Возрожденный Б.А. - стр. 29 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 571150 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #840 : 04.07.15 13:49 »
Что выдавать-то?Может Петрунина А.Ф. родственница Петруниной Вере Павловне?

Добавлено позже:
Позор советской разведке и службе собственной безопасности.Раз человек наврал,значит зависим.Раз зависим,значит марионетка.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
После избрания в мае 1998 г. губернатором Красноярского края Александра Лебедя влияние Быкова, оказавшего генералу всемерную поддержку, еще более возросло. В настоящее время Быков по существу выполняет функции координатора в рамках краевой системы власти, причем всех трех ее ветвей. Получив исключительные полномочия в администрации и являясь одним из руководителей Законодательного Собрания, Быков вместе с тем еще более укрепил свои позиции в силовых и правоохранительных структурах (УВД, УФСБ, УФСНП, краевая прокуратура). Многие из их ответственных работников тесно связаны с ним еще с тех пор, когда он вел борьбу за контроль над Красноярском, и теперь, после его полной легализации, готовы оказывать ему любые услуги по линии органов, которые они представляют. В первую очередь это относится к Петрунину, который попал в полную зависимость от Быкова. Буквально на следующий день после победы Лебедя на выборах, стремясь продемонстрировать свою лояльность, Петрунин передал ему через Быкова компрометирующие материалы на прежних руководителей края.
Цитирование
Алекса́ндр Ива́нович Ле́бедь (20 апреля 1950, г. Новочеркасск, Ростовская область, СССР — 28 апреля 2002, Красноярский край, Россия) — российский политик и военачальник, генерал-лейтенант.
Можно тоже расследовать и искать британский след.
« Последнее редактирование: 04.07.15 15:42 »

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #841 : 04.07.15 21:09 »
Можно тоже расследовать и искать британский след.
Комментарий модератора
В своей теме, пожалуйста.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #842 : 06.07.15 16:23 »
А какое ФИО у этого, высоко взлетевшего)), не подскажете?
Извиняйте, что поздно отвечаю:  только что увидела вопрос...
Далаксакуашвили Игорь Львович. У него несколько предприятий в Ростове на Дону,
-в Москве ген директор в ЗАО "Патриот". Батурина  и ее "ИНтеко" в учредителях.
- в Питере ген директор ООО "Патриот девелопмент Северо-запад".
А недавно вроде бы был здесь:  Министерство территориального развития, архитектуры и градостроительства( 344050, г.Ростов-на-Дону, ул. Социалистическая, 112)

 Министр территориального развития, архитектуры и градостроительства КИРГИНЦЕВ Владимир Витальевич   тел. 240-50-45
Заместитель министра   ДАЛАКСАКУАШВИЛИ Игорь Львович  тел. 240-16-79

Кстати, в учредителях ростовской городской ОО "Ассоциация развития делового консультирования"(уже ликвидирована) кроме этого грузина был  и Золоторев Владимир Семенович. Вот и сынок нашелся!!!

Добавлено позже:
Мы понятия пока не имеем, кто этот человек с фамилией Петрунин, а Вы его же внуком утвердили и новую теорию сочинили.
С арифметикой у них совсем швах: если  Петрунин - выпускник академии 1972 года, то родился до  в 1950 г . Какой внук, ёпрст?!
« Последнее редактирование: 06.07.15 16:43 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

mag


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Москва

  • Был 04.09.22 13:06

Возрожденный Б.А.
« Ответ #843 : 06.07.15 17:26 »
Кстати, в учредителях ростовской городской ОО "Ассоциация развития делового консультирования"(уже ликвидирована) кроме этого грузина был  и Золоторев Владимир Семенович. Вот и сынок нашелся!!!
Золотарев Владимир Семенович, президент Ростовского государственного экономического университета «РИНХ», доктор экономических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации. Родился в 1937 году в г. Ростове-на-Дону.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Возрожденный Б.А.
« Ответ #844 : 06.07.15 17:32 »
Далаксакуашвили Игорь Львович. У него несколько предприятий в Ростове на Дону,
Не так уж и высоко взлетел)). А прям "компаньоном" Батуриной он никогда не был. Просто принимал участие в некоторых проектах по Ростовской области, когда Интеко там приобрело домостроительный комбинат.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: megeor

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #845 : 06.07.15 18:01 »
Не так уж и высоко взлетел))
высоко- для меня значит, что сам трубку не возьмет, а с секретаршей разговаривать бесполезно- не соединит.
Кстати вот нашла фамилия того ветерана правильно писалась как Даллак-Сакуяшвили.
Цитирование
Культурным событием в жизни города  можно считать презентацию книги заместителя председателя Кропоткинской РОИА Л. М. Трепильченко «Давид Мартынович Даллак-Сакуяшвили», которая состоялась в читальной зале ЦГБ им. А. В. Луначарского. В книге собраны все произведения уроженца города Кропоткина, участника Великой Отечественной войны, члена Союза журналистов СССР, поэта, баснописца, автора многочисленных прозаических публикаций. Книга была написана в 2008 году. В 2011 году родственники переиздают книгу в новом издательском оформлении, которая и была представлена городской общественности и специалистам библиотек.
буду теперь искать эту книгу...

Добавлено позже:
Родился в 1937 году в г. Ростове-на-Дону.
:'( Какой облом!
« Последнее редактирование: 06.07.15 18:03 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Возрожденный Б.А.
« Ответ #846 : 06.07.15 18:26 »
высоко- для меня значит, что сам трубку не возьмет, а с секретаршей разговаривать бесполезно- не соединит.
Попробуйте найти его почтовый ящик. Либо можно попробовать отправить письмо на корпоративный ящик с пометкой в теме письма-   такому-то "Лично". Иногда помогает выйти на прямой контакт.
« Последнее редактирование: 06.07.15 18:27 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #847 : 06.07.15 19:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Даллак-Сакуяшвили
Прямо ДАЕРММУАЗУАЯ какая-то  *JOKINGLY* P.S. Агате не читать!!!
.
Попробуйте найти его почтовый ящик. Либо можно попробовать отправить письмо на корпоративный ящик с пометкой в теме письма-   такому-то "Лично". Иногда помогает выйти на прямой контакт.
Если это не родственник первой степени, то вряд ли какие-то ценные сведения можно получить.
« Последнее редактирование: 06.07.15 19:07 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Возрожденный Б.А.
« Ответ #848 : 06.07.15 23:00 »
если  Петрунин - выпускник академии 1972 года, т
Понятно уже , что .." не в у степь".
Но реплику можно?
Академию ,кажется заканчивали уже те,кто в в органах поработал И базовое спец.образование поимел.Нет?
Т.е.  не в 22 года?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #849 : 07.07.15 04:43 »

Оффтоп (текст не по теме)
Т.е.  не в 22 года?
Похоже, что нет. :) Поболе малость. Поскольку он 46 г.р. 
Но все равно ,,блатной,, какой то. Имхо. И вранье, утаивание с рук сошло и карьере не помешало.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #850 : 07.07.15 17:36 »
Если это не родственник первой степени, то вряд ли какие-то ценные сведения можно получить.
Да сведения никакие особо не нужны. У них фамилия очень редкая, и он может оказаться хоть каким-нибудь племянником. И тогда наверняка он участвовал в издании книги, и нужно-то него только узнать, нет ли в книге воспоминаний о войне, а лучше- выпросить саму книгу.

 


Поблагодарили за сообщение: Alina

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Возрожденный Б.А.
« Ответ #851 : 18.08.15 18:29 »
Владимир (тот, который из Екатеринбурга).
17.08.2015, 19:49
Напрасно Вы ищите нестыковки. То, что здесь пишет Г.Х.А.- как раз соответствует тому, что рассказывал мне еще в 1983 г. Б. А. Возрожденный
Возрожденный кому-то рассказывал о том, что случилось на перевале??? Надо же... Кто же этот счастливчик...  коллеги не смогли добиться ответа, родные не знали, потому что молчал как рыба, не говорил, журналисты подкатывали в 90-х, хотя, казалось, что терять человеку перед смертью, как не рассказать о том, что он там понял... ан нет, подписка есть подписка, советская власть не кончилась в 1983 году,  а Владимиру из Екатеринбурга в том же самом году рассказал... да еще так стройно выстроил версию...
 
Вот когда закончатся все эти лже-свидетельства? И когда же перестанут верить лже-свидетелям! Вопрос риторический, конечно.

Оффтоп (текст не по теме)
Военные испытания ракетной техники проводятся на предназначенных для того полигонах. Где на Отортене или рядом полигоны для испытаний ракетной техники? Нету.
Стесняюсь спросить - а с какой скоростью двигалась приближающаяся ракета? На всякий случай отмечу, что падающие ступени ракет (1-е и 2-е) не светятся. Так что ежели Вам, не дай Бог, на голову будет падать отработанная ступень, Вы и пикнуть не успеете, не то заметить свечение, начать резать палатку и не спеша отходить по склону (про неспешный отход см. УД).
Еще раз позволю себе спросить застенчиво - а какими компонентами ракетного топлива была заправлена сия ракета? И еще раз отмечу на всякий случай - на момент трагедии в СССР имелись ракеты средней дальности Р-12, заправлявшиеся азотной кислотой в качестве окислителя, и имевшие дальность полета примерно 2 тыс. км. Полигон для их испытательных и учебно-боевых пусков - Капустин Яр. Запуски - в восточном направлении, в район оз. Балхаш. С Кап. Яра до Сев. Урала они ну никак не могли долететь. Так что на Р-12 грешить не стоит - не виноватая она. И про отравление токсическими компонентами ракетного топлива - туфта.
Также на боевом дежурстве тогда имелась ракета Р-7, заправлявшаяся жидким кислородом в качестве окислителя и керосином в качестве горючего. Полигон и стартовая площадка для нее - Тюра-Там, более известное место как Байконур. Направление запуска оттуда - преимущественно восточное. Ну никак не могла и Р-7 оказаться на Сев. Урале.  Ракеты зенитного комплекса С-75 тоже ник не могли упасть на Отортен - дальность их мала (примерно 30 км.). А ближайшие позиции - за 200 с лишним верст.
Так о какой ракете идет речь? Ответ - о мифической. Почему? Потому что тогда про ракеты слышали все и догадывались, что это - военная тайна, про это - ни гу-гу. И властям проще было объяснить публике групповую гибель туристов неудачными испытаниями ракетной техники - поди проверь! А публике проще поверить в это - да, знаем, бывают неудачи в испытаниях такой секретной техники, но что поделать - так надо, оборона Родины требует. Так что это - легенда властей, призванная сокрыть истинные причины трагедии.
А что до Возрожденного Б.А. - ну так посмотрите в этой же "ветке" информацию о нем, и тогда поймете - ВБА работал в "органах" до конца, честно и с отдачей. И что он должен рассказать постороннему человеку о той трагедии? Только то, что было приказано. И всё. Это его долг.
Классический ответ сторонникам ракетной версии. Секрет полишинеля: в 1959 году все говорили  о ракете, и в то же время никто не преследовался за такие разговоры, никого не вызывали в органы и не требовали прекратить эти разговоры... удивительно.

Но разве "ракетчиков" он убедит?
На всякий случай надо скопировать и выдавать всем"ракетчикам" как образец. Чтобы не повторять по сто раз одно и то же.
« Последнее редактирование: 21.08.15 10:20 от Гайна »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Ольга karakatica | zubik

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 643

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #852 : 19.08.15 10:23 »
Посмотрели. Что сидел за органами - видим. Что работал - не фига.
И что скажете про полученный ВБА приговор трибунала? Пустяки, дело житейское (как говорил Карлсон)?

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #853 : 19.08.15 14:45 »
Оффтоп (текст не по теме)
почему то самолёты над моей головой летят так медленно, если скорость у них  =-O такая большая...
А если ночью наблюдать на небе спутники- (такие маленькие светлые точки между звезд)- так они вообще ползут! А у них скорость 7600 м/с

почему в персональной теме, посвящённой биографии одного из участников событий,  нагло и длинно обсуждаются технологические детали запуска ракет?
я не запуски обсуждаю, а доказываю, что приписанная ему цитата- чисто ЧУШЬ.
« Последнее редактирование: 21.08.15 10:19 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: фугас

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #854 : 21.08.15 08:39 »
http://taina.li/forum/index.php?msg=362575

по ОБД в 1943 году БАВ впаяли ни много ни мало 10 лет (+5 п.п.), и есть такое предположение от Вашего «очевидца» с форума, что этот срок соотносится с 58-й статьей.
Каким образом БАВ при таком раскладе в 1948-9 гг. поступил в Св. мед. институт?
Даже школьнику такая арифметика покажется странной, а Вы на это просто закрываете глаза, типа, «какие основания есть, чтобы не доверять?».
Только не надо мне объяснять, что БАВ каким-то чудом сократил свой срок в 2-3 раза.
Я ни на что не закрываю глаза.
Обстоятельств, как и все остальные, просто не знаю. Только предположения, как могло быть. На этой ветке в обсуждениях звучали.
Чтобы понять, как Борису Алексеевичу это удалось и что все таки случилось в его жизни, нужно предпринимать опред. действия.
И если по статье и обстоятельствам этому предшествующим, еще можно попытаться что то выяснить, то с остальным, на мой взгляд, все обстоит более сложно.
Но сужу только по своим возможностям. Кому то м.б. и эта информация может оказаться доступной.

Алекс К

А Вас некоторые  данные  из Автобиографии В.  никак не цепляют, не смущают?
Например фраза после жизнеописания бытия на Юго-Западном фронте
"В 43 г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК, где работал фельдшером до сентября 47 г."
Или награждение  орденом Отечественной войны 2 ст в 85 г. при упоминающихся ранениях?

ОБД с упоминанием БАВ – свежая фальшивка, как результат заинтересованных людей замазать грязью БАВ, обвиняя его в сокрытии своего якобы «темного» прошлого, банально, чтобы подвергнуть сомнению его экспертизу.
причина чтобы выставить БАВ в дурном свете, предложив более «достоверную» СМЭ от протеже Е. Буянова.
Т.ч. все с фальсификацией ОБД легко объяснимо.
Скажите, а до ставшей известной информации на Мемориале разве не звучали "сомнения в его экспертизе"? И разве она (информация) явилась столь уж весомым аргументом, ставящем окончательную и жирную точку в подтверждении этих мнимых предположений?
"Протеже Буянова" (или Буянов) - это какое то светило, нуждающееся в подтверждении своего авторитета,  или наоборот чел., лелеющий надежды сделать себе громкое имя на том, что посеет сомнение в умах , скомпрометировав В. в глазах  населения  страны, поголовно интересующегося гибелью  группы И.Дятлова, если докажет  некомпетентность В.,  посредством фальсификации и размещения на Мемориале информации о его судимости?
Не слишком ли все абсурдно  и убого с одной стороны и сложно с другой?

Видимо, я настолько далека от всего этого, чтобы всерьез воспринимать  такие объяснения о предполагаемой выгоде  и мотивах  авторов различных версий, или даже противоборствующих группировок.

Неужели эта информация является такой эксклюзивной, что Вы не решаетесь её просто продублировать? И откуда известно, что эта информация от пропавшего участника форума достоверна? Кто он такой, чтобы ему верить наслово?
Насчет эксклюзива, навряд ли. Напомню, что ранее разговор шел конкретно про статью и ни про что иное.
Скорее прогнозируемой, ожидаемой.
Согласна, если документы и то подделали, как можно верить кому то на слово.
Я то лично инфе  от пропавшего  участника доверяю, но подтверждений нет, т.к. информация изначально неофициальная. Смысл ее озвучивать?
Упомянув о том, что человек разузнал статью, хотела только сказать, что какая то работа все равно идет. Вопрос времени.

Вот с этим согласна. Соответственно
вряд ли у меня появится когда-нибудь желание лично Вас в чем-то переубеждать.
Тем более, что всегда  можно услышать в ответ на все усилия и старания, что документы все равно подделка или, к примеру,  "легенда".
« Последнее редактирование: 21.08.15 14:39 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | megeor

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #855 : 21.08.15 09:25 »
ОБД с упоминанием БАВ – свежая фальшивка, как результат заинтересованных людей замазать грязью БАВ, обвиняя его в сокрытии своего якобы «темного» прошлого, банально, чтобы подвергнуть сомнению его экспертизу.
Довольно грязное и ни на чем, кроме собственных фантазий не основанное утверждение. 53 остальных фамилии и сопроводительное письмо тоже фальшивка Буянова? БД Мемориала это очень серьезный источник заслуживший доверие. Сомневаться никому не возбраняется, но кроме подозрений приличные люди и аргументы приводят.
Т.ч. все с фальсификацией ОБД легко объяснимо.
Буянов то тут при чем? Его эксперт СМЭ не опровергает, он его трактует.
Только не надо мне объяснять, что БАВ каким-то чудом сократил свой срок в 2-3 раза.
Тем не менее, поступление на работу в ОК курганского оборонного завода и в мединститут это факт, и его хорошо бы объяснить, а не фыркать.

Кроме всего прочего, сложности биографии БАВ не опровергают его заключения по СМЭ, следствие и его начальство о них не знали.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | фугас | KUK | megeor | Аскер | jack79

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Возрожденный Б.А.
« Ответ #856 : 21.08.15 10:08 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 08.11.24 02:23

Возрожденный Б.А.
« Ответ #857 : 21.08.15 10:42 »
Оффтоп (текст не по теме)
« Последнее редактирование: 21.08.15 10:54 от Гайна »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 08.11.24 02:23

Возрожденный Б.А.
« Ответ #858 : 23.08.15 13:17 »
(http://taina.li/forum/index.php?msg=171330)
+ оттуда:

"Фраза Возрожденного:

"Если бы они не были физ-техами, они были бы живы". Т.е. были какие-то внешние проявления, а их не напугало."
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #859 : 24.08.15 12:24 »
Цитата: Алекс К - 20.08.15 19:51
ОБД с упоминанием БАВ – свежая фальшивка, как результат заинтересованных людей замазать грязью БАВ, обвиняя его в сокрытии своего якобы «темного» прошлого, банально, чтобы подвергнуть сомнению его экспертизу.

Довольно грязное и ни на чем, кроме собственных фантазий не основанное утверждение. 53 остальных фамилии и сопроводительное письмо тоже фальшивка Буянова? БД Мемориала это очень серьезный источник заслуживший доверие. Сомневаться никому не возбраняется, но кроме подозрений приличные люди и аргументы приводят.
По поводу грязных фантазий, так Вам лучше это заявление адресовать тем, кто именно и фантазирует на тему о том, как БАВ якобы скрывал факт своей судимости, обманывая и военкомат и другие более компетентные органы, что выглядит крайне нелепо, как и та арифметика со сроками в 10+5 при реальных цифрах 1943-47 работы в МВД после ранения - аргументация.

Вообще-то я не писал о том, что именно Буянов состряпал эту фальшивку, поэтому не надо мне приписывать лишнее. В качестве одного из заинтересованных лиц – вполне возможно, допускаю.

Что касается 53 остальных фамилий, так они вполне реальные из подлинного списка, на чем и основана фальсификация (предположительно): берется реальный список с 53-54 фамилиями осужденных, в котором естественно отсутствует фамилия Возрожденного Б.А., и делается его копия со вставкой данных БАВ в одной из строк.
 Дело не хитрое, причем даже подчерк нет необходимости подделывать, т.к. этот конкретный список был составлен от руки, и не факт, что все подобные списки составлялись одним и тем же человеком. Главное стилистику всего документа продублировать – галочки и пр.

Так что, Сергей В.,  когда раздобудете более достоверные документы по судимости БАВ с указанием конкретной статьи на 10+5, месте отбывания заключения, … , причины сокращения срока и т.д., тогда и обвиняйте сомневающихся в судимости БАВ, выражающих неудовольствие по поводу грязных инсинуация в адрес Возрожденного Б.А. в части его якобы «темного» прошлого, фантазирующих в этом русле дятловедов.

Если не принимать во внимание данные ОБД, то биография БАВ становится вполне рядовой, что объясняется его ранением, после чего работа в МВД с 43 по 47 год и самое главное награждение в 1985 году, без каких-либо нестыковок и путаницы с цифрами.

Хотя, на фоне того, что здесь некоторые умудряются грязно фантазировать на тему биографии Золотарева, аналогичные грязные фантазии по поводу «темного прошлого» БАВ уже воспринимаются как должное. Расчет фальсификаторов именно на это.

Если некоторые из фантазеров на тему судимости БАВ и допускают, что он, будучи даже не врачом, а фельдшеров, каким-то загадочным образом, «подмазав» начальство, или за иные заслуги перед местным начальством, выправил себе чистую ксиву, сократив себе срок с 10+5 до 4 лет, то они явно забывают, что в военном билете БАВ должна фигурировать запись о причине выбытия его с воинской службы ни много, ни мало, а во время войны в 1943 году, а эта информация уже идет по иному ведомству, к которому МВД отношения не имеет.
Кто из местных начальников лагеря, в котором якобы отбывал свой срок БАВ, возьмет на себя смелость провернуть такую аферу с каким-то заключенным, приписанным к лагерному лазарету, да ещё в 1947 году при жизни вождя и повсеместной охоте «органов» на предателей, дезертиров и пр.
Что касается фантазий о реабилитации БАВ в 1945-1947 году, так этому также должно быть подтверждение документальное, относящееся конкретно к БАВ.

Сергей В., без более детальной информации из разных источников, Ваши фантазии о «темном прошлом» БАВ, которое он якобы скрывал от военкомата, МВД, НКВД-КГБ начиная с 1943-47 годов, что само по себе уже смешно, это всего лишь … фантазии, а верить им или нет - это уже дело каждого читателя форума.
Лично я с доверием отношусь к автобиографическим данным ВБА, а грязные домыслы дятловедов о его якобы «темном прошлом» - это и есть грязные фантазии. 
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova


Поблагодарили за сообщение: Ольга karakatica

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 643

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #860 : 24.08.15 13:33 »
Ещё раз повторю свою мысль, высказанную ранее:
Очень интересно выглядит пассаж ВБА - "уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК". Если осужден трибуналом и отбывал срок, то должен был это указать в автобиографиях. А если приговор трибунала 10 лет ИТЛ - это часть операции по внедрению ВБА в определенный круг лиц, то пассаж про перевод в систему МВД УИТЛК более понятен. При таком раскладе приговор трибунала для ВБА - не судимость, а часть его работы на МВД. И выход его на свободу в 1947 г. - не амнистия, УДО или еще что-то применимое для "сидельца", а окончание рабочей смены (или командировки) для работника. Тогда и с "пустыми" автобиографиями появляется ясность - многое в биографии ВБА не подлежит разглашению, и товарищам в институте это ясно (старшие товарищи объяснили, когда те не поверили мольбам ВБА).


Поблагодарили за сообщение: KUK

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #861 : 24.08.15 14:10 »
если приговор трибунала 10 лет ИТЛ - это часть операции по внедрению ВБА в определенный круг лиц, то пассаж про перевод в систему МВД УИТЛК более понятен.
Какого внедрения? - чтобы через 15 лет запудрить мозги своими актами по дятловцам?! Но для этого еще хорошо бы доказать, что они липовые. Так что не срастается у Вас толком ничего, фугас.
Мне ближе такое предположение: Попав после приговора трибунала на уральскую зону, БАВа делают нерасконвоированным фельдшером, а тем временем наш писучий герой либо вымаливает реабилитацию, допустим, у Калинина, либо оказывает такие услуги лагерному начальству (а, скорей всего просто с помощью родителя его подкупает), что оно уничтожает личное дело осужденного и выдает чистую как слеза ксиву. В пользу этого то, что новые документы на его настоящее имя, а инфу в московских архивах мы и сейчас найти не можем, можно представить что было тогда в военное время.
В результате он имеет ранение на Южном фронте, тбилисский госпиталь, справку о комиссовании и белый билет, на основании которых его принимают в штат УИТЛК куда-нибудь подальше от первоначального лагеря.
Вы скажете, что при Сталине это было невозможно? - А я скажу, что традиции выкупа узника, пленного и заложника много тысячелетий, и в том что начальник лагеря мог не устоять перед симпатичным услужившим ему ЗК, возможно, даже спасшим его от верной смерти, или его деньгами, нет ничего особо удивительного. Начлаг таежного лагеря это царь и бог, при желании он мог все это сделать легко.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Возрожденный Б.А.
« Ответ #862 : 24.08.15 14:15 »
Ещё раз повторю свою мысль, высказанную ранее:
Очень интересно выглядит пассаж ВБА - "уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК". Если осужден трибуналом и отбывал срок, то должен был это указать в автобиографиях. А если приговор трибунала 10 лет ИТЛ - это часть операции по внедрению ВБА в определенный круг лиц, то пассаж про перевод в систему МВД УИТЛК более понятен. При таком раскладе приговор трибунала для ВБА - не судимость, а часть его работы на МВД. И выход его на свободу в 1947 г. - не амнистия, УДО или еще что-то применимое для "сидельца", а окончание рабочей смены (или командировки) для работника. Тогда и с "пустыми" автобиографиями появляется ясность - многое в биографии ВБА не подлежит разглашению, и товарищам в институте это ясно (старшие товарищи объяснили, когда те не поверили мольбам ВБА).
Зачем этот "дрожащий , как осиновый лист", давший по делу Дятлова подписку о неразглашении , якобы "агент внедрения" , был нужен МВД , чтобы заморачиваться с такой операцией внедрения? Они и без столь сложноплетенной операции могли его иметь, как хотели.
« Последнее редактирование: 24.08.15 14:16 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #863 : 24.08.15 14:33 »
в военном билете БАВ должна фигурировать запись о причине выбытия его с воинской службы ни много, ни мало, а во время войны в 1943 году, а эта информация уже идет по иному ведомству, к которому МВД отношения не имеет.
У него же была реальная справка о ранении и справка из госпиталя до откомандирования в 15 кк? Вот на основании ее он и выправляет белый билет. В 85-м награждали чохом, особо не проверяя - предьявил новый военный билет с отметками об участии в БД и ранении - получай.

Я уже Вам писал, сомневаться имеет право каждый, просто перед каждой фразой пишите больше вводных слов и меньше категорично-оскорбительных. Ничего особенного в том, что он опускал неудобные для себя эпизоды в автобиографиях и анкетах нет, так тогда делали очень многие, Вы просто плохо знаете жизнь: если работали не в разведке и не поступало доносов, то никто никого особо не проверял, разве что в ОК что-нибудь случайно заподозрят. Только работали там обычные люди, а не Шерлокхолмсы, как у Ракитина.

Зачем этот "дрожащий , как осиновый лист", давший по делу Дятлова подписку о неразглашении , якобы "агент внедрения" , был нужен МВД , чтобы заморачиваться с такой операцией внедрения? Они и без столь сложноплетенной операции могли его иметь, как хотели.
Они даже могли его и не иметь - этот осиновый лист сам ловил на лету любое пожелание, такое темное прошлое совершенно меняет психологию его носителя. Посмотрите, описывает он вроде всех верно, но как только дело доходит до заключений, то появляются травмы от летящих автомобилей. 


Поблагодарили за сообщение: medgaz

Плоскогубцы


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Северо-запад

  • Был 22.02.16 23:03

Возрожденный Б.А.
« Ответ #864 : 24.08.15 14:55 »
то появляются травмы от летящих автомобилей.
нет там травм от "летящих автомобилей". Это всего лишь стандартный оборот речи, призванный выразить представление о большой силе в понятном для неспециалиста сравнении. Такого рода сравнения допускались "Правилами вскрытия" 1928 г. Возрожденный глупостей не писал - это вы ему их приписываете в силу своего невежества.


Поблагодарили за сообщение: Алекс К

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 643

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #865 : 24.08.15 15:37 »
Какого внедрения? - чтобы через 15 лет запудрить мозги своими актами по дятловцам?!
А при чем здесь акты дятловцев? ВБА делал свое дело в 1946 году, "работая" на "органы" с совершенно другими людьми, сообщая о них всю узнанную им информацию "органам".

Добавлено позже:
Сравните судьбу ВБА с судьбой человека из той же дивизии того же корпуса, где служил ВБА (я ранее приводил этот пример):
"Абдулла Шайхуллович Валитов (1917 г. рожд.) из с. Шланга Дрожжановского р-на Татарской АССР был командиром отделения 6-го кавалерийского полка 1-й кавалерийской дивизии, кандидатом в члены ВКП(б) с 1941 г. 5 июня 1942 г., когда дивизия находилась на территории Ирана, его арестовал особый отдел НКВД. Формулировка обвинения: “Намерение совершить из части побег с оружием”. Осужден военным трибуналом 15 кавалерийского корпуса 30 июня 1942 г. по ст. 19-58-1б. Приговор был по законам военного времени: высшая мера наказания. Правда, военный трибунал Закавказского фронта 20 июля 1942 г. заменил расстрел на 10 лет исправительно-трудовых лагерей с поражением прав на 5 лет. Сержанта Валитова этапировали в г.Нахичевань и дальнейшая его судьба неизвестна. Реабилитировали его лишь 30 июля 2003 г. (Дело 2-21876 в архивном отделе УФСБ РФ по РТ.)"
Результат приговора у обоих - 10 лет ИТЛ плюс поражение в правах на 5 лет. А судьба у людей - абсолютно разная.

Добавлено позже:
И еще раз:
до 1943 г. ВБА - в младшем начсоставе (грубо говоря, сержант), а трибунал вынес приговор военфельдшеру ВБА (т.е. лейтенанту по-нашему).
Когда ВБА успел получить офицерское звание и почему нигде про него не упоминал?
« Последнее редактирование: 24.08.15 15:47 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #866 : 24.08.15 16:12 »
Сергей В., без более детальной информации из разных источников, Ваши фантазии о «темном прошлом» БАВ, которое он якобы скрывал от военкомата, МВД, НКВД-КГБ начиная с 1943-47 годов, что само по себе уже смешно, это всего лишь … фантазии, а верить им или нет - это уже дело каждого читателя форума.
Лично я с доверием отношусь к автобиографическим данным ВБА, а грязные домыслы дятловедов о его якобы «темном прошлом» - это и есть грязные фантазии.
Про Возрожденного нашла я в ОБД.Просто проверяла и нашла.Возрожденному не верю.Кто-то связывался с его родственниками и они подтвердили,что он сидел.У меня знакомый был,он сидел в войну за подделку документов,но ветераном числился.Даже,кажется в 1985 награду получил.Значит тогда были умельцы,что так ловко подделывали документы.Вот и нужно найти то место,где Возрожденный работал.Это не трудно.Просто по паспортам отследить документ,н основании которого он паспорт получал.Родственникам это не выгодна,а вдруг... Хотя,нормальная родня сама все бы расследовала и не скрывала бы о его прошлом.Он же тоже был жертвой того времене.Хотя не факт,что таким образом его просто сорвали с фронта.В одном месте он убыл,а в другое не прибыл.И все.В дороге погиб.Лучше тюрьма,чем война.
« Последнее редактирование: 24.08.15 16:18 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #867 : 24.08.15 16:20 »
Если не принимать во внимание данные ОБД, то биография БАВ становится вполне рядовой, что объясняется его ранением, после чего работа в МВД с 43 по 47 год и самое главное награждение в 1985 году, без каких-либо нестыковок и путаницы с цифрами.
Я уже где-то тут на форуме писала, что муж моей тетки в Сталинграде (служил в лагерях для военнопленных немцев) был судим за хищение машины капусты. Так его в 1985 году тоже этим же орденом наградили, так что Ваши ссылки на орден- тьфу!!!

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #868 : 24.08.15 16:27 »
А у моего знакомого даже две официальные жены были.Не разводясь с одной,женился на другой.Мужик этот был сыном репрессированного.Это его отец.
Цитирование
Глеб Иосафович Анфилов (24 апреля 1886, Остроленка, Ломжинская губерния[1] — 21 июня 1938, в заключении) — русский поэт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%BB%D0%B5%D0%B1_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
У его отца от второга брака было двое детей.Сын Андрей и дочь Ольга.У второй жены фамилия была Кремер Анна Абрамовна.Умерла она в Самаре.Последнее время жила с сыном,а у Глебыча фамлия была Анфилов Андрей Глебович.Судя по его родне,можно догадаться,что его под свое крыло взяла пятая колонна.Я с его приемной дочерью училась в одном классе.Счала не дружили,а к концу 8 класса сблизились.Потом она взяла распределение туда,где ракеты свои ступени сбрасывали,а потом и я туда перераспределилась.У меня тоже отчим был.Архангельская область.Трасса ракет с Плесецка на Новую землю.Анна Абрамовна крутая бабка была.Брат во Франции жил и кто-то в Юнеско работал.
« Последнее редактирование: 25.08.15 13:38 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #869 : 24.08.15 16:52 »
Сравните судьбу ВБА с судьбой человека из той же дивизии того же корпуса, где служил ВБА (я ранее приводил этот пример):
"Абдулла Шайхуллович Валитов
Я помню. Если не пишешь, если не трепыхаешся, то сгинешь, притчу про лягушку в сметане помните?

до 1943 г. ВБА - в младшем начсоставе (грубо говоря, сержант), а трибунал вынес приговор военфельдшеру ВБА (т.е. лейтенанту по-нашему).
Когда ВБА успел получить офицерское звание и почему нигде про него не упоминал?
По штату в медэскадроне военфельшер положен?, а их и в воюющих частях нехватало, а тут харьковский студент-медик после госпиталя нарисовался. Он до войны был призван, может, какие-то краткосрочные курсы окончил? А звание военфельдшера не совсем лейтенантское, а только приравнивается, не находите? - вполне мог и комдив своим приказом назначить, кмк.

ВБА делал свое дело в 1946 году, "работая" на "органы" с совершенно другими людьми, сообщая о них всю узнанную им информацию "органам".
Голословное утверждение, что-то я не припомню чистых освобождений от кума за согласие стучать, за стук паек, свиданку или посылку лишнюю давали. Нет, не кума это уровень, думаю.

нет там травм от "летящих автомобилей". Это всего лишь стандартный оборот речи, призванный выразить представление о большой силе в понятном для неспециалиста сравнении. Такого рода сравнения допускались "Правилами вскрытия" 1928 г. Возрожденный глупостей не писал - это вы ему их приписываете в силу своего невежества.
Невежество это главное, что у нас с Вами есть, это да, а так то я со своим скудным умишком понимаю, что зимой по ХЧ автомобили в три ряда не ездили.

Хотя,нормальная родня сама все бы расследовала и не скрывала бы о его прошлом.
Агата, родню больше устраивает то, что есть. Зачем им по лагерным и МВДешно-миграционным архивам лишний раз бегать? Это нам без их нотариального согласия не покажут ни хрена.