А все ли дятловцы погибли? - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А все ли дятловцы погибли?  (Прочитано 32391 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

Обратил внимание на одну интересную вещь: в материалах дела отсутствуют протоколы опознания тел. Когда обнаружили тела первых дятловцев, там была наразбериха. Начала, была радиограмма, что нашли Золотарева, потом оказалось, что вроде как спутали с кем-то другим. А когда нашли последнюю четверку, то тела уже сильно разложились, так что опознать кого-то было уже практически невозможно. Тем более в мае 1959 г. среди поисковиков не было тех, кто лично знал кого-то из группы Дятлова. Есть информация, что родные и друзья участников похода, не могли опознать некоторых из погибших туристов. Да и то, что дятловцев хотели похоронить втихаря подальше от Свердловска наводит на мысль.

Т. о., возможно, что не все из обнаруженных вблизи Отортена в действительности принадлежали к группе Дятлова.

Еще одна интересная деталь, которой никто не придавал особого значения: все участники, кроме Золотарева, похода были студентами или выпускниками технического ВУЗа, специалистами в области радиоэлектроники и строительства. Двое из них были связаны с ядерными разработками (работали на заводе "Маяк"). Да и Золотарев был в прошлом сапером, учился в военно-инженерном училище. Такие специалисты всегда ценились и в армии, и в спецслужбах. Тем более, если учесть что это были подготовленные спортсмены-разрядники, умеющие действовать автономно в тяжелых климатических условиях, разбирающиеся в топографии, радиоделе. Из них можно было подготовить отличных специалистов для разведывательно-диверсионных и прочих спецподразделений. Необходимо также учитывать сложившуюся еще со времен ВОВ практику, когда НКВД/МГБ/КГБ подбирал себе кандидатов в гражданских вузах. Особенно ценились студенты и выпускники, имевшие спортивный разряд.

Возможно, все участники группы Дятлова попали в поле зрения КГБ или, что менее вероятно, но не исключено, ГРУ, как перспективные специалисты. Им предложили  сотрудничество или переход на службу в ведомство. Стоит учесть, что в конце 50-х годов шло активное формирование частей СпН (спецназа) ГРУ.

Возможно, была какая -то программа вневойсковой подготовки военнослужащих спецподразделений, так сказать, без отрыва от гражданской работы. Такая система существует сейчас в Швейцарии. Поход мог быть частью такой программы, и перед дятловцами была поставлена некая учебно-боевая задача (например, зафиксировать пуск ракеты, обнаружить и сфотографировать какой-то объект, найти тайник, незаметно проникнуть в заданный район и так же незаметно покинуть его, и т.п.). Золотарев мог находиться в группе в качестве наблюдателя. Возможно, именно он ставил задачи перед группой и контролировал их выполнение.

Выполнением этой учебной задачи может быть объяснено и нелогичное расположение палатки на продуваемом склоне, и необходимость спешно покинуть палатку. Да и настил под кедром вместе с наблюдательным гнездом (участники поисков вспоминали, что у кедра были обломаны сучья как будто специально для того, чтобы они не мешали вести наблюдение склона) могли быть подготовлены заранее.

Необходимость немедленного покидания палатки могла быть вызвана тем, что группа была обнаружена условным противником. Как правило учения диверсантов и противодиверсионных сил проходят совместно. Т.е. перед другой группой могла быть поставлена задача противодействовать группе Дятлова. Дятловцы в спешном порядке отступили к подготовленному укрытию.

В ходе выполнения учебно-боевого задания, очевидно, возникла нештатная ситуация. Она могла быть вызвана чем угодно: и техногенными, и природными, и человеческими факторами. Часть группы осталась на месте, а часть продолжила выполнение задания или пошла за подмогой. Но когда подмога пришла, было уже поздно.

В КГБ (или ГРУ?) решили использовать сложившуюся ситуацию. Была инсценирована гибель оставшихся в живых дятловцев. Очевидно вместо них подбросили тела тех, кого бы не стали искать. А в том районе таких было немало - освободившиеся зеки, работяги, подавшиеся на заработки и не поддерживавшие связь со своими родными, различные темные личности, скрывавшиеся в глубинке. Они могли погибнуть на лесозаготовках (например, упав с дерева, с обрыва, или на них упало дерево), в автомобильной аварии и т.п.  Этим могут быть объяснены такие травмы. А дятловцам сделали новую биографию и направили служить в спецподразделения.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Alex183 | Tramp

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #1 : 29.08.15 20:33 »
Крутяк, такого я еще не читал, прям чтоб вся группа! Но разве это версия? Это так, мысли вслух и никакого масштаба и приоработки.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #2 : 29.08.15 20:58 »
Разобрать мои предположения детально не позволяет формат. Тут несколько страниц печатного текста наберется. В одно сообщение явно не уместится. Если  моя точка зрения кого-то заинтересует, напишу о конкретных фактах, как подтверждающих, так и опровергающих мою версию.

рябинка


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0

  • Была 25.03.24 19:19

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #3 : 29.08.15 21:15 »
Я писала о этом еще год назад где то. Точно не помню в какой теме. Там же все сквозит подготовкой КГБ, начиная от безбилетного проезда до беготни босиком. Да и Золотарев ,конечно , наблюдатель. Единственно,что Золотарев и Тибо никуда не бегали, а мирно отмечали День рождения Золо в палатке. Как там Тибо написал в дневнике" не хочу,хотя и пробовал. Ждали мирно ,наладили фотоаппарат на триногу,чтобы встретить ребят. Но что то пошло не так. И Рустем,Зина и Игорь шли к палатке,потому что там были люди, А не за аптечкой,которая им не чем не могла помочь,помочь могли только люди.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #4 : 29.08.15 21:41 »
Разобрать мои предположения детально не позволяет формат. Тут несколько страниц печатного текста наберется. В одно сообщение явно не уместится. Если  моя точка зрения кого-то заинтересует, напишу о конкретных фактах, как подтверждающих, так и опровергающих мою версию.

Комментарий модератора
Slava_, конечно же, Ваша аргументация многих заинтересует.
Пожалуйста, приведите Ваши размышления именно в формат версии. Очень желательна аргументированная мотивация, разбивка событий по времени, доказательства и многое другое. Потому что иначе это не версия, а именно "мысли вслух", и модераторам придётся перенести эту тему в соответствующий раздел.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #5 : 29.08.15 21:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
Там же все сквозит подготовкой КГБ, начиная от безбилетного проезда до беготни босиком.
Господи!
Чем КГБ только не занимался! Даже организацией безбилетных проездов! %-)
То-то я смотрю в электричках "зайцы" толпами от ревизоров из вагона в вагон, а потом по платформам носятся. Сразу видна КГБшная подготовка. Жаль, что там билетных контролёров не готовили...
Или тоже было?
« Последнее редактирование: 29.08.15 22:24 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: Лита

рябинка


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0

  • Была 25.03.24 19:19

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #6 : 29.08.15 21:55 »
Кажется смешным,но это так.Начальная подготовка:1. не пасовать перед незнакомыми людьми.2.умения договариваться.3 . научиться использовать обаяние.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #7 : 29.08.15 22:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Кажется смешным,но это так.
Это точно тянет на новую версию - дятловцы убегали от догнавших их поездных ревизоров.
А те их догнали, увидели, что у них с собой только мелкие деньги, разбросали их возле кедра, а самих ребят, в сердцах, убили.
Жуткая месть контролёров: "Кто к нам без билета придёт... тому ни одного ребра целого не оставим и язык откусим"
« Последнее редактирование: 29.08.15 22:23 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: Лита

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #8 : 29.08.15 22:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Те кому повезло выжить " на тренировке " могли бы как свидетели подтвердить- был буран(ураган,инфразвук,беглые,лавина) - мы все боролись, но не все справились с "непреодолимой силой" Точка.Всё ясно.
И пошли дальше служить в ГРУ. Или КГБ .
И подбрасывать трупы не надо.  *SCRATCH*
« Последнее редактирование: 29.08.15 22:23 от Гайна »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

рябинка


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0

  • Была 25.03.24 19:19

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #9 : 29.08.15 22:13 »
Я тоже считаю ,что не выжили, подмены не было.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #10 : 29.08.15 23:03 »
   Много ошибок начиная с двух работников Маяка и заканчивая СпН ГРУ. Вы изучите этот вопрос поглубже и тогда окажется, что за попытку формирования подмосковной бригады СпН начальника Аквариума отставили, бригаду расформировали. И уж тем более не было нужды в тренировках на Урале с манекенами из гражданских. Двойная жизнь уцелевших туристов вообще за гранью, но, как говорится, хозяин-барин...
Сколько времени темой занимаетесь?


Поблагодарили за сообщение: Гайна | superskeptik | KAMA | Ефим Суббота

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #11 : 30.08.15 03:46 »
Я пока разрабатываю данную версию, поэтому пока привожу только те факты, которые у меня есть. Если появится что-то новое, напишу об этом.
Итак.
Факты, подтверждающие, что не все из обнаруженных на Отортене, были из группы Дятлова:
1. Отсутствие в материалах дела протоколов опознания тел, а это важнейший документ. С юридической точки зрения не понятно, а кого вообще нашли?
2. Тексты радиограмм:
№1712 сл 27/2 "... Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова..."
№ 28.2 сл 1707 "... Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев". Не понятно кого же все таки нашли?
Показания свидетеля Аксельрода (лист 321): "... Летели мы вместе с ивдельским райпрокурором Темпаловым. Он сообщил мне, что найдены раздетые трупы четырех человек: Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко и Золотарева (впоследствие опознан как Дорошенко)..."
Если учесть, что на теле найденного в мае 1959 г. Золотарева были странные татуировки, которых раньше не видел никто из его родных, напрашиваются следующие выводы: либо Золотарев был найден еще в феврале, но это почему-то решили скрыть, либо просто необходимо было срочно сообщить о смерти Золотарева. Впрочем, то, что Дорошенко могли просто перепутать с Золотаревым в результате общей неразберихи, царившей в первые дни поисков, тоже не исключается.
3. В учетной карточке Золотарева (опубликована на сайте "КП") содержится запись, что он "умер в декабре 1958 г.". Теоретически, такая ошибка могла быть допущена из-за того, что основной смысл этой записи - доказать, что Золотарев погиб, а дата была не так принципиальна. Главное, чтобы поверили в сам факт гибели.
4. На многих сайтах, посвященных группе Дятлова, попадается информация, что тела некоторых из участников группы опознали с трудом и далеко не сразу. Кого-то родные вообще не могли опознать. Это обстоятельство тоже наводит на мысль, что там вместо дятловцев могли быть другие люди.
5. Тела четверых участников похода, обнаруженные в мае 1959 г., были в уже в разложившемся состоянии. Т. е. опознать их было почти что невозможно. Из материалов дела вообще не совсем понятно, как их опознавали. Похоже, что только по одежде. Т. е., по сути, убедительных доказательств того, что были обнаружены тела Золотарева, Тибо-Бриньоля, Колеватова и Дубининой, нет.
6. На наиболее травмированных участниках похода была в т. ч. срезанная одежда тех, кто судя по всему, никак не мог погибнуть раньше. Этот факт может свидетельствовать о том, что одежду на погибших одевали уже после их смерти.
7. Показания эксперта Возрожденного: "... В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела... Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме..."
В общем-то, травмы Золотарева и Дубининой тоже вызваны "воздействием большой силы с последующим падением и отбрасыванием, а также сдавливанием". Такие травмы как раз характерны для ДТП, например, в случае наезда на пешехода. Это позволяет предположить, что обнаруженные у ручья люди погибли в другом месте при совершенно других обстоятельствах. Просто просчитайте, что вероятнее: когда человек погибает от воздушной взрывной волны на безлюдном горном склоне или погибает в ДТП, но потом его тело перемещают в другое место? Определить вероятность того и другого вариантов можно чисто арифметически.
8. В деле не установлена точная дата смерти Золотарева, Тибо-Бриньоля, Колеватова и Дубининой. Вообще нет доказательств что их смерть наступила в феврале 1959 г.

В итоге, если смотреть чисто с юридической стороны: Официальных протоколов опознания трупов в деле нет. Нет экспертизы останков по ДНК (в те времена, скорее всего, такую экспертизу не делали). Т. е. строго официально трупы не были опознаны. Хотя и сейчас тоже при проведении расследования встречаются такие косяки. Поэтому я не склонен рассматривать все перечисленные выше факты как железобетонные доказательства моей версии. Скорее, они просто указывают, в каком направлении надо копнуть поглубже.

Что касается доказательств участия всех дятловцев в спецоперации, то это, скорее, предположение. Я пока разрабатываю эту версию, т.к. есть факты, опровергающие ее.
Например, если все дятловцы были связаны со спецслужбами, то и Юдин был не исключением. Но как мы видим, он так и не связал свою жизнь в дальнейшем ни с КГБ, ни с армией, не стал крутым спецназером. Впрочем, после трагедии с группой, он мог просто отказаться от дальнейшего сотрудничества. Но в любом случае, он хотя бы раз проговорился об этом. Юдин же, судя по всему, действительно искренни пытался докопаться до истины.

Я пока представлю общую схему развития событий, как она сейчас видится мне:
Группа, возможно уже в походе получает задание зафиксировать пуск ракеты или еще какого-нибудь летательного аппарата или снаряда, и, по возможности, сфотографировать его. Доказательствами этого может служить то же знаменитый 33-й кадр, а также свидетельства о "летающих шарах", звуках канонады и прочих подобных явлениях.

Время выдвижения на вершину 1079 было выбрано вероятно с учетом данных о возможном времени запуска. Если дятловцев искала другая группа, перед которой стояла своя учебно-боевая задача, то они должны были находиться на перевале минимальное время: подойти незадолго до начала запуска и тут же после выполнения задачи покинуть перевал. Этим можно объяснить холодную ночевку (впрочем, возможно, просто отрабатывались действия в экстремальных условиях). Палатку поставили потому, что время пуска ракеты было известно лишь предположительно (естественно никто не назовет при постановке задачи точное время). Предполагалось, что группе, возможно, придется пробыть на перевале продолжительное время. Палатку вынуждены были поставить на склоне, потому что с этого места удобнее всего было вести наблюдение. Могли быть и другие причины.

Участники группы взяли с собой несколько фотоаппаратов, делали снимки, вели дневники, возможно, как раз на тот случай, чтобы при встрече с контрразведчиками, которые отрабатывали действия по борьбе с разведывательно-диверсионной деятельностью противника, ни чем не отличаться от обычных туристских групп. Если бы контрразведка заинтересовалась фотоаппаратами, то им бы показали пленку с обычными кадрами из походной жизни.

Целью же дневников могло быть отражение поведения каждого члена группы, чтобы соответствующие специалисты, курирующие группу, потом могли на основании этих записей сделать выводы о пригодности дятловцев к совместному выполнению боевых заданий.

Вероятно дятловцы выполнили задание и сфотографировали то, что должны были сфотографировать, но были обнаружены противостоящей им группой. Именно появление "противника" и опасность срыва задания и заставило их спешно покинуть палатку. В пользу такого предположения говорит тот факт, что достоверных материальных свидетельств падения вблизи палатки каких-либо объектов нет. Версии с инфразвуком, природным газом и подобными природными явлениями пока не доказаны. Во всяком случае, никто из тех, кто побывал на перевале после трагедии с группой Дятлова больше не сталкивался с подобными явлениями. Так что опять-таки вероятность покидания палатки вследствие выполнения некоего спецзадания надо вычислять чисто арифметически. Во всяком случае это вероятнее, чем НЛО, арктические карлики, аэросани и т.п.

Почему бежали так спешно, не успев одеться и обуться? Возможно, слишком поздно заметили появление "противника". Или противник был на вертолете, мог высадить десант. Бежали в лес потому что там проще всего было спрятаться.

Необходимо учитывать и существовавшую в то время установку выполнить задание любой ценой, даже ценой своей жизни. Поэтому для дятловцев главным было доставить фотопленку, на которой заснят "объект". Собственно, задание уже было выполнено. В лесу группа разделилась на 2 части. Вероятно, разделение группы было предусмотрено заранее. Это косвенно подтверждает то обстоятельство, что девушки оказались в разных группах, т.к. традиционно девушки в РДГ выполняют функции радисток или медсестер (санинструкторов). Вероятно было заранее определено, что в каждой подгруппе должен быть санинструктор.

Те, кто был лучше одет, во главе с Золоторевым выдвинулись дальше для того, чтобы доставить фотопленку в пункт назначения. Не случайно потом на теле того, кого опознают как Золоторева, будет фотоаппарат (пленку, конечно в нем заменят). Сделано это, вероятно для того, чтобы не возникало подозрений, что какие-то фотоаппараты исчезли. Те, кто был одет хуже, остались в лесу. Было ли укрытие подготовлено заранее, или дятловцы оборудовали его после отступления из палатки не важно. Вероятно, они рассчитывали продержаться там несколько часов, после чего они должны были быть эвакуированы.

Тот факт, что вблизи палатки не было обнаружено следов посторонних людей, может объясняться тем, что поисковая группа "противника" не стала приближаться к палатки, а вела наблюдение с расстояния, предполагая, что дятловцы все равно вернуться в палатку.

Возможно, дятловцы не сразу разожгли костер, чтобы не обнаруживать себя. Вероятно, костер был зажжен после того, как группа Золотарева отошла уже на значительное расстояние и не могла быть обнаружена "противником". К этому времени оставшиеся члены группы уже успели переохладиться и получить обморожения, так, что не смогли отогреться.

"Окно" среди веток кедра было сделано для наблюдения за склоном, чтобы вовремя заметить приближение "противника", а , возможно, и для наблюдения за палаткой.

Дятлов, Слободин и Колмогорова, поняв, что не дождутся помощи, решили вернуться в палатку за теплыми вещами, либо думая, что там могут находиться люди. Но по дороге замерзли, т. к. к тому времени их организм уже сильно переохладился.

Почему дятловцам не была своевременно оказана помощь?
Ответить на этот вопрос сложно. Может быть, группа Золотарева добиралась до "своих" дольше чем планировалась. Поисковая группа "противника", обнаружившая палатку, вероятно не предполагала, в каком бедственном положении находятся дятловцы, а, может, решив, что все дятловцы ушли, стала искать их запасную базу. Быть может, другая группа, противостоящая дятловцам, обнаружила лабаз, а потому было решено устроить засаду там.

А, может, сказалась, обычная безалаберность, которая встречается даже в спецназе, даже во время войны.

Оставшихся в лощине дятловцев обнаружили спустя несколько дней, когда было уже поздно. Эти можно объяснить, что дата возбуждения уголовного дела, указанная на обложке - 6 февраля 1959 г.

Согласен, что эта версия выглядит не совсем правдоподобно, а потому не настаиваю на том, что она единственно верная. Но во всяком случае, она более вероятна, чем версии о мансийских духах, инопланетянах, стратостатах и прочей нечисти.

Добавлено позже:
Много ошибок начиная с двух работников Маяка и заканчивая СпН ГРУ. Вы изучите этот вопрос поглубже и тогда окажется, что за попытку формирования подмосковной бригады СпН начальника Аквариума отставили, бригаду расформировали. И уж тем более не было нужды в тренировках на Урале с манекенами из гражданских. Двойная жизнь уцелевших туристов вообще за гранью, но, как говорится, хозяин-барин...
Сколько времени темой занимаетесь?
Про двух работников Маяка ошибся, согласен. Что касается спецназа ГРУ, то это очень специфическая и закрытая тема. У нас очень мало действительно достоверной информации по данной теме. Я же писал, что участие во всей этой истории ГРУ маловероятно. Просто специфика сбора сведений о всяких военных испытаниях (а запуски любых ракет в то время были чисто военной темой) более свойственна именно военной разведке, чем КГБ. Сравнение же дятловцев с манекенами не совсем верно, т.к. скорее всего, по моему скромному мнению, они были все-таки кандидатами в разведчики.

Темой интересуюсь около трех лет, но всерьез ей занялся относительно недавно. У меня есть еще несколько версий природного характера, но они пока в разработке.
« Последнее редактирование: 30.08.15 04:17 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #12 : 30.08.15 04:52 »
Все замечания автору по существу дела - вполне справедливы. Но и в его предположениях "что-то такое" есть. Признаюсь, нечто подобное и мне в голову приходило. Расхолаживала лишь невозможность подтвердить все это фактами.
" Группа "Хибина" . Вот что это такое? Как она соотносится с " группой Дятлова" ? Совпадает полностью или частично?
А заброска сразу стольких тургрупп на Сев.Урал в январе 1959 года? Такое ощущение,что их маршруты буквально прочесывали определенную территорию. И ГД- лишь одна из многих. Просто " Зарница" какая-то.
Наконец, странности в показаниях Юдина и поисковиков. . . " Военная тайна" ? " Обет молчания" ?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Alex183

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #13 : 30.08.15 06:19 »
мысли вслух имеют место быть, но давайте уже признаем - они погибли. что тут играть в детективов и придумывать? Ребята ошиблись, не рассчитали силы, их убили, все что угодно, но по сути  "сия пучина поглотила в один момент в общем все умерли" ) что там кому надо было менять? зачем? это хрен знает где все было в горах Урала, в безлюдном месте, никакой ценности эти несчастные студенты не могли представлять, давайте уже это признаем.
everything happens for a reason..

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:16

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #14 : 30.08.15 07:38 »
  Одно из тел ,действительно,вызывает очень много вопросов,не вписывается оно в общую картину.Ваше предположение,Slava, в какой - то степени подтверждается тем,что дело не рассекречено до настоящего времени.Возможная причина этого - кто -то из участников событий жив и сейчас.Когда этот человек умрет дело рассекретят под нужным "соусом".
« Последнее редактирование: 30.08.15 07:47 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #15 : 30.08.15 07:46 »
" Группа "Хибина" . Вот что это такое?
Изначально Хибина это костяк ГД, без Золо  и Колеватова, но к моменту написания ВО они уже совпадают.
Но и в его предположениях "что-то такое" есть.
Есть, момент Х он трактует как прилет вертолета с контрой, а 33-й кадр как снимок его фары.
Автор зациклился на опознании, которое тогда по УПК не являлось обязательным. Следствие знало ху из ху по десятку других признаков.
Суть версии, т.е. столкновение двух наших РДГ с последующей инсценировкой места происшествия, мне представляется неубедительной, а в части признания ГД=РДГ целиком даже кощунственной.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:16

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #16 : 30.08.15 07:50 »
С "Хибиной" в "десятку" попала Агата.Очень похоже.
Вообще,фраза с "Хибиной" ,в Б.Л., чертовски противоречива.Никто не задумывался,почему?

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #17 : 30.08.15 11:38 »
Никто не задумывался,почему?
А Вы задумались ? Так почему же ?
Я за синтез версий

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #18 : 30.08.15 12:08 »
Вчера искала кое-какую информацию по разному набору ключевых слов. И вдруг мне выдает ссылку, на снимающийся фильм в Риге. Сюжет - закрывается некоторый физический проект в 1955 году. Один из участников этого проекта, понимая, что в нем вся его жизнь, решает инсцинировать свою смерть и видимо бежать за границу. 1955 год. Я так понимаю, что в современном мире он должен предстать живым перед родственниками. Удивилась)) Надо посмотреть, когда выйдет

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:16

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #19 : 30.08.15 12:14 »
А Вы задумались ? Так почему же ?
А почему я должен это Вам рассказывать? А вдруг Вы шпион?

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #20 : 30.08.15 12:16 »
Одно из тел ,действительно,вызывает очень много вопросов,не вписывается оно в общую картину.Ваше предположение,Slava, в какой - то степени подтверждается тем,что дело не рассекречено до настоящего времени.Возможная причина этого - кто -то из участников событий жив и сейчас.Когда этот человек умрет дело рассекретят под нужным "соусом".
Какое именно тело?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #21 : 30.08.15 12:21 »
Какое именно тело?
Видимо тело Золотарева)

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #22 : 30.08.15 12:26 »
Видимо тело Золотарева)
Не-а.
Л.Дубинина.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #23 : 30.08.15 12:30 »
Еще одна интересная деталь, которой никто не придавал особого значения: все участники, кроме Золотарева, похода были студентами или выпускниками технического ВУЗа, специалистами в области радиоэлектроники и строительства. Двое из них были связаны с ядерными разработками (работали на заводе "Маяк").
Как это - никто?! Ракитин об этом очень много в своей версии говорит.

Нет экспертизы останков по ДНК (в те времена, скорее всего, такую экспертизу не делали).
Метод ДНК был открыт только в конце 80-х годов. В 1959 году не то, что не делали, а даже не знали о такой экспертизе.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #24 : 30.08.15 12:52 »
Как это - никто?! Ракитин об этом очень много в своей версии говорит.
Ракитин не обратил внимание на "инженерное прошлое" Золотарева.
И еще один интересный момент. Одним из преподавателей Золотарева в физ. институте был знаменитый К.Т. Булочко, который, в т.ч. занимался и подготовкой разведчиков-диверсантов. Правда, он был не высокого мнения о Золотареве. Информацию по этой теме можно найти на сайте "КП".

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #25 : 30.08.15 13:07 »
Группа, возможно уже в походе получает задание зафиксировать пуск ракеты или еще какого-нибудь летательного аппарата или снаряда, и, по возможности, сфотографировать его.
Эту часть Вашей версии нужно обосновать получше: для фотографирования летящего объекта имеющейся у дятловцев фототехники было недостаточно.
Нужен был как минимум объектив с F=300 мм.

В те годы уже существовал "Фотоснайпер ФС-2"


То же самое и здесь:
время пуска ракеты было известно лишь предположительно (естественно никто не назовет при постановке задачи точное время).
Если время пуска не известно с точностью хотя бы до получаса или менее - то "ловить" его бессмысленно. Значит, должны были сообщить.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #26 : 30.08.15 13:26 »
Какие ракеты?С техникой ничего не связывайте.Просто З. готовили легенду,что он погиб.А он просто ушел за границу и убил Кеннеди.Освальд был только прикрытием.Что,такое не могло быть?Английская разведка руками сектантов  ДБ убило президента,а сам С.А. остался жить в Испании.Не зря же его мать получила жилье после его смерти.А что,такое тоже могло быть.Убил он его из фотоаппарата.
« Последнее редактирование: 30.08.15 13:35 »

Slava_

  • Автор темы

  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 30

  • Был 02.06.22 09:35

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #27 : 30.08.15 13:28 »
Эту часть Вашей версии нужно обосновать получше: для фотографирования летящего объекта имеющейся у дятловцев фототехники было недостаточно.
Нужен был как минимум объектив с F=300 мм.

В те годы уже существовал "Фотоснайпер ФС-2"


То же самое и здесь:Если время пуска не известно с точностью хотя бы до получаса или менее - то "ловить" его бессмысленно. Значит, должны были сообщить.
Возможно специальный фотоаппарат был, но, естественно он не остался у погибших дятловцев. А, возможно, задание и не было связано с фотографированием летящего объекта. Доказать тут что-то конкретно уже невозможно.

Насчет информации о времени пуска ракеты, которое могли сообщить дятловцам, то этот вопрос надо обсуждать со спецами, у которых есть опыт участия в подобных спецоперациях. Может, Pepper прав в данном случае, а может, и нет.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #28 : 30.08.15 13:42 »
 
Оффтоп (текст не по теме)
Тёмная ночь Один ракета застрял в проводах А вторая всю ночь по горам За туристом гонялся... Сначала найдите откуда ракету запускали.((((
« Последнее редактирование: 30.08.15 13:43 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:16

А все ли дятловцы погибли?
« Ответ #29 : 30.08.15 14:32 »
Какое именно тело?
Да,Люды.