Семен Золотарев

[Агаша]

Анна с 1923 года,а руки у женщины в сапогах как у старухи.Может напудрилась,накрасилась,а руки все равно выдают возраст.Две кисти рук рядом.Одна молодой женщины,а другая..

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Видно,что один и тот же человек.Лоб,переносица,горбинка на носу,подбородок,губы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитрий Карягин]

на всех фото(кроме последнего, из морга - там он ничего вообще не гарантирует) один и тот же человек или достаточно близкие родственники, обладающие  общими для них идентификационными чертами и признаками.

Брат Саша- это ведь тоже близкий родственник. Так что проблема остается( " Называйте  меня просто Саша" ).

Добавлено позже:

не на таможне. а у пограничников. У криминалистов и прочих имеется. Обратитесь сразу в ФСБ.

Зачем же туда?Может сразу в СВР?

Лучше сразу в " Секретную Интеллигентную Службу".

Добавлено позже:

У кого какие мнения по-поводу этих двух лиц? Одна это женщина или разные?

Родственницы.

[Татьяна_Л]

Видно,что один и тот же человек.Лоб,переносица,горбинка на носу,подбородок,губы.

И складки от носа к губам одинаковые..
 Когда я совершенно случайно наткнулась на это   фото , помнится была довольно оживлённая дискуссия по этому поводу. Определили вроде даже , что это фото  не на памятнике  (на могилке) , а на памятной доске в колумбарии  (где прах захоранивают).
Но на этом вроде и всё...
Хотелось бы конечно узнать хоть что-то ещё. 
У Анны вроде не было детей. может, от какой ветеранской организации хоронили?
Может ли администрация Ваганьковского  кладбища пойти хоть на какой-то контакт, кто что думает?

[Агаша]

Лучше сразу в " Секретную Интеллигентную Службу".

В СИС пущай умные пишут."Умные умным,а я тобе")))
Пр Анну бы узнать.Когда уехала в Москву,где работала,кем муж работл?Почему она до смерти была Золотарева?И похоже,что фото из колумбария.Табличка на заклепках крепиться.

[Аглая]

Или  уголок замазан, и мне видится, что не очень ровно и  симметрично. Но возможно ли это?

Очень похоже на то, что уголок замазан, причем обыкновенной мазилкой. Фото старое, за столько лет бумага бы уже пожелтела, а здесь чисто белый цвет.
К тому же, на уголке нет печати, которая должна бы быть продолжением печати на фото.  Возможно, печать на уголке была( она просматривается), но ее замазали, а она сквозь мазилку просматривается.

[Агаша]

У меня такое ощущение,немолодая женщина,Анна и Семен,это мать с детьми.Возможно что-то произошло и их на воспитание взяла мать Семена Вера.

[Татьяна_Л]

Очень похоже на то, что уголок замазан, причем обыкновенной мазилкой. Фото старое, за столько лет бумага бы уже пожелтела, а здесь чисто белый цвет.
К тому же, на уголке нет печати, которая должна бы быть продолжением печати на фото.  Возможно, печать на уголке была( она просматривается), но ее замазали, а она сквозь мазилку просматривается.

Ещё бы и понять цель этих эээ... манипуляций...

У меня такое ощущение,немолодая женщина,Анна и Семен,это мать с детьми.Возможно что-то произошло и их на воспитание взяла мать Семена Вера.

Может, только Семёна, поскольку он с двоюродными братьями - сёстрами был намного ближе, чем с родными.
С отцом  семейства (Алексеем) там что-то было непросто.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Очень похоже на то, что уголок замазан, причем обыкновенной мазилкой. Фото старое, за столько лет бумага бы уже пожелтела, а здесь чисто белый цвет.

Не было тогда мазилок, ни обыкновенных, ни необыкновенных. Не желтеет потому, что это фотобумага.

[Татьяна_Л]

Не было тогда мазилок, ни обыкновенных, ни необыкновенных. Не желтеет потому, что это фотобумага.

А в Вашем семейном альбоме есть фото середины - конца 50-х?   Неужто оборот и "каёмки" на них белоснежные? Даже если фото хранилось в идеальнейшем состоянии, будет сероватое или желтоватое, т.к.

это фотобумага

в то время  такая была,  не как "Снегурочка". Я так поняла, что замазать могли в наши дни  ?

[Амальтея]

А в Вашем семейном альбоме есть фото середины - конца 50-х?   Неужто оборот и "каёмки" на них белоснежные? Даже если фото хранилось в идеальнейшем состоянии, будет сероватое или желтоватое, т.к. в то время  такая была,  не как "Снегурочка". Я так поняла, что замазать могли в наши дни  ?

Посмотрите ответ № 5515. Даже на  довоенных снимках фотобумага белая. Думаю, что снимки желтеют от плохой промывки при печатании.

[ЕЛЕНА2013]

А в Вашем семейном альбоме есть фото середины - конца 50-х?   Неужто оборот и "каёмки" на них белоснежные? Даже если фото хранилось в идеальнейшем состоянии, будет сероватое или желтоватое, т.к.

Так там же и оставшаяся кромка тоже белая, а  не  желтая.
Выше Амальтея приводила старые фотографии, там тоже есть уголки белые.

А на обсуждаемой может быть так странно смотрится, потому что  сильное приближение или может  это при современном перефотографировании так получилось, ну свет как нибудь так упал?

И насчет печати не согласна, что через мазилку просвечивает. Считаю, что  она сверху поставлена.

[Сергей В.]

в то время  такая была,  не как "Снегурочка". Я так поняла, что замазать могли в наши дни  ?

По-разному, смотря как промыли.
Зачем? И при этом еще и вырезать криво и с зазубринами.

[Татьяна_Л]

Оффтоп (текст не по теме)

По-разному, смотря как промыли.

Тогда звиняйте. Я не в теме, а фотографы в нашей семье были криворукие или ленивые...

[elenapaula]

А та, что справа, по моему мнению, очень похожа на женщину с  фото, что приводила Liana (на мемориальной доске на Ваганьковском).

Анна, двоюродная сестра Семена была старше его, женщина на Ваганьковском младше.

Добавлено позже:

Разные: первая старше, глубже посаженная и более широкая переносица, разные брови и посадка глаз, у первой пошире скулы и меньше рот, да и целом вторая симпатичнее и интеллигентнее. Но и сходство есть в типе лица определенное.

Ну так может дело в возрасте? Снимали-то может не в один год? У кого-то есть обратная сторона правого фото?

[Татьяна_Л]

Анна, двоюродная сестра Семена была старше его, женщина на Ваганьковском младше.

Неаккуратность при оформлении-переоформлении   каких-то документов  могла иметь место, особенно если человек окончил дни в каком-то социальном учреждении (только предположение, напрямую не относящееся к сестре Семёна)
Там даже дат нету, только годы.

[elenapaula]

 

руки у женщины в сапогах как у старухи.Может напудрилась,накрасилась,а руки все равно выдают возраст.

Вы хорошо обратили внимание на руки: они очень похожи, третья фаланга указательного пальца необычайно длинная на обеих фото.

[Татьяна_Л]

Ну так может дело в возрасте? Снимали-то может не в один год? У кого-то есть обратная сторона правого фото?

Правое фото было сделано, когда Семён отдыхал в своей станице после института так, что задержался с прибытием на место по распределению.

[elenapaula]

Пр Анну бы узнать.Когда уехала в Москву,где работала,кем муж работл?

В Москву уезжала только одна дочь Герасима - Евдокия, именовавшая себя Людмилой, у которой муж был Иван, скончалась в 2008 году, попала под машину, была значительно моложе Анны.  Давайте не будем вносить путаницу.

Добавлено позже:

У Анны вроде не было детей.

Откуда такие сведения?

Добавлено позже:

У меня такое ощущение,немолодая женщина,Анна и Семен,это мать с детьми.Возможно что-то произошло и их на воспитание взяла мать Семена Вера.

Никаких детей на воспитание мать Семена Вера не брала, не придумывайте.

[Татьяна_Л]

Давайте не будем вносить путанницу.

Путаница может исходить из фото, где Семён, Анна и Евдокия вместе и подпись "Москва".

Откуда такие сведения

Не помню уже, слишком много обсуждений и нформации через большие промежутки времени.
Возможно речь шла про Евдокию.

[Агаша]

В Москву уезжала только одна дочь Герасима - Евдокия,

Значит похороненная на Ваганьковском кладбище Анна,не его дочь?И откуда вам знать,что было до вас.Они могли никому не говорить об этом.Была гражданская война,голод,репрессии.У детей документов не было.Родственники запросто могли воспитывать детей родни.Фельдшер справку выдал о рождении и все.Вы про эту немолодую женщину что-нибудь узнали бы поподробнее.

[Gulia70]

дочь Герасима - Евдокия, именовавшая себя Людмилой

это что-то семейное..

[elenapaula]

Путаница может исходить из фото, где Семён, Анна и Евдокия вместе и подпись "Москва".

Чтобы не было путаницы поясняю:
женщина на этом фото - Анна (по паспорту Акулина) Погорельская (по мужу), проживала в Удобной, потом уехала в Грозный. Ее дочь Мария проживала в Грозном, потом переехала в  Сочи. У Марии есть дочь.
Это информация от бывшей жительницы ст.Удобная. Двое других жителей Удобной, а также двоюродная сестра Семена признали на другом фото с парнем и девушкой  Анну Герасимовну.
Полагаю, что на обоих фото одна и та же Анна.

[Vasya]

Чтобы не было путаницы поясняю:
женщина на этом фото - Анна (по паспорту Акулина) Погорельская (по мужу), проживала в Удобной, потом уехала в Грозный. Ее дочь Мария проживала в Грозном, потом переехала в  Сочи. У Марии есть дочь.
Это информация от бывшей жительницы ст.Удобная. Двое других жителей Удобной, а также двоюродная сестра Семена признали на другом фото с Семеном и девушкой  Анну Герасимовну.
Полагаю, что на обоих фото одна и та же Анна.

ОК. Но Анна Герасимовна, похороненная на Ваганьковском кладбище - это другой человек? Вы уверены?

[elenapaula]

ОК. Но Анна Герасимовна, похороненная на Ваганьковском кладбище - это другой человек? Вы уверены?

Эта А.Г. 1923 г.р. В 1950 году ей было 27 лет. Женщина на фото с девушкой и парнем похожа на 27-летнюю?

[Vasya]

Эта А.Г. 1923 г.р. В 1950 году ей было 27 лет. Женщина на фото с девушкой и парнем похожа на 27-летнюю?

Нет, не похожа.
Но она похожа на вторую женщину с Вашего коллажа. Причём очень.

[Сергей В.]

Но она похожа на вторую женщину с Вашего коллажа.

Тут коллажи вроде бы Агашины?

[Vasya]

Тут коллажи вроде бы Агашины?

Не все.
Первоначальный в посте № 5512 от 24.12.15 от elenapaula.

[Сергей В.]

Не все.
Первоначальный в посте № 5512 от 24.12.15 от elenapaula.

Да, но на фрагментах в 23 кБ что можно было рассмотреть?

elenapaula, у этих женщин разница в возрасте не 4-5 лет, если допускать временной диапазон съемки, а гораздо больше. Та, что в сапогах, судя по рукам и морщинам лица, годится другой в матери.

[Татьяна_Л]

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/224620/view/507452?page=0
Здесь Анна (внизу слева)   во всей своей красоте, когда вместе с Семёном  были   в Москве. Похожа на фото с памятной доски?
Имхо - да!