"Истинные хозяева настила". Наброски возможного развития событий.

[Владимир Сидоров]

Потому что получается, что он прекрасно понимал - потеря палатки ни к чему не ведет, он сам ходил в походы без палатки в принципе.

По-моему, в отчёте не просматривается подобных утверждений.

[vetka]

А вот Масленников в своем дневнике вообще пишет - где-то траншея в которой заснули остальные. Но овраг он не рассматривает в качестве возможного места, он думает как раз что те ушли выше, за кедр. О чем все время говорит и Шура.
И получается, что ни настил, на овраг не ожидаемы и не типичны для поведения в тот период

по своему опыту тоже могу сказать,что овраг,это последнее место,куда мы бы пошли устраивать убежище от холода

[Алиса в поисках чудес]

Версия с перекрытием интересная, но малоправдоподобная: на сколько велика вероятность сохранения первоначальной формы (прямоугольник) после обрушения, ничем не скрепленных стволов деревьев? По-моему там была бы куча, но не настил в итоге.

[Helga]

 Перекрытие поперёк ручья ещё как-то можно представить, но вдоль - Перекрытие  опиралось на что?

[плотник]

Версия с перекрытием интересная, но малоправдоподобная: на сколько велика вероятность сохранения первоначальной формы (прямоугольник) после обрушения, ничем не скрепленных стволов деревьев? По-моему там была бы куча, но не настил в итоге.

щель в снегу идет вдоль оврага . еслиб это было перекрытие этой щели . то палки бы лежали тогда поперек оврага. што не так . палки лежат вдоль оврага . значит это настил а не крыша .

[bvv910]

в лесу ветра не бывает... ветер шумит в кронах деревьев ,а внизу вполне себе комфортно

на моей памяти в лесу  ни разу у нас не возникла проблема вскипятить воду или обогреться... без всякого экрана

Зимой 1959г. ветер в районе кедра был, и достаточно сильный. И не только в кронах деревьев.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[vetka]

Зимой 1959г. ветер в районе кедра был, и достаточно сильный. И не только в кронах деревьев

в лесу ,где мало деревьев,на полянах,проплешинах конечно бывает ветер... где лес погуще ветра нет

[Владимир Сидоров]

Зимой 1959г. ветер в районе кедра был, и достаточно сильный. И не только в кронах деревьев.

Совершенно верно: выдув возле ствола кедра указывает на продолжительный сильный ветер.

[Мишаня]

по своему опыту тоже могу сказать,что овраг,это последнее место,куда мы бы пошли устраивать убежище от холода

Развести костер, полагаю, попроще будет в овраге(укрытие от ветра). Убежать оттуда, конечно сложнее.
И крайне любопытно: куда бы Вы пошли греться с Вашим опытом ночью в лесу?

[vetka]

Совершенно верно: выдув возле ствола кедра указывает на продолжительный сильный ветер.

мешал бы им ветер,углубились бы чуток в деревья

Добавлено позже:

И живительно любопытно: куда бы Вы пошли греться с Вашим опытом ночью в лесу?

в лес... не на открытую местность

[Владимир Сидоров]

мешал бы им ветер,углубились бы чуток в деревья

Разнообразные "бы" мало кому интересны. Интереснее то, что реально видим на фотографиях.

[Мишаня]

в лес... не на открытую местность

Ночью? в лес? В полной темноте? Бррррр... страшно. А тут - прыг в ямку- "я в домике": даже, если в снег зарыться, теплее будет. Ну , повезет, если на муровейник набредете.

[плотник]

в лес... не на открытую местность

а туристы разве были не в лесу ?или это был не такой лес  какой нужно ?

[Владимир Сидоров]

в лес... не на открытую местность

То-то Иван Пашин рассказывает, как ему при сильных ветрах приходилось просиживать в ямах по нескольку дней. Он не знал, что в лесу теплее.

[Мишаня]

в лес... не на открытую местность

В темноте- везде лес, как только упретесь глазом или грудью в ствол или ветку, а на свету- не лес, а , так опушка или отдельно стоящее дерево.

[vetka]

сколько можно об одном и том же?

кто не верит ,зима вам в помощь,езжайте в лес и убедитесь уже наконец : ветра в густом лесу нет,темноты полной нет,дров лесу полно

То-то Иван Пашин рассказывает, как ему при сильных ветрах приходилось просиживать в ямах по нескольку дней. Он не знал, что в лесу теплее

свои умственные способности другому человеку не приписывайте..
он прекрасно  знал,что в лесу намного комфортнее сделать снеговое убежище ,чем на продуваемом голом месте

[bvv910]

В наше время снежная пещера формируется надувом чуть ниже (буквально несколько метров) места обнаружения четверки в овраге.
14 минута видео:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

На следующем видео видно насколько глубоко в снег ушел костер (22 минута):

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Согреться у костра при такой глубине снега было невозможно. Под кедром снега было значительно меньше.

[Мишаня]

сколько можно об одном и том же?

кто не верит ,зима вам в помощь,езжайте в лес и убедитесь уже наконец : ветра в густом лесу нет,темноты полной нет,дров лесу полно

Приезжайте к нам на Колы, извините в Пермь, я Вас свожу в наш  микрорайонный парк между двумя объездными дорогами: днем люди умудряются блудить (в смысле заблудиться случается, слышат, как и в какой стороне машины ездят, а выйти не могут: болотца обходят, тропинки ложные находят) .

[Belfanio]

а были ли вообще в туристической практике подобные настилы?

Из наиболее логичного - просто выкопать нору в снегу. Так поступила тургруппа Согрина, когда у них сгорела палатка.
Только разница в том, что у них в группе вещи все были с собой, чтобы подстелить. Но, и дятловцы то тоже не совсем уж голые были.
Что-то не так с этим настилом.

[vetka]

Приезжайте к нам на Колы, извините в Пермь, я Вас свожу в наш  микрорайонный парк между двумя объездными дорогами: днем люди умудряются блудить (в смысле заблудиться случается, слышат, как и в какой стороне машины ездят, а выйти не могут: болотца обходят, тропинки ложные находят) .

да буде... мой родной Таганай поинтереснее будет.. там  даже   снежные человеки водятся)

[Ефим Суббота]

мешал бы им ветер,углубились бы чуток в деревья

Это, конечно да... Однако, в экстремальных ситуациях всегда велика роль "человеческого фактора":
Из дневника Г.П. Григорьева : «Вчера весь вечер говорили о погибших. О том, зачем они на горе разбили палатку и т.п. Сказали, что И. Дятлов очень самолюбив, любил командовать. Раз предложил отряду идти, с одного берега реки беспричинно перейти на другой. И это беспричинно. Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку. Рядовым он в отряде был хорошим, исполнительным. Все ошибки приписывали ему. Об этом особенно говорили двое, которым приходилось бывать с ним. Отрицательно отозвался о нем и рук. группы. Он говорил, что это глупо, что группа вышла в 3 часа».

[Картаус]

Из наиболее логичного - просто выкопать нору в снегу. Так поступила тургруппа Согрина, когда у них сгорела палатка.
Только разница в том, что у них в группе вещи все были с собой, чтобы подстелить. Но, и дятловцы то тоже не совсем уж голые были.
Что-то не так с этим настилом.

Надо провести эксперимент. Охотничий нож, холод, босые ноги и форма одежды номер три.

[vetka]

Только разница в том, что у них в группе вещи все были с собой, чтобы подстелить.

подстелить и лапник можно

[Starhunter]

плотник

щель в снегу идет вдоль оврага . еслиб это было перекрытие этой щели . то палки бы лежали тогда поперек оврага. што не так . палки лежат вдоль оврага . значит это настил а не крыша .

Либо они снежная яма была поперек оврага.

Ветка, только лапника потребуется около полуметра минимум для нормальной изоляции.

[vetka]

Ветка, только лапника потребуется около полуметра минимум для нормальной изоляции.

их 9 человек..

когда не было пенок ,мы всегда стелили под палатки лапник... ломали голыми руками... время это занимало не много(надо сказать мне тогда было лет 12)

[Helga]

Зимой 1959г. ветер в районе кедра был, и достаточно сильный. И не только в кронах деревьев.

Не было!
Иначе костра, на расстоянии от ствола бы не получилось

Так поступила тургруппа Согрина, когда у них сгорела палатка.

Не так!
 Аварийную ночь они провели у костра, а убежища стали строить уже в другие дни: с чувством, с толком

[Мишаня]

Ветка, только лапника потребуется около полуметра минимум для нормальной изоляции.

Но это при запланированном обычном ночлеге, а не в экстримальной ситуации.
Обрывками знаний они соображали. В нормальной ситуации все было бы ОК.

[Владимир Сидоров]

свои умственные способности другому человеку не приписывайте..

А Вас попрошу обходиться без хамства. Что касается Ивана Пашина, то его показания по этому поводу есть в деле. Можете почитать.

[Алиса в поисках чудес]

Ветка, вот для чего вот эти все экскурсы в вашу молодость?
Что вы пытаетесь доказать? Что нефиг делать выжить полуодетым в 20-градусный мороз без инструментов?

[vetka]

Ветка, вот для чего вот эти все экскурсы в вашу молодость?

ну не только вам повествовать как вы беременной ходили в поход