Современные авиакатастрофы: хроника событий

[Робинзон]

Сегодня сообщили, что допрашивают всех сотрудников отелей, которые как-либо общались с туристами. Видимо кто-то из них передал "посылочку" через туристов.

Нет никакой необходимости городить огород с "передачками" через туристов, ибо подобный план изначально несёт много потенциально уязвимых моментов, способных привести к бездарному срыву всего задуманного: 
есть ненулевой риск проявления должной бдительности со стороны службы досмотра,  нет возможностей для "правильного" расположения ВУ в корпусе воздушного судна, не исключены шансы нарваться на излишне любопытного  объекта (который попытается взглянуть на содержимое посылочки) или, напротив, наскочить на озабоченного вопросами безопасности  гражданина, который не только не возьмёт передаваемый предмет, но и подскажет СБ о подозрительных просьбах со стороны подозрительного же персонажа. 
Для рассматриваемых целей есть более надёжные каналы проноса и установки.
Борт на земле до захода экипажа и пассажиров подвергается техническому обслуживанию. Вокруг него и внутри бывает достаточно много специалистов, начиная от уборщиц салона и кабины пилотов (а также работников, осуществляющих замену воды и гигиенических средств, чистку биотуалетов, мойку самолёта снаружи) до разнопрофильных техников, заправщиков, грузчиков багажа, сотрудников бортцеха (питание).
Даже при нормально организованной системе обеспечения безопасности в ней всегда возможно найти дыры для того, чтобы доставить на территорию аэродрома и временно скрыть там некое изделие, а затем внести его на борт без каких-либо посредников в виде пассажиров.
В 2007 году  в пермском аэропорту (который, к слову, отличается даже некоторой избыточной пристрастностью к вопросам безопасности) на стоянку с бортами проник малолетний перчик, забрался в отсек шасси вылетающего в Москву самолёта и, невыявленный в ходе обязательно предполётного осмотра (а также чудесным образом нераздавленный в ходе уборки шасси), полетел в столицу. Просидел в негерметичной нише два часа при давлении на высоте 10 тысяч метров и температуре минус 52 градуса. Остался жив, но потерял от обморожения пальцы на руках. Будь он злым гением - протащил бы вместо себя хоть чёрта рогатого. Так это пацан. Намеренная структура (особенно располагающая оперативными позиции среди аэродромного персонала) сделала бы всё грамотней и надёжней (что, скорее всего, и имело место на самом деле!).

[Mikhalych2015]

<a href="http://youtu.be/6xbTtzTsn-U" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/6xbTtzTsn-U</a>

[medgaz]

«ИГ контролирует два главных нефтепровода: один ведёт к порту «Banias», снабжая Сирию, а другой доставляет сырьё в турецкий порт «Ceyhan».

Порт Банияс в Сирии, как и всё побережье, контролируют правительственные войска.
А нефтепровод в турецкий порт Джейхан перекачивает нефть из иракского Курдистана.
 

Ну, если Эрдоган покупает нефть у своих злейших врагов курдов, которых уже сто раз бомбил, то что ему мешает сделать это через посредника у ИГИЛ?

Мешают как раз курды. Я не могу представить, что они являются тут посредниками, поскольку они с ИГ воюют, причем довольно эффективно.
Что касается Эрдогана, то бомбит он одних курдов - турецких из РПК, осевших в Ираке, а покупает нефть у  других, у иракских, с которыми у него никаких терок нет.

[фугас]

   "Это еще бабушка надвое сказала, а вот Сбер уже в 2 раза прыгнул  "
-------------------------------
Со Сбером "поиграть" хорошо "накоротке".
А вот это "Кстати, я уже прикупил акции российских нефтяных компаний и Газпрома." - взгляд в перспективу, поскольку автор этих строк аргументирует:
"Думаю, наши все понимают, а значит, стоит ждать ударов возмездия по организаторам и заказчикам теракта., вбомбив их обратно в каменный век, откуда они только недавно, из пастухов овец и верблюдов, благодаря нефти и газу и вылезли в «люди».  Заодно уничтожив нефтяную и газовую инфраструктуру, получив доступ к китайскому и японскому газовому рынкам. В результате чего цены не нефть (а значит, и на газ) не могут не взлететь. И думаю, будет сделано это неожиданно,  быстро и внезапно, под слова, что «вероятность теракта остается». А уж потом объяснить нашим «партнерам», почему Катара больше нет на карте мира.", да и Вы его вовсе в этом не разубеждаете своими высказываниями "Да я не спорю, Катар с его крохотной территорией живет не просто в стеклянном доме, а еще и крытом соломой, уничтожить все его дорогущие НПЗ, ГПЗ, промыслы и сжижители дело пары-тройки часов." Следовательно, есть смысл действовать как salana45, но при этом всё же  , дабы у других читающих (и в первую очередь у зарубежных читателей) не возникло мысли о "коварных замыслах русских" кидать камни в "стеклянные дома" бедных и несчастных бедуинов, "только недавно вылезших в "люди" вместе со своими верблюдами из каменного века".

[Сергей В.]

Мешают как раз курды.

Допускаю, что в сортах курдов Вы лучше разбираетесь, но что ему мешает по дешевке скупать ее через своих "умеренных"  выкормышей?

Добавлено позже:
Вот интересная новость, ничего не напоминает?

Данные, которыми располагает разведка США, свидетельствуют о том, что российские чиновники придерживаются версии теракта на борту A321, передает Reuters. В Москве официально не называли приоритетную версию катастрофы
http://www.rbc.ru/politics/09/11/2015/5640db319a794711abc2731b

Нам нашептали, а потом на нас же и ссылаются. Интересно, кому на этот раз санкции впарят?

[нитрен]

Несколько запоздало, но как "азотовед" хотел бы сказать, что все опасности декомпрессии и эмболии относятся практически только к водолазным делам.. "..  закон Генри объясняет возникновение кесонной болезни. На глубине около 40 м ниже уровня моря общее давление составляет около 600 кПа (5 атм) и растворимость азота в плазме крови на этой глубине в 9 раз больше, чем на поверхности моря. При быстром подъеме водолаза с глубины растворенный азот выделяется в кровь пузырьками, что может привести к тяжелым последствиям и даже к смерти.."http://chem21.info/info/158678/
Эта глубина в 40 м для аквалангистов вообще считается критической:  два метра вниз - и вот оно, смертельное отравление, "азотка".., два метра вверх быстрее пяти секунд - и вот она , "кессонка" с эмболией..
Ну а какая уж эмболия в самолёте.., - это просто мизер.., сброс давления менее пол-атмосферы от начального ноль-восемь.., какая уж тут смерть, когда азота в крови почти нет.. Вот и  садятся ободранные  самолёты без особых людских потерь..

[medgaz]

но что ему мешает по дешевке скупать ее через своих "умеренных"  выкормышей?

Это возможно, я же не отрицаю, что какая-то нефть из Сирии может по каким-то козьим тропам контрабандно ввозиться бензовозами в Турцию. Но масштабы этой торговли не те, которые могут позволить  исламистам зарабатывать на этом миллиарды долларов, которые им приписывают. Думаю, основной источник их финансирования - не торговля своей нефтью, а помощь тех же саудитов и катарцев. Скорее всего, через некие негосударственные фонды.

[ELENAEA]

Порт Банияс в Сирии, как и всё побережье, контролируют правительственные войска.
А нефтепровод в турецкий порт Джейхан перекачивает нефть из иракского Курдистана.

Я вам о данных разведки, а Вы мне о географии...http://asialive.info/2015/11/islamskoe_gosudarstvo_terrorizm_pitaushijsya_neftu_415379.html

"Во время одного из визитов в Индию глава французского МИДА Лоран Фабиус заявил о том, что сирийский конфликт во многом носит двусмысленный характер, поскольку одним из покупателей нефти, добываемой террористами, является сирийское правительство.

Доказательства его утверждения, по мнению экспертов, очевидны: утеряв влияние на львиную долю нефтяного бизнеса в стране, сирийское государство, тем не менее, вовсе не испытывает дефицита энергетических ресурсов. Удовлетворяются не только нужды страны, но и организовываются официальные сирийские поставки сырья в Китай. Аналитики уверены, что, если бы не закупки сырья у террористов, то проправительственные структуры Сирии не могли бы даже обеспечить работу нефтеперерабатывающих заводов, не говоря уже о существующих экспортных поставках.
ИГ поставляет нефть на экспорт и без посредников в лице правительства Сирии - сырьё боевиков напрямую получает Турция. По данным журналистов, рядом с сирийской Раккой боевики группировки «Лива аль-Ислам» ежедневно наполняют 11 турецких автоцистерн, продавая сырьё по демпинговой стоимости в $13 за баррель.

Официальная информация о нелегальных поставках нефти западным компаниям, как правило, не публикуется. Редким исключением, доказывающим то, что такие поставки всё же существуют, но замалчиваются, служит заявление посла Евросоюза в Ираке Яны Хибасковой, сообщившей, что ряд государств Европы приобретает нефть, поставляемую «Исламским государством». Сообщение Хибасковой контрастирует с официальными заявлениями Совбеза ООН о недопустимости закупки нефти у террористов Сирии и Ирака.

Тайные покупатели нефти боевиков
В свою очередь, замминистра финансов США Дэвид Коэн, отвечающий за вопросы финансовой разведки и противодействия терроризму, сообщил, что посредники при продаже нефти неизвестны, звенья, вовлечённые в контрабанду «чёрного золота», остаются загадкой.

Западные СМИ оказались более информированными в данном вопросе, чем администрация США - по данным журналистских расследований, проведённых изданиями La Republica (Испания) и DWN (ФРГ), развёрнутой информацией относительно схем контрабанды нефти поставщиками из «Исламского государства» владеют как турецкие спецслужбы, так и разведка иракских курдов (с которыми активно сотрудничает Вашингтон - прим. ред.).

Эрдоган прекрасно покупает  нефть по 13 долларов за баррель хоть у курдов, хоть у черта лысогоSaudi Aramco и ничего... небо на землю не упало.. Восток -дело тонкое .(с)

[medgaz]

Во время одного из визитов в Индию глава французского МИДА Лоран Фабиус заявил о том, что сирийский конфликт во многом носит двусмысленный характер, поскольку одним из покупателей нефти, добываемой террористами, является сирийское правительство.

Это как раз версия турецких властей - сговор Асада и ИГ...

[Владимир Сидоров]

в сети десятки случаев благополучного исхода аварий с разгерметизацией, Вы сами себя напугали, да и ныряние еще никого особо не убивало.

В сети чего только нет. Тут и самолёт, у которого на высоте 7000 вырвало полборта (якобы,). При этом от температуры -45С и сумасшедшей скорости набегающего воздуха из легкоодетых пассажиров (Гаваи) никто почему-то не замерз. Это самый вопиющий пример.

[medgaz]

Восток -дело тонкое .(с)

Можно и так сказать, но  самом деле это жуткий гадюшник.
США разворошили на Ближнем Востоке осиное гнездо. Только вместо ос оттуда вылезли самые настоящие монстры.
И не думаю, что их удастся загнать обратно в обозримом будущем.

[Сергей В.]

Рекомендую посмотреть этот материал, он очень, очень любопытен!!!
https://yadi.sk/d/Dw0fCFR1kLSZC
С версией там не очень, автор категорически против взрывов в салоне и кормовом багажном отсеке, но верно засек явные проблемы у упавшего борта с ВСУ и видимые признаки усталостных трещин металла на шпангоутах, прошедшие, кстати, сквозь все ремонты, инспекции и осмотры. А это означает, что они не единственные, и корма этой Джули держалась на честном слове.

[фугас]

Намеренная структура (особенно располагающая оперативными позиции среди аэродромного персонала) сделала бы всё грамотней и надёжней (что, скорее всего, и имело место на самом деле!)

Нет никаких сомнений в том, что при том бардаке, который имеет место быть в организации работы различных служб аэропорта в Шарме (как и во многих прочих восточных не в географическом смысле, а в смысле "Восток - дело тонкое", аэропортах), структурированная диверсионная организация  "сделала бы всё грамотней и надёжней" - "уронить" гражданский самолет достаточно просто. Однако картина катастрофы говорит о том, что списать все на теракт преждевременно - нет убедительных и достоверных доказательств этого. Необходимо дождаться результатов работы экспертов в области взрывотехники, и об их работе есть всяческие утечки в СМИ. Но необходимо также дождаться и результатов работы экспертов в области усталостной прочности и металловедения - усталостное разрушение имеет свой "почерк". А вот о работе этих экспертов пока тишина, почему? И это настораживает.  Либо кропотливо "копают", либо и сюда залезла большая политика (отношения с Францией, поскольку в Эйрбасе Франция активно участвует, или еще что-то?)

[salana45]

Что касается Эрдогана, то бомбит он одних курдов - турецких из РПК, осевших в Ираке, а покупает нефть у  других, у иракских, с которыми у него никаких терок нет.

Ой, эт-точно... Про курдов вообще трудно говорить, ка как о едином народе. Есть курды турецкие,иракские, сирийские, азербайджанские - и у всех разные интересы.  Поэтому, у них нет, не было и никогда не будет своего курдского государства. Разве что подобие ИГ.

[baibars]

Можно и так сказать, но  самом деле это жуткий гадюшник.

Только такой глупый человек может себе позволить такие высказывания. Впрочем, от вас другого и не ждут

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.

[Сергей В.]

Источник Би-би-си рассказал, что до катастрофы служба безопасности обыскивала на входе только 20–30% работников аэропорта. Теперь обыску подвергаются все
http://www.rbc.ru/politics/09/11/2015/5640e4a79a79471734bce278

[Mikhalych2015]

О  Египте... Военный корреспондент КП пытается разобраться

Многие соотечественники были сильно огорчены скоропостижным прекращением туристического сезона в Египте. Маслица в огонь интернет-дискуссий осторожно подливают представители туристического бизнеса, завязанного на Египет. Их тоже можно понять - в перспективе крах, разорение, закрытие фирм, мучительный поиск новых ниш на заполненном и давно поделенном рынке. Рынке, на который российские туроператоры так удачно пришли после череды шокирующих, но почему-то малоизвестных событий:

1. 17 ноября 1997 года. В одном из древних храмов Луксора, боевики из группировки «Аль-Гамаа аль-Исламия» убили 58 иностранных туристов.

2. 8 октября 2004 года — целая серия взрывов в якобы безопасных туристических «резервациях» Египта. Погибли 34 человека, 160 ранены.

3. 23 июля 2005 года в строго охраняемом Шарм-эш-Шейхе прогремели три взрыва. Взорвали два отеля и туристический рынок. Погибли 88 человек, свыше 200 ранены. Среди погибших — 9 наших соотечественников-туристов.

После этой бойни, европейские туроператоры и их клиенты пересмотрели свое отношение к Египту. В освободившиеся ниши моментально влез российский бизнес, и Египет в последние десять лет стал самым популярным заграничным местом отдыха россиян. Цинично? Вот и российские власти поступили с туроператорами точно так же. Не стали им ничего объяснять, в чем-то убеждать — это бесполезно, а просто начали вывозить из опасной и непредсказуемой страны их клиентуру.

Уже мало кто помнит, что с весны 2011 года, власть в Египте принадлежала радикальным мусульманам. И в 2013 году, летом, они не сильно напрягаясь держали в центре Каира больше месяца миллионный Майдан. Миллионный! А так же, совершенно спокойно устроили геноцид христианам в городе Минья, не особо стесняясь армии и полиции. Армия и полиция в тот момент думала как удержать от волнений Александрию, ликвидировать восстание в Порт-Саиде и разогнать майдан в Каире. Силы египетских силовиков были на пределе.

Замечу, что захват сотни наших туристов в отеле в заложники - это единственная на данный момент возможность попробовать повлиять на политику России в Ближневосточном регионе. И этих людей очень много, за каждым не уследишь, к каждому полицейского не приставишь. Думаю, наши спецы просчитали ситуацию четко. Это не понравилось нашим «доброжелателям».

И моментально на прозападных ресурсах начался вой о чудесной стране Египет, которую мы потеряли. Все мы знаем, кто работает в связке с Западом по Ближнему Востоку. Не случайно, ко мне в комментарии сразу же пришла некая девушка с украинской фамилией и в хиджабе. Стала рассказывать читателям, какая чудесная страна Египет. Какой прекрасный и насквозь светский университет "Аль-азхар", в котором весь учебный процесс уже лет 10 контролируют салафиты. Они умеют «отжимать» мечети, умеют отжимать учебные кафедры. Сколько в Каире подготовили «лесных амиров» для нашего Северного Кавказа? После взрывов в московском метро в 2010 году, мы с Александром Коцем посетили село Балахни Унцукульского района Дагестана, откуда была родом одна из шахидок — Марьям Шарипова. Отцу «невесты аллаха» прямо при нас звонили из Каира и поздравляли с тем, что его дочь стала шахидкой...

Источник Политикус

[фугас]

Поздно пить "Боржоми", коли хвост (то бишь почки) отвалился...

[Mikhalych2015]

часть2 

И я подумал: с чего бы такое беспокойство возникло у сторонников «чистого ислама»? Нелогичное беспокойство, потому что для «радикалов-исламистов» все эти курортные зоны набитые кяфирами - великий грех. Где корни беспокойства и где его цели? Объясню. Сторонники «чистого ислама» умеют играть «в долгую». В 2011 году, на площади Тахрир граждане с молельными ковриками, в штанах заправленных в носки, занимали лишь 30% революционной поверхности. По остальной площади Тахрир шлялась местная белоленточная публика с логотипами "Фейсбука" нарисованными акварелью, экспаты, эмо, хипстеры, интеллигенты с трубками. Граждане из местного филиала "Отпора" или "Кхмары" (сетевые организации отметившиеся во всех «цветных революциях последнего десятилетия», имеющие десятки названий, но один корень — прим.авт.) устроили сцену с музыкой и пресс-центр... Все ждали, когда придет мать-демократия. А в это время люди с ковриками усердно молились, не пропускали ни одного намаза. На наши расспросы крепко-верующие отвечали:

- Мы ни за кого, мы за вашу и нашу свободу. Мы вне политики. Не мешайте нам молиться, и не фотографируйте нас и наших женщин.

Через несколько месяцев они пришли к власти. Вот взяли и пришли, даже не заметив каких-то там прозападных хипстеров. Их больше интересовала египетская армия, опора любого светского режима Египта. И армии «братья-мусульмане» устроили репрессии по образцу 37-го года. Летом 2013 года, радикалов-исламистов кроваво разогнали военные, но они никуда не ушли. Они среди жителей Египта и даже не скрываются. Их слишком много, чтобы скрываться. И не исключено, что они готовят реванш, в котором беззащитные туристы очень пригодились бы.

Дмитрий Стешин, специальный корреспондент отдела политики
  Да... захватить курорт в "заложники" ,  человек так  ... цать тысяч  и диктовать условия... вот оно чО , Михалыч... Ну не знаю

[San4es]

О  Египте... Военный корреспондент КП пытается разобраться

Да и пес и ним тогда,с этим Египтом,с их братьями-бусурманами которые мне не братья.
Могу посоветовать-одно лето дома-дача-лес,а на второй год-на Кубу,в Варадеро.Дорого,да.Но круче курорта я не видел,Египет с турками нервно курят.И сверхбезопасно.

[Сергей В.]

Поздно пить "Боржоми", коли хвост (то бишь почки) отвалился...

Тут про японца расказывают с тейлбрейком, полчаса после разгерметизации и отвала вертикального стабилизатора мучился, с 28 мин:

https://youtu.be/mfPQJe952yY?t=1630

[Mikhalych2015]

Про "японца" читал... они там вроде без хвоста летели и врезались в склон горы - не смогли без "хвоста" перелететь... Т.е. время было для принятия действий и подачи сигнала бедствия.
Павлины Куба говорите??? Ишь... а цены???
  Вот такое мнение...

"Сейчас важно то, что Россия находится в состоянии объявленной войны против исламских радикалов и в состоянии необъявленной войны против Саудовской Аравии, стран залива, эмиратов, ОПЕК, ЛАС и поддерживающей их Британской Империей.
Короче. Россия воюет, пусть не в тотальной или полноразвёрнутой войне, против самой могущественной на данный момент империи.
И посылать отдыхать людей на ТЕРРИТОРИИ противника - это нонсенс, абсурд и т.д.
Это всё равно что советским людям в 1942 году ездить в Австрию кататься на лыжах."

Артём Драгунов
http://artemdragunov.livejournal.com/4064493.html

[фугас]

Михалыч, вот и ответ на вопрос о том, почему и наши руководители не отвергают (пока!) версию о теракте - а как иначе, под каким предлогом быстро и спокойно убрать из Египта десятки тысяч потенциальных заложников и жертв терактов в отелях и на улицах? При этом встречая понимание со стороны этих десятков тысяч. Вспомните прежние годы - ничто, ни цунами, ни всякие арабские "весенние" обострения, не могло удалить из опасных мест десятки тысяч наших туристов. Наоборот, рвались туда отдохнуть по дешевке. Хорошо, что тогда еще не было в таких масштабах ИГИЛ... А сейчас что мы видим? Есть война с ИГИЛ и прочими радикалами-головорезами. При этом мы видим возникшую со стороны Украины реальную угрозу поставки на Ближний Восток радикалам зенитных ракетных систем. Думаю, что наши "верхи" серьезно отнеслись к этому. И Египет в момент стал недоступен для наших туристов, те, кто там сейчас отдыхает, выезжают организованно и без протестов, с пониманием ситуации. Пусть и без багажа. Но зато мы имеем возможность проверить весь багаж (эти сотни тонн чемоданов и пр. клади) на нашей территории, и может быть, даже найти что-нибудь интересное для антитеррористического комитета. Ну а потом, когда оттуда уберем всех туристов, можно будет и опровергнуть версию теракта, тем более, что его действительно не было, и высказать свое "фе" в адрес Олланда с Меркель - д... мо у вас, господа, а не самолеты. И потом решительно заняться (или решительно провозгласить об этом) свой гражданской авиацией.

Добавлено позже:

Да и пес и ним тогда,с этим Египтом,с их братьями-бусурманами которые мне не братья.

Как в старой песне - "Не нужен мне берег турецкий, и Африка мне не нужна..."

[salana45]

и поддерживающей их Британской Империей.

Этот Артем Драгунов когда последний раз на карту мира смотрел? Вопрос риторический... "Британская империя", ими самими по глупости там, аль по недомыслию, именуемая как Великобритания, давно превратилась в микроБритоподметку США...
Я так думаю.

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Как в старой песне - "Не нужен мне берег турецкий, и Африка мне не нужна..."

Да я вообще человек не гордый,могу и в Адлер,и в Румынию,и по Праге побродить...

[Mikhalych2015]

Не знаю... не знаю... был "теракт" или "не был" ... мнения разделились. Надо  подождать, посмотреть..." э... э... тарапытся нэ надо... нэ надо..." (с)

[фугас]

Очень даже поддерживаю, особенно про Прагу.

[ZiGen]

Это будет теракт только по СМИ. Непонятен механизм разрушения, но это точно хвост. Специалист по металловедению нужен.Бумаги по ремонту и С-чеку - туфта.

[salana45]

Могу посоветовать-одно лето дома-дача-лес,а на второй год-на Кубу,в Варадеро.Дорого,да.Но круче курорта я не видел,Египет с турками нервно курят.И сверхбезопасно.

Варадеро, Варадеро... Не были мы ни в каких Варадеро.  Кто куды, а мы ближайшим летом  в Белоруссию... А может и раньше. Классно там!

[KAMA]

Что только не рассказывают по теме 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.