Не согласен с Ракитиным - 2

[Агаша]

А Иванова использовали ,чтобы его статейкой масло подлить в огонь.Подтолкнуть людей идти против  КГБ и партии.Чтобы в стране раскол настал.В 90ых первым делом памятник Дзержинскому бросились сносить.Все беды в КГБ видели.А статья Иванова,как и СМЭ В. пищу дали разным мозгам и возбудили протестные души.Иванов просто дал понять,что он не мог расследовать это дела объективно по независящим от него причинам.Тогда все между строк читали .Не факт,что его кто-то побудил это написать своими расспросам.

[medgaz]

Подтолкнуть людей идти против  КГБ и партии.Чтобы в стране раскол настал.

Да, и для этого была выбрана  заштатная кустанайская газета...

Добавлено позже:

При чём здесь КГБ?В стране была, как в 1959, так и позднее , лишь одна сила -" определяющая и направляющая", имя её КПСС.

Вы считаете, что  Иванову грозили репрессии как члену КПСС?

[Moon]

Да, и для этого была выбрана  заштатная кустанайская газета...

Добавлено позже:Вы считаете, что  Иванову грозили репрессии как члену КПСС?

Только заштатная Кустанацская газета?
  Он более никуда не писал?
  Пока КПСС у руля, Иванов как у Христа за пазухой, ведь он , как член КПСС честно выполнил волю партии от 10 марта 1959 года.
  Не так ли?
 

[medgaz]

Пока КПСС у руля, Иванов как у Христа за пазухой, ведь он , как член КПСС честно выполнил волю партии от 10 марта 1959 года.
  Не так ли?

Да, он именно об этом в своей статье и написал - выполнил волю партии. В чем тут конспирология?

Добавлено позже:

Он более никуда не писал?

Писал в администрацию Ельцина. И ему незачем было врать, ведь этим он мог усугубить гипотетические репрессии новых властей.

[Maria]

Но он при все при этом не назвал ни одной фамилии, ни одного факта, которые бы был не известен тогда и известен сейчас

Думаю,  что назвал. И очень важные моменты, которые не были известны из материалов скомпонованного им  УД.

Это:
- кедр,  на коре его остались клочки их кожи и мускулов...
На коре дерева остались замерзшие (это даже страшно выговорить!) их мышцы внутренних поверхностей, бедер и обрывки нижнего белья.
 
- Вся одежда оказалась перепутана.

-От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшиеся расследованием дела.

- В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.

-А вот дальше произошла загадка. В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним.

- Создавалось впечатление, что когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился.

- Один обломок ребра даже проник в сердце.

- Когда уже в мае мы с Е. П. Масленниковым осматривали место происшествия

-     Когда совместно с прокурором области я доложил начальные данные первому секретарю обкома партии А. П. Кириленко, тот дал четкую команду - всю работу засекретить и ни одного слова информации не должно было просочиться.
 
- Кириленко приказал похоронить туристов в закрытых гробах и сказать родственникам, что туристы погибли от переохлаждения.

- О событии было доложено Хрущеву в самом начале, и тот, как это известно из публикации одного из участников поисковой партии, корреспондента газеты, высказался против каких-либо сообщений по этому вопросу, пока не проведено все следствие, не обнаружены все туристы.

-Все обращения родственников ложились под сукно.

- огненный шар, мне в обкоме предложили эту тему не разрабатывать.

- Руководство следствием по моему делу взял в свои руки второй секретарь обкома партии А. Ф. Ештокин.

- Сговорившись с учеными УФАНа (Уральского филиала Академии Наук СССР), я провел очень обширные исследования одежды и отдельных органов погибших на "радиацию".

-    Как прокурор, которому в то время уже приходилось заниматься некоторыми секретными вопросами обороны, я отбрасывал версию испытания атомного оружия в этой зоне.

-  следственные действия говорили о том, что случай с группой Дятлова к военным испытаниям отношения не имеет.

- Чтобы нынешнее поколение не судило нас очень строго за нашу работу, скажу, что и сегодня о старых делах, когда еще живы очевидцы, не говорят всю правду.

- Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек. 

--За сорок лет работы в органах прокуратуры, а большую часть этого времени я был допущен к сверхзакрытой информации.
 

[Агаша]

--За сорок лет работы в органах прокуратуры, а большую часть этого времени я был допущен к сверхзакрытой информации.

А здесь Хрущеву гадили,готовились к свержению.Формировали мнение о нем и готовили к протестам.Не зря же все туристы были с разных мест.Раз в УПИ работал денщик Жукова,значит вояки организовали,партийные лидеры,возможно, думали.И я бы тогда подумала,что идет война между Хрущевым и военными.

Добавлено позже:

Массовые беспорядки в СССР

    10-11 июня 1957 года чрезвычайное происшествие в городе Подольске Московской области. Действия группы граждан, распространявших слухи о том, что работники милиции убили задержанного шофёра. Численность «группы пьяных граждан» — 3 тысячи человек. Привлечено к уголовной ответственности 9 зачинщиков.
    23-31 августа 1958 года, город Грозный. Причины: убийство русского парня на фоне обострившейся межнациональной напряжённости. Преступление вызвало широкий общественный резонанс, а стихийные протесты переросли в масштабное политическое выступление, для подавления которого в город пришлось вводить войска. См. Массовые беспорядки в Грозном (1958)
    15 января 1961 года, город Краснодар. Причины: действия группы пьяных граждан, распространявших слухи об избиении военнослужащего при его задержании патрулём за нарушение ношения формы. Количество участников — 1300 человек. Применялось огнестрельное оружие, убит один человек. Привлечены к уголовной ответственности 24 человека. См. Антисоветский мятеж в Краснодаре (1961).
    25 июня 1961 года в городе Бийске Алтайского края в массовых беспорядках участвовали 500 человек. Они вступились за пьяного, которого милиция хотела арестовать на центральном рынке. Выпивший гражданин при задержании оказал сопротивление сотрудникам охраны общественного порядка. Возникла потасовка с применением оружия. Один человек был убит, один ранен, 15 привлечены к уголовной ответственности.
    30 июня 1961 года в городе Муроме Владимирской области свыше 1,5 тысячи рабочих местного завода имени Орджоникидзе едва не разгромили сооружение мед вытрезвителя, в котором скончался доставленный туда милицией один из работников предприятия. Стражи порядка применили оружие, двое рабочих получили ранения, 12 мужчин отданы под суд.
    23 июля 1961 года 1200 человек вышли на улицы города Александрова Владимирской области и двинулись к горотделу милиции на выручку двоим своим задержанным товарищам. Милиция применила оружие, в результате чего четверо были убиты, 11 ранены, на скамью подсудимых посажены 20 человек.
    15-16 сентября 1961 года, уличные беспорядки в северо-осетинском городе Беслане. Количество бунтовавших — 700 человек. Бунт возник из-за попытки милиции задержать пятерых человек, находившихся в нетрезвом состоянии в общественном месте. Стражам порядка было оказано вооружённое сопротивление. Один убит. Семеро отданы под суд.
    1-2 июня 1962 года, Новочеркасск Ростовской области, 4 тысячи рабочих электровозостроительного завода недовольные действиями администрации при разъяснении причин повышения розничных цен на мясо и молоко, вышли на манифестацию протеста. Протестующих рабочих разгоняли с помощью войск. Погибли 23 человека, ранены 70. К уголовной ответственности привлечены 132 зачинщика, из которых семеро позднее расстреляны (См. Новочеркасский расстрел)
    16-18 июня 1963 год, город Кривой Рог Днепропетровской области. В выступлении участвовали около 600 человек. Причина — оказание сопротивления сотрудникам милиции со стороны военнослужащего, находившегося в нетрезвом состоянии, при его задержании и действия группы людей. Четверо убитых, 15 раненых, 41 отдан под суд.
    7 ноября 1963 года, город Сумгаит, более 800 человек встали на защиту демонстрантов, которые шли с фотографиями Сталина. Милиция и дружинники пытались отнять несанкционированные портреты. Было применено оружие. Один демонстрант получил ранение, шестеро сели на скамью подсудимых (См. Массовые беспорядки в Сумгаите (1963)).
    16 апреля 1964 года в подмосковных Бронницах около 300 человек разгромили КПЗ, где от побоев скончался житель города. Милиция своими неправомочными действиями спровоцировала народное возмущение. Оружие не применялось, убитых и раненых не было. К уголовной ответственности привлечены 8 человек.

Добавлено позже:
Золотарев в тех местах был и там заварухи.

Добавлено позже:
Украину не напоминает?Такое же количество протестующих кочует по Украине.Возможно протесты оплаченные.Кто может милицию ненавидеть,только те кто с ней сталкивался.

[Pepper]

Золотарев в тех местах был и там заварухи.

Результативно работал, однако!...

И ведь даже через 4 года после своей смерти умудрялся устраивать "заварухи"! 

[Moon]

Да, он именно об этом в своей статье и написал - выполнил волю партии. В чем тут конспирология?

Добавлено позже:
Писал в администрацию Ельцина. И ему незачем было врать, ведь этим он мог усугубить гипотетические репрессии новых властей.

Причем здесь конспиралогия? Что ярлыки то навешивать?
   Своей писаниной Иванов пытался постелить соломку, что следует из анализа его писем. Им двигал страх, а вовсе не желание что либо рассказать о деле 30-ти летней давности.  Он, кстати, не рассказал ничего. Он не покаялся. Просто сыграло очко.
   Совпало. власть зашаталась.
   Умер  Кириенко 12 мая 1990 года. Главный гарант для Иванова.
   Страна готовилась сбросить ярмо под названием КПСС.
   Вся история 30-ти летней давности могла всплыть, родные погибших и свидетели преступления  еще были живы. Он боялся.
   В ноябре 1990 опубликовал свою статью.
   Бог ему судья.

[medgaz]

Он не покаялся.

этой публикацией приношу семьям погибших, особенно Дубининой. Тибо-Бриньоля, Золотарева свои извинения. В свое время я пытался сделать все, что мог, но в стране была в то время, как говорят юристы, "неодолимая сила", победить ее стало возможным только теперь.(Иванов)

[Moon]

этой публикацией приношу семьям погибших, особенно Дубининой. Тибо-Бриньоля, Золотарева свои извинения. В свое время я пытался сделать все, что мог, но в стране была в то время, как говорят юристы, "неодолимая сила", победить ее стало возможным только теперь.(Иванов)

Это не покаяние. Это отписка с целью закрыть собственную задницу.
Он после своих публикаций 1990 прожил еще 7 лет. Еще один цикл.
 Он не покаялся, не счел нужным рассказать все, что сопровождало события 1959.

[medgaz]

Он не покаялся, не счел нужным рассказать все, что сопровождало события 1959.

А почему вы не допускаете, что он был искренен в своей статье и свято верил в эти шары? Как и Кириленко, который уже в Москве живо интересовался сообщениями о НЛО, чему есть свидетельства?

[Moon]

А почему вы не допускаете, что он был искренен в своей статье и свято верил в эти шары? Как и Кириленко, который уже в Москве живо интересовался сообщениями о НЛО, чему есть свидетельства?

Не допускаю.
 

[Pepper]

А почему вы не допускаете, что он был искренен в своей статье и свято верил в эти шары?

Иначе говоря, впал в маразм?
Все возможно... 

[medgaz]

Иначе говоря, впал в маразм?

У нас тут на форуме полно верящих в шары. И вроде далеко еще не в маразме. Так что всякое бывает...

[Helga]

Это не покаяние. Это отписка с целью закрыть собственную задницу.

Надо же... ПРям ему это так необходимо стало:
до того, что решил выставить себя "больным на всю голову"

[Vietnamka]

В маразм он не впал. Спасибо выдержкам Майи. Мотиваций могло быть много. Вариант Мун вполне мог иметь место.
Я знаю несколько вещей.
Люди не меняются. На 70м году их комплексы и убеждения гораздо крепче, чем в 40. И страхи. Особенно страхи.
Такой человек как Иванов, проживший, проработавший внутри системы, сделавшей в ней карьеру - будет верен своей системе до конца. И даже если система разваливается, он еще больше будет предан система бывшей, идеализированной в его сознании. "Ведь были люди в наше время". Но сыграть на развале он может. Особенно если ему что-то грозит.
  И еще. Если ты что-то знаешь тайное, какие-то отдельные моменты и фрагменты - лучший вариант не про говориться вообще молчать на эту тему и все соседние смежные темы. И так делали многие, начиная от Возрожденного, заканчивая Карелиным. Потому что в твоем собственном мозгу происходит смешение информации и в итоге, волей или неволей, какие-то отдельные фрагменты ты все равно проговариваешь. Это произошло у Иванова.

[плотник]

У нас тут на форуме полно верящих в шары. И вроде далеко еще не в маразме. Так что всякое бывает...

протонные сияния научный факт .

[scolot]

А почему вы не допускаете, что он был искренен в своей статье и свято верил в эти шары?

Это очевидно.
Причем к этой версии он пришел еще расследуя дело в 1959году.
Иначе не объяснить подборки материалов в УД посвященных "огненным шарам".

[sapfir]

Главное противоречие в том, что время выхода группы к горе Холатчахль не могло быть известно. В этом специфика похода. Условия экстремальные, и точное появление в данной точке не может быть известно заранее.
Что же остаётся делать диверсантам из-за "бугра" в таком случае?.. Предположим, что им была сообщена информация о дне и времени прибытия группы в район Холатчахль, и вот диверсанты на месте, а группы нет... И что им делать?.. Разбить палатку, сидеть и ждать их в снегу?.. А если бы не появились диверсанты, что должны были делать тогда дятловцы, тоже их сидеть, дожидаться, или же организовывать новый поход?..
Подумав, вот, таким образом, версия передачи участниками группы Дятлова радиоактивного свитера каким-то забрасываемым разведчикам... рассыпается на осколки. Не могли спецорганы работать так "топорно"... Устраивать такую рискованную "возню" с чужими резидентами вдали за сотню километров, где Макар телят не пас!.. Иначе работники органов - какие-то сумасшедшие.
Что касается передачи образцов радиации иностранной агентуре, да ещё во время холодной войны, когда атомное оружие ещё только появлялось, надо чётко представлять, что такая передача могла быть осуществлена только под жёстким контролем спецслужб. И её бы делали в городе, под прикрытием надёжных людей, с дальнейшим отслеживанием вражеского шпиона, его связей и направлений передвижения. Использовать для этой цели поход - безумие. Я уже описал выше почему. То есть, две спецслужбы направляют своих агентов туда, куда они попросту могут не придти в назначенный срок, и даже не вернуться обратно из снежного плена. Хороша передача образцов радиации!.. Хороши обе разведки! А ведь другая сторона направляла бы своих агентов из-за рубежа, из далека... И весь этот "театр" только для того, чтобы найти в океане снега, в его многометровых толщах, назначенную высоту, сделать пристанище и ждать какую-то группу, чтобы взять какой-то свитер... А если бы группа обошла эту высоту, или вообще не появилась на ней!.. Это, что: спецслужбы отрабатывают такие операции? Для чего?.. Всё это сделать можно в удобном и безопасном месте, каких невероятное количество.
Знаете, как осуществляется передача? Некий человек садится, допустим, на лавку и кладёт рядом пакет, через какое-то время к нему подсаживается "прохожий", затем первый встаёт и уходит, оставляя лежащий пакет. Таким образом осуществляется передача, самая простейшая и банальная. Зачем спецслужбам идти, в таком случае, по максимально трудному и сложному для них пути? На турпоходе Дятлова, сошёлся клином белый свет?! Или иностранная разведка поставила условие, что "забирать свитер" будем исключительно во льду и в снегах"?!.
Мне кажется ответить (честно) на эти вопросы ракитиноведам безумно тяжело. Зачем использовать поход, когда риск его срыва - столь огромен? А, значит, рассыпается и вся версия.

Что мне понравилось у Ракитина - так это то, что причина гибели группы - убийство. Мне кажется, автор очень близко подошёл к этому страшному делу. Ребята могли застать случайную выброску диверсантов, оказаться её свидетелями, со всеми известными далее событиями... Либо в роли этих "диверсантов" могли оказаться и наши спецвойска (могли, могли - на грех и грабли стреляют!) Могли и свои уничтожить! Вот к этому Ракитин и подошёл совсем близко...

[San4es]

наете, как осуществляется передача? Некий человек садится, допустим, на лавку и кладёт рядом пакет, через какое-то время к нему подсаживается "прохожий", затем первый встаёт и уходит, оставляя лежащий пакет. Таким образом осуществляется передача, самая простейшая и банальная. Зачем спецслужбам идти, в таком случае, по максимально трудному и сложному для них пути? На турпоходе Дятлова, сошёлся клином белый свет?! Или иностранная разведка поставила условие, что "забирать свитер" будем исключительно во льду и в снегах"?!

Сапфир,за вами уже выехали.Вы слили тайны всех разведок и контрразведок Мира.
Единственное,почему я пишу в сей теме-это интерес мой к технической составляющей операции по версии Ракитина.
Вас блджад никого не удивляет что американские бомберы на Ирак и Афган стартовали с Диего-Гарсия и с Гуама.Покрутите глобус,господа.Посмотрите хоть для смеха,где это.
Как-то Джоанна Регина вопрошала меня,почему советский Север в те годы не был закрыт на 100 % ПВО.
У Ракитина упоминается вражеская операция «Хоум ран».Вскользь.Може в бумажной версии подробнее,не читал,не знаю.

«От Северного полюса каждая пара самолетов летела к советскому берегу по своему маршруту. RB-47E фотографировал базы и другие объекты, RB-47H следил за эфиром и фиксировал сигналы радаров РЛС противника, вызванные вторжением. Большая часть самолетов-разведчиков проникала вглубь советского воздушного пространства всего на несколько километров. Были сделаны снимки острова Новая Земля (летчики называли его ╚Банановый остров╩) - в 1955 году русские построили там полигон для испытаний ядерного оружия. Некоторые самолеты летали дальше и фотографировали расположенные на Урале предприятия лесной и горнорудной промышленности, заводы по выплавке цветных металлов. Все полеты происходили в светлое время суток.

Поскольку эти полеты были не только совершенно секретны, но и весьма опасны, штаб ВВС запретил старшим офицерам принимать в них участие. Большинство смирилось, но полковник Уильям Минг, командир 26-й эскадрильи стратегической разведки, из которой взяли RB-47E для участия в операции, настоятельно просил разрешения на полет. В конце концов бригадный генерал Хьюитт Уэллс, командир 801-й авиадивизии, руководивший полетами из Туле, просто сказал Мингу: ╚Забудь об этом╩.

4 мая 1956 года RB-47H вернулись на авиабазу Форбс. Операция ╚Хоумран╩ близилась к завершению. Финальным аккордом стал массированный полет RB-47E над советским Дальним Востоком 6 мая 1956 года. Шесть самолетов поднялись из Туле, до стигли Северного полюса и взяли курс на юг, к границам СССР. Они проникли в воздушное пространство СССР над Амбарчиком и, выстроившись в ряд, продолжали полет на юг на высоте 12000 м. Проникнув вглубь советского воздушного пространства, RB-47E повернули на восток. Все это время они вели фотосъемку. Самолеты пролетели над Анадырем и покинули пределы СССР над Беринговым проливом. Все шесть RB-47E произвели посадку на базе ВВС Йельсон на Аляске, а на следующий день вернулись в Туле. 10 мая они вылетели из Туле на авиабазу Локбурн. Операция ╚Хоумран╩ завершилась. Всего в ходе операции за семь недель состоялось 156 вылетов на задание. Ни один самолет, ни один человек не был потерян в результате действий советской ПВО или несчастного случая, и это несмотря на экстремальные погодные условия и дальние полеты над бескрайними просторами Арктики. Ни один полет не был отменен или прекращен из-за нарушения режима молчания в эфире.

Результаты операции можно признать блестящими. Когда проанализировали собранную информацию, то стало ясно, что северное побережье СССР практически не защищено. Сибирь представляет из себя огромную дикую пустыню. RB-47 обнаружили очень мало дорог и поселков и других признаков обитания человека. РЛС и аэродромов имелось всего несколько, и находились они на огромном удалении друг от друга. Несмотря на большое количество полетов RB-47 и их протяженность во времени, МиГи пытались перехватить американские самолеты всего три иди четыре раза, и безрезультатно. « (с)

Упоминаются объекты лесной и горнорудной промышленности,ака Дудинка-Игарка-Норильская промзона.Была заснята Новая Земля.
Как видим-летали враги,дозаправлялись в воздухе,на советское ПВО особо не жаловались.

[Агаша]

Результативно работал, однако!...

И ведь даже через 4 года после своей смерти умудрялся устраивать "заварухи"

Он или кто-то рядом с ним и использовал его гибель?Пустили в кругах,что силовики убили хорошего парня и все.Ведь в версиях есть это.

[Pepper]

Пустили в кругах,что силовики убили хорошего парня и все

Ага. В Новочеркасске или Сумгаите...

[Агаша]

Ага. В Новочеркасске или Сумгаите...

В Краснодаре и в Бийске.

[Moon]

  Пожалуй, отвечу.

В маразм он не впал.

Это как раз не нуждается в доказательствах. Тертый жук. Прошел огонь и воду.

Спасибо выдержкам Майи.

В этих выдержках ни фига нет. Кроме одного- Юдина в Вижае, если кто заметил. И еще про " огромный Кедр".
   Остальное - треп. Готова разобрать каждую фразу. Лень, если честно. Особенно впечатлило про плоть на коре Кедра.
 

Мотиваций могло быть много.

Например? Например! Почитаю с удовольствием. Слабо с аргументацией?

 

Вариант Мун вполне мог иметь место.

Не нуждаюсь в адвокатах.

Я знаю несколько вещей.

Все перечисленное ниже к существу вопроса не имеет никакого отношения, все это совсем из другой оперы. Более того, нам не известен психологический тип Иванова. Нам известен только факт его единичного всплытия с темой Дятлов в ноябре 1990 года.

Люди не меняются. На 70м году их комплексы и убеждения гораздо крепче, чем в 40. И страхи. Особенно страхи.
Такой человек как Иванов, проживший, проработавший внутри системы, сделавшей в ней карьеру - будет верен своей системе до конца. И даже если система разваливается, он еще больше будет предан система бывшей, идеализированной в его сознании. "Ведь были люди в наше время". Но сыграть на развале он может. Особенно если ему что-то грозит.
  И еще. Если ты что-то знаешь тайное, какие-то отдельные моменты и фрагменты - лучший вариант не про говориться вообще молчать на эту тему и все соседние смежные темы. И так делали многие, начиная от Возрожденного, заканчивая Карелиным. Потому что в твоем собственном мозгу происходит смешение информации и в итоге, волей или неволей, какие-то отдельные фрагменты ты все равно проговариваешь. Это произошло у Иванова.

[Агаша]

После гибели туристов там и были заварухи в 1961.Краснодарский край,это место,куда отдыхающие съезжаются.Друг подругу и пошло.З. работал на базах.Через туристов и пошло, и отдыхающих."А ты помнишь,парень у нас был.Веселый такой.Песни разные пел...""Кто виноват?КГБ и силовики.Он же песни запрещенные пел." И понеслось...

[KUK]

10 марта. Обком выносит свой вердикт - погибли от урагана.

Нет такого. За 10 марта только 1 лист. Ураган - 27 марта.

[Vietnamka]

Нет такого. За 10 марта только 1 лист. Ураган - 27 марта.

а это что-то принципиально меняет?
  Вообще-то горком 27го четко пишет - комиссией обкома было установлено, что ураган. Горком на основании работы комиссии обкома начинает раздавать слонов.
  Где решение комиссии обкома в обкомовских же докумбентах? От 10го обком постанавливает разобраться горкому с этим.

[KUK]

а это что-то принципиально меняет?

Да, конечно. Я считаю, что 2 центра расследования действовали в основном параллельно. Тех же мансей допрашивали вплоть до 6 апреля, шары появились при Коротаеве еще. Не согласен с замещением отработки убийства мансями шарами. Ну это так вкратце. С наездами на Иванова еще не согласен.

[Moon]

Нет такого. За 10 марта только 1 лист. Ураган - 27 марта.

Лист  номер 46 ( нумерация карандашом) датирован 10 марта.  Это дата комиссии обкома. Это и есть тот самый истинный "эксклюзив", о котором много говорили, но так и не увидали.
 Выписка из протокола собрания обкома -  - от 7 апреля.

Добавлено позже:

Да, конечно. Я считаю, что 2 центра расследования действовали в основном параллельно. Тех же мансей допрашивали вплоть до 6 апреля, шары появились при Коротаеве еще. Не согласен с замещением отработки убийства мансями шарами. Ну это так вкратце. С наездами на Иванова еще не согласен.

И ладушки. Могу еще перечислять все " несогласия", не имеющие ни одного аргумента. Кукам все дозволено.

[KUK]

Где решение комиссии обкома в обкомовских же документах? От 10го обком постанавливает разобраться горкому с этим.

Решения у нас нету (а может и вообще нету решения, как такового документа), но я думаю, что они ссылаются главным образом на решение мастеров спорта. А про ураган звучит в радиограммах Масленникова еще 27 февраля. Т.е. я не считаю, что каким-то еще путем расследования сборная комиссия пришла к урагану.

Лист датирован 10 марта. Это и есть тот самый истинный "эксклюзив", о котором много говорили, но так и не увидали.

Вот он этот лист: http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=186.0;attach=1436;image - на нем даты нет, но есть обложка, а это один из листов под ней. Пожалуй,  и выложу завтра в теме: http://taina.li/forum/index.php?topic=186.0

аргумента

Аргументов до кучи. Но тут на форуме у всех свое ИМХО.