Старые фотографии в новом ракурсе

[Исида]

Там где он есть.

По всей вероятности Вам это неизвестно.
Тень где на фото?

[Сергей В.]

И где Вы увидели север?

Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.

[Исида]

Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.

Вы про эту ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНГор]

По всей вероятности Вам это неизвестно.

Разворачиваемый текст

Хреновато с прочтением?

На Вами приведённых фото Север на месте где торчат ноги другого фотографа. Т.е. гораздо правее выемки тел.
   

Разворачиваемый текст

Исчо вопросы?

Добавлено позже:
Где - то так...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Исида]

Разворачиваемый текст

Хреновато с прочтением?

На Вами приведённых фото Север на месте где торчат ноги другого фотографа. Т.е. гораздо правее выемки тел.
   

Разворачиваемый текст

Исчо вопросы?

Где "торчат ноги" - там запад или северо-запад, но и не исключено, что север, потому как с противоположной стороны светит солнце: восток-->юг--> запад.  Сусанин куда ж ты нас ведёшь?

[АНГор]

Разворачиваемый текст

Сусанин куда ж ты нас ведёшь?

Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.

Вам ответить проще.
    Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?

[Исида]

Разворачиваемый текст

   Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.

Вам ответить проще.
    Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?

Вот теперь и Вы разобрались. Пусть будет так. Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.

[АНГор]

Вот теперь и Вы разобрались.

Дак и не путался.

Пусть будет так.

Так оно и есть.
Это пусть ЯНЕЖ думает где нашли "четвёрку".

Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.

Солнце, в отличии от нас с Вами, светит правильно.
И куда течёт ручей...? С местом выемки Дубининой согласны?

[Исида]

С местом выемки Дубининой согласны?

С каким местом? Об этом склоне я писала ни раз - трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.

[АНГор]

С каким местом?

Которое указал на Вашем фото.

Добавлено позже:

трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.

Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.

[Исида]

Которое указал на Вашем фото.

Добавлено позже:     Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.

С точностью до наоборот: лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" "сапог-севера".

[АНГор]

С точностью до наоборот:

Приятно слышать//читать.
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
    Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так?

лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" севера.

Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.

[Исида]

Приятно слышать//читать.
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
    Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так?    Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.

А вот и нет, Вы опять заблудились. Пусть гугл Вам поможет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

.

[АНГор]

А вот и нет, Вы опять заблудились.

К чему это гугловский демарш?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
    Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?

[Исида]

К чему это гугловский демарш?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
    Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?

Заносили в гору или спускали с горы?

[АНГор]

Заносили в гору или спускали с горы?

Горы какой?
Отвечу проще - извлекали относительно левее кедра.
   Поднимали на склон 880 (сейчас 905).

[Исида]

Поднимали на склон 880 (сейчас 905).

Склон высоты 880 м., относительно ручья-притока Лозьвы, южная сторона или северная?

[АНГор]

Склон высоты 880 м. это относительно ручья-притока Лозьвы южная сторона или северная?

Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья  - это Север.
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
   Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
   Вы к чему клоните?

[Исида]

Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья  - это Север.
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
   Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
   Вы к чему клоните?

Вы и вправду Сусанин

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фотографии: в какую сторону в дальнейшем будет двигаться солнце по небосклону и в какую сторону выносят трупы военные?

[АНГор]

Разворачиваемый текст

Вы и вправду Сусанин

Лестное сравнение! Рад. Вас пшеков загнать за Можай - одна приятность!

Но. Вы с Географией совсем не дружите? Или мы говорим о разных склонах? И разных гор!
   У Фотографа позади Х-Ч, т.е. примерно ЮГ.
Вы верно нащупали несоответствие сегодняшнего "местоположения четвёрки" с фото 59 года. Но так бездарно мотивировать? Моветон!
   Чем могу - помогу.

[Гайна]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[canvas58]

(Ссылка на вложение) Теперь вопрос исчерпан? На Вашем рисунке мною показано тоже самое и подписано.
(Ссылка на вложение) А по этим двум фотографиям русло ручья определить вообще невозможно, можно лишь догадываться, что юг в левом верхнем углу, плюс-минус трамвайная остановка.
Ради справки: настил имел размеры 3Х3 и был глубиною 2,5-3 метра, он находился "вверх по ручью в шести метрах" согласно УД.  А рядом с предполагаемым настилом на фото мы видим комель тройного дерева (т.е. косвенный показатель глубины снега = 0.5 метра максимум) и не видим кучи снега соответствующие выкопанному объёму котлована-настила, плюс ко всему, с огромным сомнением ручей может иметь направление со стороны копей.
Я всё это говорю к тому, что по этим фотографиям сложно сделать железные выводы - все основания шатки, дунь и все выводы развеются прахом.

Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса  солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе  трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта

[Исида]

Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса  солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе  трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта

Где на первом снимке стоит фотограф?

[canvas58]

Где на первом снимке стоит фотограф?

вы Исида не сочтите за трудность задавать вопросы более полно.Не поймешь вас о чем речь не все же здесь такие догадливые как вы.Что в данном случае вам ответить -на земле у ручья стоит бедолага.А если вы опять по поводу теней то независимо где бы он не стоял этот фотограф хот в воздух воспарил положение теней от солнца не изменятся .Разговор в данном случае где Солнце стоит а не фотограф.Вы обозначили красной стрелкой тень за человеком напротив к снимающему. теперь мыслено проведите линию по направлению выноса тела -получите перпендикуляр.Теперь рассмотрите второй снимок найдите тень из под пятки левого сапога наблюдающего стоящего крайним с лева .Тень показывает что солнце светит вдоль прохода выноса тела.Все перпендикуляр исчез началась сплошная паралель.В довесок Рассмотрите как освещены солнцем затылки стоящих спиной к фотографу наблюдающие.Как и с какой стороны (северной или южной) освещено деревце по правую сторону от сапог наблюдающего.

[Исида]

Местонахождение фотографа и есть то решение задачи, которой вы себя озадачили год назад. Потому как фотографии сделаны с разных ракурсов, с разных сторон по отношению к военным выносящих из ручья трупы, а значит и по отношению к солнцу. Движется не солнце по небосклону, а фотограф меняет места съёмки!
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.

Оффтоп (текст не по теме)

Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.

[canvas58]

Местонахождение фотографа и есть то решение задачи, которой вы себя озадачили год назад. Потому как фотографии сделаны с разных ракурсов, с разных сторон по отношению к военным выносящих из ручья трупы, а значит и по отношению к солнцу. Движется не солнце по небосклону, а фотограф меняет места съёмки!
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации. (Ссылка на вложение)
На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.

Оффтоп (текст не по теме)

Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.

Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте  постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????

[Исида]

Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте  постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????

Ещё один сено-солома, вы тут все как на подбор . Солнце стоит на месте, меняет места фотограф относительно солнца! Тени остаются теми же самыми, те военные которые стоят с левой стороны, там где стоит Неволин - им солнце и на первом и на втором фото освещает спину, но не грудь! Фотограф сначала смотрит на запад (приблизительно) - находясь с левой стороны(со стороны солнца - находясь спиной к солнцу), затем переходит на другую сторону и смотрит на восток(грубо) находясь спереди и с правой стороны, перед процессией(с противоположной стороны солнца или грубо говоря находясь лицом к солнцу). Смотрите фотографии и рисунки до тех пор пока не прозреете умом!!!
Пример для сено-солом. Человек стоит спиной к солнцу и в следующий момент времени человек повернулся лицом к солнцу: разница в чём? - Вы несёте абсолютную чушь и говорите: солнце прошло по небосклону и стало светить в лицо человеку. На самом деле человек просто-напросто повернулся лицом к солнцу(это и отражено на фотографиях)! Я это и показала на фотографиях и рисунках: фотограф стоит по левую сторону военных, со стороны солнца -->фотограф перешёл на правую сторону военных - на противоположную сторону солнца, все тени остаются прежними. Кадры сделаны в разных точках траектории военных выносящих трупы и это тоже очевидно!!!

[canvas58]

Значит тени теже самые

Добавлено позже:

Значит тени теже самые

вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????

Добавлено позже:

Значит тени теже самые

Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????

На двух нижних снимках большом и поменьше показаны как одинаково освещены солнцем два подобных деревца -обозначены красными стрелками.Так как тени от верхнего деревца не видно я привел в помощь этот снимок поменьше -на нем отчетливо видно направление тени обозначено синей стрелкой.Так вот если провести линию вдоль этой тени она будет паралельна выходу из ямы. Вот теперь вспомните свои слова( Тени и солнце остаются на месте) .Но у нас в первом случае тень перпендикулярна выходуиз ямы а в этом  она параллельна!!! Напрашивается вывод что не фотограф в этом виноват с каких бы ракурсов он не снимал.а солнце переместилось и тень поменяла свое направление

[Исида]

Значит тени теже самые

Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????

Сено-солома, меня начинает это раздражать  . На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".

[canvas58]

Сено-солома, меня начинает это раздражать  . На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".

Здесь никто никому не обязан .тем более солнце.Вопросом на вопрос я тоже могу отвечать.Лично с Ортюковым и неволиным я не знаком на процессии выноса не учавствовал. Я просто привожу очевидные факты .уже слепой узрит здесь истину .Если вы не желаете в этом разобраться продолжайте в таком же духе я вас поддержу