с привлечением сначала авиации северной экспы и УПИ началась 19-го, военную подключили 24-го. Но ЧК обкома создали и мск мастеров вызвали 28-го, т.е. после телеграммы сестер Хрущеву. Сигналы в Москву от Слободина, Кривонищенко или Дубинина могли быть и раньше, вот только прямых их следов нет.
В телеграмме сестер говорится, что срок возврата был 9-го (что неверно) и поисковая началась через 10 дней, т.е. 19-го (что верно), но она по их мнению недостаточно эффективна.

[Vietnamka]

В телеграмме сестер говорится, что срок возврата был 9-го (что неверно) и поисковая началась через 10 дней, т.е. 19-го (что верно), но она по их мнению недостаточно эффективна.

наверно это нормальное подтасовка данных со стороны родственников все врут потому что задержка в 3-4 и задержка в 10 дней - разные задержки и подразумевают разную реакцию. Им по сути тоже нужен был "пинок", причем пинок они хотели дать Свердловску.

[Аскер]

наверно это нормальное подтасовка данных со стороны родственников все врут потому что задержка в 3-4 и задержка в 10 дней - разные задержки и подразумевают разную реакцию.

Они врут со сроками, они врут с масштабами поисков - и это действительно нормально. ВСЕ врут, особенно когда в ЦК пишут. И уж отдел обращений граждан ЦК это знает как никто.
И ИМЕНННО ПОЭТОМУ моментальная реакция невозможна. Сначала надо разобраться.

Добавлено позже:

Письма это другое, для них бланк не нужен.

Дык бланк используют на приеме.

[egregor]

И ИМЕНННО ПОЭТОМУ моментальная реакция невозможна. Сначала надо разобраться.

У меня такое ощущение, что телеграмма нужна была чисто для факта её наличия. Все вопросы уже были решены ранее по телефону.

[Vietnamka]

У меня такое ощущение, что телеграмма нужна была чисто для факта её наличия. Все вопросы уже были решены ранее по телефону.

С Хрущевым?

[egregor]

С Хрущевым?

Или с кем-нибудь из его ближайшего окружения

[фугас]

С Козловым Фролом Романовичем?

[egregor]

Помнится был такой момент, собирались прекращать поиски (что в принципе зачастую практикуется), по-моему Ортюков даже настаивал.
Однако поиски волшебным образом были продолжены.
Ну так вот, если бы к тому моменту Колеватов был бы найден, то поиски бы прекратили до лета.
И Золотарев ваш вообще не причем.

[фугас]

И Золотарев ваш вообще не причем.

А почему? Разве его не искали в числе прочих?