Возрожденный Б.А. - стр. 34 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 572129 раз)

0 пользователей и 16 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #990 : 01.09.15 10:22 »
Как и ожидал, никто из охотников покопаться в вымышленном грязном белье БАВ не способен сформулировать конкретные претензии к его актам СМЭ, кроме небольших шероховатостей, отмеченных в теме megeor (http://taina.li/forum/index.php?topic=3553.0 )
Наглое вранье и чушь несусветная Некорректные формулировки, коллега.

Не только megeor сформулировала эти претензии:
http://taina.li/forum/index.php?msg=174470

Были указаны совершенно конкретные факты, говорящие о последующем внесении изменений в мартовский протоколы. Напомню вам основные, а то вы в своих сомнительных аналогиях с жуками-скарабеями о них явно забыли.

1. Отпечатаны на разных машинках, с разным интервалом.
2. Для описания одних и тех же явлений используются разные выражения.
3. Эксперт превысил свои полномочия, делая вывод о несчастном случае.
4. В мартовских протоколах исследования 4-х трупов упомянуто о гибели всех 9 человек в одно время и в одном месте.
5. При этом, время и причины смерти даются как факт в шапке протокола. А должны делаться экспертом на основании результатов вскрытия.
6. Постановление о проведении СМЭ в деле почему-то отсутствует.

Вы явно ничего не можете возразить по существу.

К этим фактам стОит добавить присутствие и подписание мартовских актов аж самим прокурором области (чье присутствие 8 марта в Ивделе не зафиксировано участниками поисков)
« Последнее редактирование: 01.09.15 10:23 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Gerda1

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Возрожденный Б.А.
« Ответ #991 : 01.09.15 13:19 »
...
« Последнее редактирование: 01.09.15 16:00 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #992 : 01.09.15 13:26 »
Может они еще трупы там нашли?И разговоры о парне и девушке не беспочвенны?Да еще фото постороннего у Иванова,окажется,что не постороннее.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #993 : 01.09.15 14:27 »
не способен сформулировать конкретные претензии к его актам СМЭ, кроме небольших шероховатостей, отмеченных в теме megeor
шероховатость- это когда  мой редактор отдела "Общество" считает, что я по глупости  вместо красивого слова "арест" употребила "задержание" и делает сообветсвующую правку этой шероховатости.
А ошибка- это когда мой редактор "задержание", проведенное  в соответствие со ст.91 УПК (максимум на 48 часов, содержание в камере предварительного заключения в полиции), называет арестом, регламентированным ст 125 УПК (срок устанавливает суд- обычно 2 месяца, содержание в следственном изоляторе Минюста)
Простой читатель газеты не заметит  несоответствий в тексте, а вот юрист удивится, и сделает вывод, что автор статьи не профи...
 
« Последнее редактирование: 01.09.15 14:27 »


Поблагодарили за сообщение: Стив

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #994 : 01.09.15 15:47 »
К этому можно добавить странную нумерацию актов:
Надо бы посмотреть сканы актов. Цифра 3 может оказаться похожей на 8, и тогда с нумерацией никаких странностей нет.


Поблагодарили за сообщение: KUK

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Возрожденный Б.А.
« Ответ #995 : 01.09.15 16:00 »
Вы правы, в сканах акт №3, убираю предыдущий пост, чтобы не путать других.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #996 : 01.09.15 22:57 »
К этим фактам стОит добавить присутствие и подписание мартовских актов аж самим прокурором области (чье присутствие 8 марта в Ивделе не зафиксировано участниками поисков)
Поисковики были на перевале, а прокурор в Ивделе.
Плюс г-н Иванов в "Кустанайском рабочем" упоминает, что вылетел вместе с прокурором области.
И ещё, кто и зачем подделывал бы подписи прокурора области или в его отсутствие вносил бы его имя в официальные документы?  Кто-то совсем оборзевший?

Добавлено позже:
Отчего никто не задал вопрос, а что же был за внеочередной весенний призыв 1941 года лиц, родившихся  в первой половине 1922?
Позвольте мне быть первым и задать этот вопрос вам! *THANK*

Добавлено позже:
И вообще, в какие призывы и куда были призваны лица 1922 года рождения?
Полагаю, что по всей стране, то есть куда надо. А в чём хитрость?
« Последнее редактирование: 01.09.15 23:05 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #997 : 02.09.15 09:26 »
Я думаю,что Возрожденный окончил училище или институт и отправили служить к Матулевичу.Мертвым фельдшер не нужен,а что бы фиксировать смерть,медик необходим.Потом Матулевич опять встретился Возрожденному.Я бы по Возрожденному с Гомеля начала проверять.Кто он,что за семья.Может иностранный диверсант в центре СССР?Угостил,допустим,дорогими сигаретами с фильтром людей и всей бригаде конец.Две пачки,это 40 фильтров можно было обработать спорами с.я.
« Последнее редактирование: 02.09.15 09:29 »

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #998 : 02.09.15 09:35 »
Алексу К.
    Здесь обсуждаются закоулки биографии одного из ключевых свидетелей ( автора Актов СМИ трупов) по делу ГД .
    Серьезно обсуждать проведенную господином В.,как экспертом ,СМИ трупов, тем более оценку проведенной им работы, могут себе позволить лишь профессионалы.
Вы ведь с этим согласны?
" все замерзли" - таков вердикт следствия, в том числе и на основании Актов СМИ. Основу вердикта заложил господин В. Актами по первым 5-ти.
  Не согласны?  
 Или Вы про "непреодолимую силу" ? И про протокол допроса господина В. От 28 мая на стр. 381 УД ( день в день /час в час?/ с
Постановлением о прекращении УД) ?
   
    При такой мутной биографии ( на сегодняшний день) инкриминировать эксперту БАВ можно многое. Практически все.
Moon, по поводу профессионалов, так не смешите меня, достаточно ознакомиться с актами одного из профессионалов от Буянова, чтобы понять, что этими профессионалами (экспертами) крутят как марионетками. Да и в книге О. Архипова "Судмедэксперты" мнение разных профессионалов расходится кардинально (о травмах туристов) - http://taina.li/forum/index.php?topic=348.180 мои посты 190, 191. с цитатами из этой книги, почитайте.
Не надо быть СМЭкспертом, чтобы оценить все недостатки некоторых заключений «профессиональных экспертов», опираясь на элементарное здравомыслие. Их акты пишутся именно для непрофессионалов - следователей.
 
По поводу Вашей «основы», которую якобы заложил БАВ, так вы явно и возможно умышленно игнорируете, что первоначально была версия убийства, которую заключение по первой пятерке ни коим образом не опровергало. Поэтому мой ответ: не согласен!
БАВ констатировал, что смерть первой пятерки наступила в результате замерзания, потому как у него были основания сделать это заключение, которое кстати ни коим образом не ставит под сомнение насильственную смерть от рук посторонних людей.

Moon, может быть, Вы сомневаетесь, что смерть первой пятерки наступила от замерзания? Какие у Вас основания для этого? Довод о вымышленном Вами «темном прошлом» БАВ здесь не канает.

Что касается «мутного прошлого» БАВ, так оно таково лишь в Ваших коллективных фантазиях.
Лично для меня автобиография БАВ является его «истинной» биографией, т.к. у меня нет оснований не доверять содержательной части актов СМЭ БАВ, кстати, как у криминальщики. Поэтому уверен, что все поползновения с целью опорочить имя БАВ исходят исключительно от «секты свидетелей лавины».
Цитата: Алекс К - вчера в 09:28
о конкретных претензиях к актам СМЭ БАВ было бы интересно от Вас получить.
Алекс, Вы на акты то не съезжайте. То, что удалось раскопать при помощи Агаты, это факты, а то, что Вы им противопоставляете, это сами понимаете что (пока Вы не раскопали военкомат, как грозились).
Сергей В., то, что Вы относите к «это сами понимаете что», типа я и «противопоставляю» Вашим фантазиям - это автобиография БАВ, а не мои фантазии. Вот именно как раз у меня-то и есть твердая почва под ногами – автобиография БАВ, а вброшенная липа Агаты о «темном прошлом» БАВ как раз и нуждается в подтверждении, для чего я Вам и предлагал её подтвердить с помощью данных из военкомата.
Её липа из ОБД привносит массу нестыковок  в арифметику 10+5 на фоне 1943-47, поэтому-то именно Вам и надо раздобыть подтверждающие эту арифметику документы из других и более достоверных источников с указанием многих нюансов: статья, место заключения, причину освобождения и т.д.
А Вы умудряетесь свои фантазии о «темном прошлом», без подтверждающих её документов, выдавать за «Истину».
Так что не приписывайте мне фантазии более, т.к. я ставлю данные автобиографии БАВ выше липы из ОБД (Агаты) и опираюсь именно на эти данные.
« Последнее редактирование: 02.09.15 10:38 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #999 : 02.09.15 09:41 »
Так что не приписывайте мне фантазии более, т.к. я ставлю данные автобиографии БАВ выше липы из ОБД (Агаты) и опираюсь именно на эти данные.
Сделайте запрос в М.О. по поводу вброса.Вы или больны или родственник,который за счет "геройского" родственника имел блага и продвижения.

Добавлено позже:
Цитирование
Девственная плева кольцевидной формы с высоким валиком, мясистая. Естественное отверстие девственной плевы пропускает кончик мизинца взрослого человека. Слизистая влагалища лиловокрасного цвета.
Как он во влагалище увидел,если Люда была девственницей?Почему этого он не увидел у Зины?Что он этим хотел сказать?
« Последнее редактирование: 02.09.15 09:46 »

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1000 : 02.09.15 10:19 »
Не только megeor сформулировала эти претензии:
http://taina.li/forum/index.php?msg=174470

Были указаны совершенно конкретные факты, говорящие о последующем внесении изменений в мартовский протоколы. Напомню вам основные, а то вы в своих сомнительных аналогиях с жуками-скарабеями о них явно забыли.

1. Отпечатаны на разных машинках, с разным интервалом.
2. Для описания одних и тех же явлений используются разные выражения.
3. Эксперт превысил свои полномочия, делая вывод о несчастном случае.
4. В мартовских протоколах исследования 4-х трупов упомянуто о гибели всех 9 человек в одно время и в одном месте.
5. При этом, время и причины смерти даются как факт в шапке протокола. А должны делаться экспертом на основании результатов вскрытия.
6. Постановление о проведении СМЭ в деле почему-то отсутствует.

Вы явно ничего не можете возразить по существу.
Аскер, Ваши доводы относятся лишь к формальной стороне - оформление актов.
Что касается разных машинок (1), так акты были написаны с разницей во времени почти 2 месяца, что этот факт и объясняет. С чего Вы взяли, что у каждого смэксперта должна быть своя машинка и он непременно лично должен был на ней сам печатать? Один этот Ваш смехотворный довод уже свидетельствует о Вашем пристрастном отношении – «крючкотворство».
(2) вообще не существенно и в каждом конкретном месте может быть объяснено без особых истерик по этому поводу.
(3) спорное утверждение.
(4) это не относится к существу исследования конкретного тела по конкретному акту, а является исходной информацией, возможно, из постановления о проведении СМЭ. По поводу одного места, так это лишь свидетельствует о том, что Вы под «одним местом» подразумеваете нечто свое, отличное от того, что подразумевалось писавшим эти строки. Вот если бы одни погибли на Урале, а другие на Сахалине, то Ваше замечание могло бы иметь смысл.
(5) Передо мной акт Слободина из книги О.Архипова, так там этого нет.
(6) Какое отношение к актам имеет отсутствие постановления в УД?
Аскер, те претензии к актам, которые Вы привели – крючкотворство, которое серьезно воспринимать нет приходится.
Что Вы можете инкриминировать БАВ по содержательной части его исследований?
================
Агата, у меня нет желания обсуждать Вашу паранойю по поводу девственной плевы и того, что хотел или не хотел сказать БАВ в СМЭ актах.

Это Вам нужно сделать запрос в М.О., чтобы внести ясность в несуразицу с цифрами Вашей ОБД – 10+5 и реальными данными биографии 1943-47.
А Вы вместо этого плодите свои фантазии, порочащие БАВ, о его якобы «темном прошлом». Так что будьте любезны вместо своих «грязных» фантазий предоставить нам исчерпывающую и достоверную информацию о «темном прошлом» БАВ с указанием статьи, места отбывания, основания для реабилитации к 1947 году, если оно было и т.д., но документально.
 И избавьте нас от своих фантазий о том, как это все могло быть.
« Последнее редактирование: 02.09.15 10:46 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1001 : 02.09.15 10:58 »
Это Вам нужно сделать запрос в М.О., чтобы внести ясность в несуразицу с цифрами Вашей ОБД – 10+5 и реальными данными биографии 1943-47.
Вы в данных из  ОБД (хотя там по БАВ не один док, см. посты фугаса) сомневаетесь, Вы обвинили дятловедов и Мемориал в их фальсификации, Вы этот запрос, наконец, придумали, Вам его и делать!

реальными данными биографии 1943-47
С каких это пор ничем не подтвержденные данные за 43-47 гг. из автобиографии стали реальными?


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Аскер | megeor | androsan

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 12.11.24 16:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1002 : 02.09.15 11:48 »
Цитирование
Алекс К
Ответьте на это: http://taina.li/forum/index.php?msg=364805 пожалуйста про "липу".
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1003 : 02.09.15 15:27 »
Вот именно как раз у меня-то и есть твердая почва под ногами – автобиография БАВ
Раз для вас слова заинтересованного лица являются твердой почвой, то Вы, уважаемый, наивны как 15-летняя школьница...  *ROFL* Однако наличие  наивности в вашем возрасте называется по-другому.  И эта ваша фраза
я ставлю данные автобиографии БАВ выше липы из ОБД
тому подтверждение
« Последнее редактирование: 02.09.15 15:30 »

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 17:24

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1004 : 02.09.15 16:58 »
3. Эксперт превысил свои полномочия, делая вывод о несчастном случае.
(3) спорное утверждение.
Абсолютно неверное, основанное на современной юридической базе. В 59 "спор СМЭ или следствие" ещё не был решён окончательно.

http://www.forens-med.ru/book.php?id=2320

В заключение следует остановиться на вопросе о компетенции судебномедицинского эксперта определять род насильственной смерти, поскольку такое определение, как правило, бывает органически связано с результатами судебномедицинского исследования трупа.

Но главное автор дезориентирует учащихся. Право судебномедицинского эксперта определять род насильственной смерти, когда он может сделать это на основании своих специальных познаний, подтверждено целым рядом официальных руководящих указаний (Главным судебномедицинским экспертом Министерства здравоохранения СССР 29/II 1956 г., следственным управлением Прокуратуры Союза ССР 8/VIII 1958 г. и в постановлении Пленума Верховного Суда СССР по делу А.Ф. Завадского от 16/VI 1959 г.1. При этом необходимо подчеркнуть, что решение Президиума Верховного Суда РСФСР по делу А.Ф. Завадского от 28/1. 1959 г. приведенное автором учебника в качестве подтверждения своей (ошибочной) точки зрения (стр. 26), было признано в указанном постановлении Пленума Верховного Суда СССР неправильным.


Поблагодарили за сообщение: KUK | фугас

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1005 : 02.09.15 20:40 »
Вы в данных из  ОБД (хотя там по БАВ не один док, см. посты фугаса) сомневаетесь, Вы обвинили дятловедов и Мемориал в их фальсификации, Вы этот запрос, наконец, придумали, Вам его и делать!

Цитата: Алекс К - сегодня в 10:19
реальными данными биографии 1943-47

С каких это пор ничем не подтвержденные данные за 43-47 гг. из автобиографии стали реальными?
Сергей В, я опираюсь на данные автобиографии БАВ, в которой пробелов и нестыковок нет, а Вы на основании ОБД фантазируете о «темном прошлом» БАВ.
Так вместо фантазий потрудитесь сами документально пролить свет на это самое «темное прошлое» за период с 1943 по 1947гг, а если Вы этого не сделаете, то Вашим домыслам и фантазиям - грош цена в базарный день - констатация факта. 

С какой радости я должен опровергать Ваши фантазии и домыслы, которыми Вы пытаетесь как-то соотнести срок 10+5 с реальными данными биографии БАВ до 1943г и после 1947 года.

И с каких это пор Ваши фантазии о «темном прошлом» БАВ стали реальными данными биографии? Тем более, вот они-то точно ничем не подтверждены, кроме ОБД со сроком судимости 10+5, который никак не вписывается в интервал 1943-47, не прибегая при этом к Вашей буйной фантазии.

 KUK, давайте без ссылок. Если хотите получить мой ответ, потрудитесь привести текст вопроса.
Раз для вас слова заинтересованного лица являются твердой почвой, то Вы, уважаемый, наивны как 15-летняя школьница...   Однако наличие  наивности в вашем возрасте называется по-другому.
megeor, прежде чем сравнивать меня с наивной школьницей, потрудитесь, любезная, обосновать свое утверждение о какой конкретно заинтересованности БАВ в чем-либо Вы пишете?
В чем БАВ был заинтересован, конкретизируйте?

Вот Вы явно не дружите с арифметикой, как ещё более юное создание, потому как 10+5 лет, полученных БАВ по ОБД, ну никак не состыковываются с датами 1943 по 1947-8 годы, что любому школьнику очевидно, но только не Вам.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 12.11.24 16:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1006 : 02.09.15 21:08 »
KUK, давайте без ссылок. Если хотите получить мой ответ, потрудитесь привести текст вопроса.
Хорошо, но сделаю это единожды, ибо странно. Итак, в листке с ОБД указана у Возрожденного жена Петрунина Вера Павловна. Лист выложен здесь на форуме 01.07.14. Далее. На форуме же выложено 19.01.2015 (а отснято в итнституте 16.12.2014) личное дело Возрожденного из мед.института (учился там в 1948-1954гг). В автобиографии из личного дела, написанной при поступлении в вуз Возрожденный пишет, что "В 1941 год. женился на Петруниной В.П." (скан - https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963189) Таким образом, данные из ОБД по жене подтверждаются другим документом. Откуда бы фальсификаторам взять данные про жену?
« Последнее редактирование: 02.09.15 21:28 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1007 : 02.09.15 21:17 »
Точнее Петрунина Вера Павловна.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1008 : 04.09.15 00:23 »
Хорошо, но сделаю это единожды, ибо странно.
KUK, спасибо, прям читаете мои мысли, т.к. в вопросе по ссылке отсутствуют те данные, которые Вы привели в более развернутом вопросе с датировками появления соответствующих документов здесь на форуме. Просто я хотел Вас отдельно об этом попросить, а Вы опередили меня.

Насколько я понимаю, Вы банально намекаете на то, что фальсификаторы ОБД могли узнать о существовании первой жены БАВ исключительно только, прочитав о ней 19.01.2015 на этом форуме, в то время как появление ОБД на форуме датируется, как Вы указали, 01.07.14.
Может быть для фантазеров о «темном прошлом» БАВ на основании «липы-?» ОБД такая нестыковка с очередностью появления этих документов и может служить в качестве аргумента, опровергающего мое предположение о фальсификации данных ОБД, но только не меня.
С чего Вы взяли, что потенциальные фальсификаторы ОБД довольствуются лишь информацией, размещенной на этом форуме?

Предлагаю совершить экскурс в историю появления мнения смэксперта Лысых В.И., инициатором появления которого был Е. Буянов и «Галина Никишина из Москвы, которая ведёт сайт, посвящённый гибели группы Дятлова.»

 Я давненько слежу за темой: «Мнения профессиональных судмедэкспертов» здесь на форуме и темой: «Мнение В.И.Л.» на форуме pereval1959, принимая в них участие где-то с 07-08.08.2013. Критикуя протеже Е. Буянова, который в угоду природно-стихийных версий, дал экспертное заключение 100% легализующее, в частности, версии о стихийной силе, так близкие обитателям форума pereval1959 – констатация факта.
Фактически протеже Е. Буянова попытался интерпретировать данные БАВ более радикально в пользу этой самой стихийной («непреодолимой») силы.

Так вот, первый пост темы «Мнение В.И.Л.» датирован 02.05.2012 - http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000070-000-0-0
Между прочем, смэксперта Лысый В.И. ввели в заблуждение, предоставив ему совершенно искаженную исходную информацию о том, какая погода была во время гибели туристов. Это становится ясно из интервью с судмедэкспертом Лысый В.И., размещенном в этой же теме 31.10.2013
Цитирование
« — Несколько лет назад меня нашла Галина Никишина из Москвы, которая ведёт сайт, посвящённый гибели группы Дятлова. Она написала мне и предложила провести анализ документов — актов судебно-медицинской экспертизы, выписок из протоколов, касающиеся обстоятельств обнаружения тел, снимки тел на месте, снимки из морга. Даже готова была оплатить мне потраченное время. От денег я, правда, отказался — очень уж интересной мне показалась эта история. Как известно, до сих пор остаются неясными два вопроса. Во-первых, что заставило молодых людей среди ночи спешно покинуть палатку, несмотря на ураганный ветер и температуру атмосферного воздуха около минус 30 градусов. Причём они так торопились, что не воспользовались для этого выходом из палатки, а распороли её ножом изнутри. Это до сих пор остаётся загадкой. А вот второй вопрос как раз по моей части. Каким образом некоторыми туристами были получены травмы головы, если трещины в костях черепа находятся под неповреждённым кожным покровом? Когда начал изучать присланные материалы, то сначала узнал один «мой» перелом, потом второй… И процент распространения совпадал! То есть я сделал вывод, что все повреждения, с которыми я познакомился, являются однозначно посмертными, возникшие от действия холода и животных. Люди погибли от переохлаждения и никаких смертельных прижизненных травм не получали. Это факт очевидный и версии о последствиях применения инопланетного силового оружия следует отнести в разряд курьёзов».
Как видите, KUK, эксперта убедили в том, что во время гибели туристов температура воздуха была под минус 30 градусов да ещё и при ураганном ветре, что является если не ложью, то сильным преувеличением. Если там и было минус 28 градусов, так это могло быть только утром по местному времени, часов в 7 утра, но никак не во время гибели туристов. Не говоря уже о фантазиях «секты свидетелей лавины» об ураганном ветре, которого и в помине не было, сообразно метеоданным при почти северном ветре.

К чему я все это пишу?
Это лишь первый пример введения в заблуждение смэксперта Лысый В.И. подручными Е. Буянова.
Чтобы легализовать это авторитетное мнение, обманутого смэксперта В.И.Л., просто необходимо дискредитировать как-то БАВ, что вполне логично.

Так что если здесь на форуме данные из института, где учился БАВ, о его первой жене появились 19.01.2015, то желание как-то опорочить БАВ у сектантов «свидетелей лавины» могло появиться, когда они готовились взять интервью у В.И.Л. или чуть позже, т.е. по любому ещё в 2012 году. Они вполне могли получить данные о первой жене БАВ из архива института ещё в 2012 году. 
О достоинствах Е. Буянова в рвении доказать «любыми средствами» природно-стихийную причину гибели туристов, надеюсь, KUK, Вы осведомлены лучше меня.

А сейчас обращу внимание читателей и Вас ещё на один очень интересный факт, касающийся «секты свидетелей лавины», по известному все адресу этого форума.
Заметьте, что на форуме pereval1959 тема травм погибших туристов закрыта для обсуждения, поэтому попытки обсуждения травм в любой из тем караются замечанием, а тема «Медицина» является закрытой темой, куда даже мне после года участия в работе форума вход был закрыт. Вход в неё только для проверенных членов секты, доказавших на деле свою лояльность «генеральной линии» форума pereval1959.

Так вот, каким это образом на форуме, где запрещено открытое обсуждение травм туристов по данным актов БАВ в открытой широкому кругу читателей части форума, вдруг ни с того, ни с сего появляется тема: «Мнение В.И.Л.» датированная 02.05.2012, в которой любой читатель форума может смело ознакомиться с Мнением смэксперта от Е. Буянова - В.И.Л.???
Получается, что читателям форума pereval1959 запрещено обсуждать травмы по актам БАВ, а мнение смэксперта, обманутого Е. Буяновым, В.И.Л. предлагается для свободного прочтения, т.е. пропагандируется.

Сам по себе запрет обсуждения травм и закрытый доступ к возможности обсуждения этого на форуме pereval1959 свидетельствует о том, что «секта свидетелей лавины» как черт ладана боится содержательной части актов СМЭ БАВ, что и послужило, предположительно, поводом как-то опорочить его имя.
Кто в здравом уме, изучив данные результатов СМЭ БАВ, поверит в стихийную силу? – вопрос риторический. Поэтому-то сообразно генеральной линии форума pereval1959 обсуждение травм туристов пресекается самым беспощадным образом.

Заметьте, KUK, что тема «Мнения профессиональных судмедэкспертов» ( http://taina.li/forum/index.php?topic=278.0 -  29.07.2012) на данном форуме открыта спустя более чем два месяца после открытия темы «Мнение В.И.Л.» - 02.05.2012.

О том, что Е. Буянов достаточно предприимчивый человек в части дОбычи СМЭ данных свидетельствует ещё и «Беседа Е.В.Буянова с профессором Военно-Медицинской Академии Корневым М.А.».
http://taina.li/forum/index.php?topic=278.msg69237#msg69237

Желание опорочить честное имя БАВ у сторонников вариаций на тему официальной версии гибели туристов из УД, думаю, появилось ещё в 2012 году или даже ранее, а получить доступ к данным о первой жене БАВ для них – дело пустячное.

Т. ч. Ваш развернутый вопрос мог поставить в тупик кого угодно, но только не меня, ибо я достаточно долго лично общался на форуме pereval1959 с достойнейшими представителями «секты свидетелей лавины».

Ни чем не брезгуют, да и возможности позволяют, судя по наличию военных в отставке в качестве активных участников форума pereval1959. Надо же кому-то стоять на страже «гостайны».

Вставить в одну из строк данные БАВ в реально существующий список ОБД, переписав его – дело не сложное.
Думаю, эти умельцы животики надрывают, наблюдая за тем, как усердствуют фантазеры о «темном прошлом» БАВ, пытаясь как-то запихнуть в своих фантазиях срок из ОБД 10+5 в интервал 1943 – 1947гг.
 
Пусть фантазируют и дальше, флаг им в руки.
Меня это тоже забавляет.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1009 : 04.09.15 00:44 »
Вставить в одну из строк данные БАВ в реально существующий список ОБД, переписав его – дело не сложное.
Эге, то есть баба Агата у нас монстр по компилляциям. Вровень с кондером.

Добавлено позже:
С чего Вы взяли, что потенциальные фальсификаторы ОБД довольствуются лишь информацией, размещенной на этом форуме?
А на каком форуме, или где ещё сии гадкие фальсификаторы во главе с Агатой могли бы найти информацию о В. П. Петруниной?
« Последнее редактирование: 04.09.15 00:48 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1010 : 04.09.15 07:19 »
А сейчас обращу внимание читателей и Вас ещё на один очень интересный факт, касающийся «секты свидетелей лавины», по известному все адресу этого форума.
Заметьте, что на форуме pereval1959 тема травм погибших туристов закрыта для обсуждения, поэтому попытки обсуждения травм в любой из тем караются замечанием, а тема «Медицина» является закрытой темой, куда даже мне после года участия в работе форума вход был закрыт. Вход в неё только для проверенных членов секты, доказавших на деле свою лояльность «генеральной линии» форума pereval1959.
И по ходу именно это и есть самый больной для Вас вопрос.

Уверена, что среди нас, так или иначе участвующих в обсуждении  этой темы, нет ни одного из «секты свидетелей лавины», и все равно в данных ОБД никто,  кроме Вас, не сомневается.

Т.н. "темное прошлое" В.,  я думаю, для большинства таковым не является. Ну был осужден человек, и что?
У нас и за криминал отсидевшие, гонениям и всеобщему вечному позору не подвергаются.  Не говоря уж про мелочевку всякую. А если по политическим статьям, так вообще в понятии народных масс или герои, или по дурости,  за длинный язык.

Насчет того, что В.  манипулировали по причине его "темного прошлого" и был он на крючке,  ручным и сговорчивым - считаю это все ерунда.
Уверена  что если бы был на месте В. другой чел, не сидевший, не осужденный, "не замаранный", а  возникла, предположим, такая необходимость и приказали, да  любой бы и написал, и сказал, и сделал, как миленький, все что требовалось.

Думаю, эти умельцы животики надрывают, наблюдая за тем, как усердствуют фантазеры о «темном прошлом» БАВ, пытаясь как-то запихнуть в своих фантазиях срок из ОБД 10+5 в интервал 1943 – 1947гг.
Т.е. фальсификаторы - дебилы. Не смогли связать два и два. И теперь им только и остается, что "животики надрывать".
А ведь могли бы годам к  3-4-5 его "приговорить", бумага все стерпит и вопросов  никаких.
До ЛД из института, по Вашему мнению, добрались, все факты биографии знали и такой прокол  "10+5".
Ну что тут скажешь?  Недалекие дебилы.

Может Вы сможете  внятно объяснить,  с какого он в 43 г.'' уволен в запас'' и где находился до 47 г.?  Почему только в 48, с такой то тягой к знаниям и мечтой стать советским врачом, развивает  бурную деятельность по восстановлению в институте?

Очевидно же, что все  таки был какой то поворот в его судьбе, какая то причина, давшая  ему возможность выскользнуть и не упоминать в дальнейшем о факте судимости.

И неужели не понятно, что весь этот интерес и все послед. действия, что  по В., что по  З., что по другим людям, так или иначе  причастным к этой трагедии, вызваны совсем не попыткой кого то из них дискредитировать или оправдать.
« Последнее редактирование: 04.09.15 14:21 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Сергей В. | asia

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1011 : 04.09.15 08:01 »
Эге, то есть баба Агата у нас монстр по компилляциям. Вровень с кондером.
А на каком форуме, или где ещё сии гадкие фальсификаторы во главе с Агатой могли бы найти информацию о В. П. Петруниной?
Это клевета.На других форумах не пишу.А Алекс.К.мелкий тролль.Не факт,что внук того деда,
Цитирование
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   31.10.1941   
Место выбытия   Калининская обл., Луковниковский р-н, д. Перлево, в районе
Цитирование
Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   24.02.1942   
Название части   178 сд
В 1945 его жена получила извещение,а потом дед нарисовался и почти в то же время,что Возрожденный.Где-то в 1949.Частенько куда-то уезжал,со слов снохи.Где был дед и на кого он мог работать?Умер дед в 2002 году.Как раз родственники стали собирать бумаги о пленении.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 04.09.15 08:19 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1012 : 04.09.15 08:24 »
Оффтоп (текст не по теме)
Агата
А почему так выборочно вымарываете данные в справке "по деду"?

Добавлено позже:
Ну вот,  теперь другое дело.

Добавлено позже:
Это клевета.
Я так понимаю, что г-н Vasya вовсе не сомневается в Вашей порядочности, а совсем наоборот хотел Вас поддержать и съязвил малость в пику Алексу К.
« Последнее редактирование: 04.09.15 13:48 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1013 : 04.09.15 08:49 »
У деда есть родня,которую не факт,тоже кто-то использует.Не зря же Юдин до смерти кого-то боялся.
Вот тоже дед.Любимые слова его дочери"О вас плохо говорят.Человек глубокого содержания.Птица высокого полета.Что ты будешь делать,если о тебе в газете напишут"Фамилия этого деда сопровождает меня с 1 класс.Первая уительница,начальница-фронтовичка и дочка этого деда,но уже в другом регионе.Наваждение какое-то.Если учесть,что в этом районе убили друга Дзержинского-Силина и моя родня живет на у.Силина.
« Последнее редактирование: 04.09.15 11:54 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1014 : 04.09.15 08:50 »
  Алексу К.
         Зачем Вы , без зазрения совести , не имея ни малейшего на то основания , только что реально опорочили Буянова+Никишину?
         Вы приписали этим двум  гражданам авторство фальсификации " чистейшей , как слеза" 8-) биографии ВБА, обвинили их в подделке документов базы данных Мемориала.
          Желаю трезвого взгляда на вещи. Экспертов, каждый со своим мнением, может быть бесчисленное множество. Посему Б+Н никак не требовалось лазить по Мемориалу, в их задачу входило просто выбрать нужного, подходящего именно им эксперта. *THIS*
         

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1015 : 04.09.15 08:53 »
Я так понимаю, что г-н Vasya вовсе не сомневается в Вашей порядочности, а совсем наоборот хотел Вас поддержать и съязвил малость в пику Алексу К.
« Последнее редактирование: сегодня в 08:33 »
Это не к Васи относится,а к Алексу.Вася правильно сформулировал ту воду,что льет Алекс.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1016 : 04.09.15 09:06 »
Насчет того, что В.  манипулировали по причине его "темного прошлого" и был он на крючке,  ручным и сговорчивым - считаю это все ерунда.
Уверена  что если бы был на месте В. другой чел, не сидевший, не осужденный, "не замаранный", а  возникла, предположим, такая необходимость и приказали, да  любой бы и написал, и сказал, и сделал, как миленький, все что требовалось.
В данном конкретном случае требовался далеко не любой сговорчивый.

Цитирование
Может Вы сможете  внятно объяснить,  с какого он в 43 г. уволен в запас и где находился до 47 г.?  Почему только в 48, с такой то тягой к знаниям и мечтой стать советским врачом, развивает  бурную деятельность по восстановлению в институте?
Здесь взаимосвязанная цепочка:  c призыва 1940 по ОК предприятия 707.

Цитирование
Очевидно же, что все  таки был какой то поворот в его судьбе, какая то причина, давшая  ему возможность выскользнуть и не упоминать в дальнейшем о факте судимости.
Мог быть и не поворот. Могла быть закономерность.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1017 : 04.09.15 11:00 »
 
В чем БАВ был заинтересован, конкретизируйте?
Голубчик! да вы просто недавно в теме. Я ни слова не написала о заинтересованности ВБА, у него ее скорее всего вообще не было. По моей весрии, он просто  не стал возражать против правки его актов сотрудниками прокуратуры и молча подписал бумаги, которые ему дали. И его светлое или темное прошлое к этому не имеет никакого отношения. Разве что тюремное заключение сделало его сговорчивым, но  сговорчивость могла быть и врожденной- не такое это уж и редкое качество у людей.
Алексу К.
       
        ...  Желаю трезвого взгляда на вещи...
Не разбазаривайте свои желания на ветер. Этот оппонент с такой ярость и глухим упорством защищает "светлое прошлое ВБА", что стала очевидной  его заинтересованность в именно этой точке зрения.
« Последнее редактирование: 04.09.15 11:14 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1018 : 04.09.15 12:05 »
А теперь представьте,что на нашей территории действовал резидент,а в 1954 здесь в сельском районе испытывали бомбу атомную и посторонние люди на селе и в близлежащих городах заметны,то бутылка со спиртным,побывавшая в зоне взрыва и могла дать бетта-частицы.А в августе 1959 на товарной станции Кряж открыли промывку.Промывка,это все вагоны мылись внутри и снаружи горячей водой под давлением.На фоне вагона-конторы промывки я и стою.Зачем открыли промывку????
« Последнее редактирование: 04.09.15 12:07 »

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1019 : 04.09.15 12:18 »
Агата
привет вам, почтеннейшая!
щас тайну откроюю...
В СССР действовал (о, ужас!) не ОДИН резидент... Горе нам. их было много.
Промывку открыл (точно знаю!) не Резидент. Пособник его. Иван Никитич Шлемов (1901 г.р).
Посадили его (и поделом, шельмецу) за порчу экологии. Там и умер в УК-3472. Захоронен под номером 23640 на лагерном кладбище.