«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[ЕЛЕНА2013]

Он мог уже где-то работать. В Сталинграде на строительстве тракторного. На Дальнем Востоке. Или где-то учиться. И оттуда и призваться. Или поступить в военное училище

Мог. Но Семен пишет "Брат и две сестры работают в колхозе".

Добавлено позже:

Речь идёточевидно о текущем времени, т. е 1944 г.
Слово "все" в ней зачёркнуто. То есть кто-то не проживает. И можно понять, что проживает ли брат где-нибудь вобще - неизвестно.

"Брат мобилизован в КА."
"Мать, отец и сестры все живы и все дома". В этом предложении нет про брата.

[Аскер]

Скорее всего просто еще не знает ничего точно его судьбе. А после войны уже - другое дело.

Это теоретически возможно.
Но остается без ответа вопрос - а каким же образом семья узнала что-то об его судьбе?

Была бы похоронка или письмо из части - они должны были бы храниться в семье.

А тут даже непонятно - где служил.

[ЕЛЕНА2013]

Была бы похоронка или письмо из части - они должны были бы храниться в семье.
А тут даже непонятно - где служил.

Может что то и было. Но теперь уже рассказать об этом некому.

[Moon]

  По  нотариальным копиям развели тут черт знает что.
  Семён мог одновременно пожелать иметь на руках, скажем, 5 нотариально заверенных копий диплома, при этом каждая копия имела бы в реестре свой номер, например 28723, 28724, 28725, 28726,28727.
  По брату сведения читаются абсолютно однозначно. Брат призван из Удобной, до призыва работал, также, как и сестры, в колхозе. На момент заполнения анкеты , в Удобной проживают отец, мать и сестры.

[Аскер]

По  нотариальным копиям развели тут черт знает что.
  Семён мог одновременно пожелать иметь на руках, скажем, 5 нотариально заверенных копий диплома, при этом каждая копия имела бы в реестре свой номер, например 28723, 28724, 28725, 28726,28727

Честно говоря, ваша версия под "черт знает что" подходит больше, чем моя. 

[Moon]

Честно говоря, ваша версия под "черт знает что" подходит больше, чем моя. 

У меня не версия. У меня знание и понимание что есть нотариальное действие.
  Или вы считаете, что нотариально заверенные копии, их количество , никак не учитывается? А ведь заверение каждой копии стоит денежки.
  Каждое, любое нотариальное действие вносится в реестр и ему присваивается  индивидуальный регистрационный номер., в случае копийодного и того же документа, допускается подномер в реестре, скажем, 1/1К, 2/1К, 3/1К.
  У вас же одни версии, причём одна фантастичнее другой.
 

[ЕЛЕНА2013]

По брату сведения читаются абсолютно однозначно. Брат призван из Удобной, до призыва работал, также, как и сестры, в колхозе. На момент заполнения анкеты , в Удобной проживают отец, мать и сестры.

Совершенно верно.
Во всяком случае, из написанного, следует именно это.

[Vietnamka]

Совершенно верно.
Во всяком случае, из написанного, следует именно это.

Я тоже так поняла. Все живы - "все" зачеркнуто потому что брат уже погиб (?) нет перед глазами - там вроде не пишут про судьбу брата?
  Слушайте, вот действительно не понимаю. Письма с фронта хранили все. И тем более похоронки. Куда все делось? А должно ведь быть в Удобной.

То что брат жив на 9.9.44 сомнений не вызывает?
То, что он имеет жилье и зачислен в ИМЛ может объясняться тем, что в пединститут он явился в августе, возможно тогда же и оформился, и там его как молодого коммуниста забрили в ИМЛ.

Заявление о приеме на работу есть, оно не августовское. Его обязаны обеспечить жильем как молодого специалиста, но после того как он появиться в институте. А у нас получается наоборот.
 Что касается ИМЛ. Я про конкретную не нашла, но нашла правила приема и направления по Сибири. Шел отбор кандидатов на первичном партийном уровне, за полгода до начала учебы подавались списки в горком или обком. Они утверждали, сверяли, комплектовали курс. Те список студентов 1950 года был составлен еще в 1949. Как он в него попал?
  Попадали туда только по направлению партии. Те как минимум его должны были знать. Или он имел рекомендации с собой из Минска? Или из Москвы?
Ко его, черт возьми, двигает? Так чтобы было достаточно слова и минпросвяту рсфср и пятигорскому горкому.
 Аскер, молчи))
  И ведь до того момента пока он не пришел в институт - он вообще-то под статьей. Потому что статья обязывает явиться.

[ЕЛЕНА2013]

А у нас получается наоборот.

А из чего это следует?

Я про конкретную не нашла, но нашла правила приема и направления по Сибири.

Ну это же не значит, что и на Кавказе было так же. И потом,  всегда ведь есть исключения из правил, блат, в конце концов.
А вообще писали уже, что для многих это было обременительной обязаловкой. Может вообще на деле позже, задним числом оформили.
Если уж он направление от МинПроса сумел получить, то  практически на родине, в Пятигорске то точно бы смог договориться. Тем более если бился за распределение туда, так скорее всего  и почву  заранее подготавливал. ИМХО.

А если бы был вариант

Аскер, молчи))

то ему бы изначально не понадобилось это направление от МинПроса. Распределили бы, как миленькие, куда надо.

[Иван Иванов]

Из ваших рассуждений можно сделать одно предположение -( чисто гипотетически) оба брата могли жить по одним документам. Теоретически подобное возможно, компьютеров в то время не было.
 Подобное предположение объясняет, зачем привезли мать Семёна и свозили её на перевал.

[Vietnamka]

то ему бы изначально не понадобилось это направление от МинПроса. Распределили бы, как миленькие, куда надо.

так и распределили.

Добавлено позже:

Ну это же не значит, что и на Кавказе было так же. И потом,  всегда ведь есть исключения из правил, блат, в конце концов.

скорее всего значит. Потому что это шло на основании распоряжений ЦК. Это сейчас на Кавказе свое ЦК, а тогда вроде как оно было общим.
Блат никто никогда не отменял. Вот и определяй уровень блата - в Минске он подействовал, на МИнпрос подействовал, на горком Пятигорска подействовал.

[ЕЛЕНА2013]

к и распределили.

А когда было распределение в институте физкультуры?

И почему же тогда было изначальное распределение в Гродно, последующий  отказ З. и никаких отметок в привед. выше списках  о его распределении.

[Vietnamka]

А когда было распределение в институте физкультуры?

февраль -  уже составляли списки. А вот окончательное направление, наверно, выдавали уже летом

[ЕЛЕНА2013]

февраль -  уже составляли списки. А вот окончательное направление, наверно, выдавали уже летом

Ну и почему же тогда так дотянули,  что только 19 августа выдали направление?

Добавлено позже:

Наверное не могли определиться, где такой ценный кадр больше пользы принесет.

[Амальтея]

Ну и почему же тогда так дотянули,  что только 19 августа выдали направление?

Выдали по прибытию Семена за направлением. 

[Vietnamka]

Ну и почему же тогда так дотянули,  что только 19 августа выдали направление?

потому что Минпрос РСФСР вообще никакого отношения не имеет к институту. За пределы БССР попадали только во Всесоюзный комитет ФиС. И это три человека. И Золотарева среди них нет. Попадали в распоряжение Минпроса БССР.
  Тут нарушена система ведомственных подчинений.

[ЕЛЕНА2013]

потому что Минпрос РСФСР вообще никакого отношения не имеет к институту

Ну это как бы прописные истины. Ты считаешь, что я этого не понимаю?
Я полагала, что мы вроде как  о другом говорим, подразумевая...  О высоком.

Ко его, черт возьми, двигает?

[Аскер]

А когда было распределение в институте физкультуры?

Списки выпускников с характеристиками в Комитет отправлены 18 февраля, заседания комиссии по распределению без даты, собрание выпускников по вопросам распределения запланировано было на 24 апреля, приказ о выпуске 30 июня.

Проблема в том, что по собранию выпускников нет ничего, корешков направлений тоже нет, и о том, отказывался Золотарев или не отказывался, или решение комиссии изменили - мы можем только догадываться.

Интересно, что по выпуску 52 года документы были переданы в Комитет еще 12 ноября 1951 года. Это к вопросу, что кто-то в феврале 52 еще какие-то указания по распределению мог давать. Уже все решено было.

Добавлено позже:

За пределы БССР попадали только во Всесоюзный комитет ФиС.

Строго говоря - не во Всесоюзный комитет, а как у них писалось - в распоряжение Всекомфизкульта. Потому что Суменков поехал в итоге в Киргизский рескомитет, а Муравьев - в Ярославский облкомитет. Но - через Всесоюзный.

Кстати, всего в распоряжение ВКФС поехало таки 4 человека. Чечетко добилась таки направления на Дальний Восток.

Добавлено позже:

потому что Минпрос РСФСР вообще никакого отношения не имеет к институту.

Теоретически, Золотарев должен был получить направление "В распоряжение ВКФС" в Минске, а там уже по прибытии - "В распоряжение Минпроса РСФСР".

[Vietnamka]

"В распоряжение ВКФС" в Минске, а там уже по прибытии - "В распоряжение Минпроса РСФСР".

не очень уверена. ФКВС оставлял в комитете. А он уходит на преподавательскую работу. Это через СМ

[megeor]

Именно поэтому я недолюбливаю журналистов - не конкретно КП-шников, а вообще, как класс. Нужно быть весьма специфическим человеком, чтобы ради гонорара пробраться в палату и снять умирающего в муках Абдулова, снимать на камеру тонущего от цунами ребенка, или вешать тоннами лапшу про НЛО...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[KUK]

ТУРИСТОВ НА ПЕРЕВАЛЕ ДЯТЛОВА МОГЛИ УБИТЬ МАНСИ - http://www.kp.ru/daily/26481/3354584/

P.S. Новый дизайн сайта категорически не нравится!

[Сергей В.]

P.S. Новый дизайн сайта категорически не нравится!

Отстой полнейший, да и чисто технически недоделан.

А по сабжу, манси и остяки дуреют не с 2-х литров, а с полстакана водки, а Гуля давно справедливо заметила, что ТОЗ-34 выпускался только с 64 г., и этим все сказано - мы имеем дело с откровенными сказками.

[egregor]

Накидка у него случаем не из шинельного сукна?

[фугас]

мы имеем дело с откровенными сказками.

"Современные мансийские сказки"

[Ефим Суббота]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Аскер]

P.S. Новый дизайн сайта категорически не нравится!

Категорически согласен.
А что делать? Как сказал по этому же поводу руководитель другого СМИ, Алексей Венедиктов, когда после появления нового дизайна "Йеха" на него обрушился шквал недовольных - "ПРИВЫКНЕТЕ!"

С одной стороны, СМИ не могут себе позволить уволить армию сисадминов и креативных директоров. С другой - оставить их совсем без руководящего контроля и без работы - так же не могут. В итоге - читатели вынуждены плеваться каждый раз после обновления.

А по сабжу, манси и остяки дуреют не с 2-х литров, а с полстакана водки,

Строго говоря, там речь шла о 2-х литрах мансийской браги - а к ней у них толерантность понижена. Наверняка, на мухоморах что-то делают.

а Гуля давно справедливо заметила, что ТОЗ-34 выпускался только с 64 г.

Строго говоря - не стоит называться экспертом после прочтения Википедии. Да, в Вики указана эта дата. Легендарное ружье, отмеченное медалями Лейпцигской ярмарки. А вы уверены, что ранее не выпускалось совсем ничего подобного? С чем же ходили на охоту промысловики? А через столько лет - можно буковки и циферки в индексах и попутать.

мы имеем дело с откровенными сказками.

Вот тут согласен. Только хотелось бы обратить внимание - каждый раз после публикации КП новых документов - генерируется мощный поток и сказок, и безумных версий, и неофитов на форуме. А до весеннего обострения еще далеко...

Мне кажется - это подсказывает, что КП на правильном пути.

Добавлено позже:

Накидка у него случаем не из шинельного сукна?

Отсутствие застежек и даже разреза спереди не делает эту версию возможной. Т.е., это не перешитая шинель. Скорее - сами что-то валяли из оленей шерсти.

[Сергей В.]

Строго говоря, там речь шла о 2-х литрах мансийской браги

А если совсем строго, там шла речь о литре водки и 3-х литрах браги на двоих.

А через столько лет - можно буковки и циферки в индексах и попутать.

В статье несколько раз упомянуто именно ТОЗ-34, именно оно и есть ее главный герой. Но соболя, белку и куницу (если речь идет о пушном промысле) из таких ружей не бьют и не били.

[ник4ейм]

Поправка: две бутылки "Столичной" по 0,7 литра на троих, это по 460 грамм на нос, после чего один ушёл спать, а двое "интересантов" ещё  1,5 литра браги "уговорили", итого у них "в активе" уже по 1,2 литра.. Только тогда пошёл разговор.. "Хант" просто на редкость крепкий парень.. Может он и не хант вовсе, а обычный наш трепач, бывший сиделец..

[Владимир Сидоров]

Скорее - сами что-то валяли из оленей шерсти.

1. Оленья шерсть не сваливается. Из неё невозможно ничего свалять.
2. Манси оленей не стригут.
3. Манси никакую шерсть не стригут, не валяют, не прядут и не ткут.
А так всё правильно.

[Vasya]

Я так думаю, что пора подводить итог под расследованием "КП" и отдельных исследователей по поводу минской части биографии С. Золотарёва.
На главные вопросы, как то:
что такое был специальный факультет в ВУЗе;
как удалось распределиться за пределы БССР поближе к дому;
Ответа нет, и вряд ли мы их увидим
Всё остальное полностью укладывается в документы, представленные Фондом в 2011 г.
Или имеет ценность для историков спортивного движения и только...