Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО)

[ЕЛЕНА2013]

А вот почему были сомнения и по кому...

Да нет, там не по персоналиям. По оформлению скорее.
Хотя и списки на разное кол-во лиц.

[ЕЛЕНА2013]

Награждение медалью "За оборону Сталинграда" в батальоне проходило в три этапа, по трем приказам:
пр. 195 от 28 июля 1943 70 чел. -  серия Г
пр. 208 от 8 августа 1943 60 чел. -   серия Г 
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

пр. 299 от 8 ноября 1943 83 чел. серия П

Я уже говорила, что тягомотина была с третьим этапом.
Т.е.  представляется список за подписью Амельченкова и сопроводиловка на имя нач.инженерных войск ЦФ от 14.8.43

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Далее следует переписка.
-29.8.43 из ОК инж. войск ЦФ  (вход. 1.9.43) на № 0504 от 14.8.43 след.содержания:
"Представленный Вами список на получение медали участнкам обороны Сталинграда , прибывшим к Вам из других частей, как оправдательный документ на выдачу медалей считать нельзя. Список составить точно придерживаясь установленной формы , обязательно заполняя все графы, скрепив подписями и печатями.
Нач. ОК инжвойск ЦФ подполковник Дударев
пом. нач. ОК ИФ ЦФ капитан А/С  Петров"

-Амельченков исх. 0548 2.9.43 просит выслать список обратно, и что  взамен предоставит установленной формы.

-3.9.43 исх 0558 в ОК инжвойск предоставляется исправленный список.

-7.9.43 из инж.упр.фронта список возвращают в 104.

[ЕЛЕНА2013]

продолжение

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЕЛЕНА2013]

Видимо как то проверяют, исправляют ... в итоге 7.11.43 составляется Акт вручения награжд. медалью "за оборону Сталинграда"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 и приказ 299 от 8.11.43 о награждении
https://taina.li/forum/index.php?msg=343229

Добавлено позже:

По просьбе Вьетнамки.
По имеющимся в ЦАМО партийным делам
------------------------------------------------------------------------
                      Опись 463559
                 несекретных дел 104 опмб

20 ноября 1951 г.
Нач.6 отд.архива ВМ СССР
полковник Аникин

- Протоколы партсобраний 13.12.41  17.2.42    20 л.
- Протоколы партсобраний 1.4.42    19.12.42   32 л.
- Протоколы партсобраний  парторганизации 28.1.43  14.11.43  11л.
- Протоколы заседаний парт.бюро 13.12.41   26.1.42   10 л.
- Протоколы заседаний парт.бюро 7.4.42  29.12.42  40 л.
- Протоколы заседаний парт.бюро 5.1.43  23.12.43  51 л.

Примечание:
Дела поступили от ПО 48 армии за исх №0195/уч(вроде так, сама свою писанину разобрать не могу.) от 3/У1-44 при общей описи. Пакет зарегистрирован в Главном ПУРККА за вх. № 032019. Общая опись в деле фонда по 48 армии.

ст.инструктор 6 отд. Архива ВМ СССР
подполковник  Горячев

инструктор 6 отд. Богданова

-----------------------------------------------------------------------------
В общем, по интересующему периоду  ничего  нет. Да и эти не очень многочисленные.
Просто посмотреть для общего развития, как вообще дело обстояло, в общем то не помешало бы.
Мне не удалось, поскольку  только если бы в ущерб чему то, да я и не стремилась.

По ПО 48 армии за 1944 г. удалось найти только из более менее подходящего, на что можно было бы взглянуть
опись 9677 д 129 Протоколы партсобраний 10.11.44   5.3.46

Опять таки, неизвестно каких организаций (есть ли там 104) и к тому же я зациклилась именно на приеме в партию в сентябре 44.
Все таки это дело нужно было бы взять, чтоб не думалось. Сейчас жалею.

[Vietnamka]

Странно, у тех кто из 11лпп официально подвисает 2 месяца. С 28 сентября 1942 по какое-то там ноября 1942го.

[ЕЛЕНА2013]

Так это же они там пишут именно про участие в Сталинградской битве.
Может в другое место куда перебрасывали?

Добавлено позже:
И еще обнаружила в своих записях  параллельно с приведенной  выше  Книгой учета ряд. и серж. состава  5 мая 1943 -31 декабря 1944 г. (точно переписывалась)  была еще Книга учета мл. нач. и ряд. состава за 43 г. 1.1.   31.12   99 л.

Там такой состав был  ЗПВ

1. пулеметчик Бакулин И.И.
2. к-р отд. Яковенко М.К.
3. кр-ц Кузнецов В.Г.
4. пулеметчик Харитончук В.А.
5. пулеметчик Пелюта Д.П.
6. не читается Галай Г.В.
7. не написано кто  Яковенко Ф.И.
8. к-р отд. Мальвин И.К.
9. не написано кто Колер(д)ов С.Н.
10.не написано кто Деревянко П.С.
11.пулеметчик Беглов И.И.
12.шофер Васильев И.Н.
13.шофер Волков И.Н. 
14.шофер Базаленко И.П.
15.пулеметчик Кирилюк Г.Н.
16.не написано кто Викулов М.В.
17.старшина Тушканов В.С.
          Иванов В.А     не написано кто
          Тихонов А.В.       "
          Буровцев В.П.      "
          Курганов И.И.    шофер

Иванов, кстати,  впоследствии дезертировал, была переписка по этому поводу.

[Vietnamka]

Там дата пребывания в 20 б-не совпадает с датой расформирования. А это сентябрь 42го. А следующее подразделение только в конце ноября 1942го. 11лпп. У других все ровненько.

[ЕЛЕНА2013]

Вот по этому документу  первоначально возник у меня вопрос (сомнение).
В т.ч. в связи с дальнейшим присвоением звания и переводом из ЗПВ в 1 понтонную роту. Но сейчас посмотрела людей в одном списке с З. и думаю, а может и неоправданные?
Я почему то связала постройку  моста именно с понтонерами.
Был ли он ранее без  приказа переведен в 1 понтонную  роту, или отличился при постройке моста через р.Нарев  будучи в составе ЗПВ, или это было написано просто, как повод для получения звании ...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ходатайство о присвоении в-зв от 30.12.44.
Напомню, что
Пр. 6 от 6 января 45  присвоили З. звание ст.сержант.
В 1 понтонную  роту переведен  9 марта 45 г. пр 68.

---
Посмотрела людей, которые и в ходатайстве и приказ на них же № 6 от 6 января 45г.
На всякий случай, полный список по Книге учета  рядового  и серж. состава на 45 г., кто входил в 1 понт роту вмести с З.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

т.е. в ходатайстве о присвоении  в-званий 
из 1 понтонной  роты - Иванов, Воробьев, Сорокин (по Книге уч. ряд. и серж. состава  от 45 г.и по приказу 175 от 3 июля 43 г.) и Антропов (в ходатайстве неверно, фактически Андропов (в приказе уже  правильно и в НЛ, но год рождения то 1922, то 1923)
Кстати, по НЛ  -  понтонер, разминировал подступы к реке  44651/н от: 16.01.1945 

Ссылаюсь на пр. 175 от 3 июля 43 г. только потому, что он есть в полном объеме. О дальнейших перемещениях и пополнении судить можно только по НЛ, ну может быть еще урывками по каким то из имеющихся документов, но я по ним не отслеживала.

из 2 понт роты  - Рузанов, Митрофанов (согл пр 175)

из техн взвода -  электромонтер Кузьмичев  (пр 175)

из  ремонтно- транспортного взвода - слесарь-электрик  Киприн (пр 175)

Также те кого нет в этом приказе от 43 г.
Кулагин, Лисицын, Лебедев Н.В. (есть Алексей Григорьевич),Свиридов.

На Подвиге Кулагин 1917г.р.  зам. командира  отделения  НЛ 22/2-45 

                  Лисицын Г.В. (? )  есть только 1915 гр. в 85 г.      орд Отеч.войны  1 ст

                  Лебедев 1924 г.р. ком-р  отделения   НЛ 6.3.45 (пр 12.3.45) и НЛ 26.4.45  (пр 15.5.45)
         
                  Свиридов 1910 г.р.   ефрейтор,  шофер  НЛ 8.8.44,  НЛ 8.5.45 пом. ком. трансп. взвода
                   
                 Причем на Подвиге числится, что приказ издан: 18 мпомп (фактически 13 мпомп) по №: 1/н от: 08.05.1945

                 Кузьмичев  - (?) нет информации о награждении

                 Киприн  1916 г.р. в 43 г. - слесарь электрик ,   в 45 г. -  нач.  эл. ст. техн. роты полка   пр 3/н от: 28.05.1945 13мпомп

Добавлено позже:
???

[Vietnamka]

Ходатайство о награждении от 30.12.44.

Лен, исправь - ходатайство о присвоении званий.
31.12.44 - ходотайство о присвоении звания ст сержанта
06.01.45 - присвоение звание ст сержанта
С одной стороны все логично... А вот с другой... сейчас проверю, если успею.

[Агата]

Вот по этому документу  первоначально возник у меня вопрос (сомнение).

Ваши материалы хорошо бы оформить и на подвиг народа,чтобы больше народу могло с ними ознакомится.

[ЕЛЕНА2013]

Ваши материалы хорошо бы оформить и на подвиг народа,чтобы больше народу могло с ними ознакомится.

Мне такое и в голову прийти не могло.
Как Вы это себе представляете?
По моему,  у них там свой формат и в чьих то материалах (вернее, из своего же источника) они не нуждаются.

Добавлено позже:

Лен, исправь - ходатайство о присвоении званий.

Спасибо. Исправила.

Добавлено позже:
Галя, а  в самом документе ничего не заметила?

[Vietnamka]

Вобщем, когда я спрашивала у военных могли ли ему присвоить звание с перескоком (мл сержант - ст сержант), сказали, что могли и так делали. Но вариантов обычно два
 - под должность (например в отделении пулеметчиков 3-4 человека, а в отделении понтонеров человек 15)
 - за что-то выдающиеся, но как правило во время вов это сопровождается награждением.
  Поэтому сейчас посмотрела по награждениям, потому что под должность точно не получается...
 - слишком рано
 - там командиры отделений понтонеров есть и со званиями младшими, те для этого ст сержант не требовался.
  Теперь по награждениям.
  Есть 3 человека тех обслуживания. У них это дейтсвительно может быть связано с должностями, поэтому пока предлагаю на них внимание не обращать. Тем более, что один из них не то, что электромеханик, а пом ком взвода.
  Интереснее с понтонерами.
- двое действительно награждены буквально за несколько недель и именно за Нарев. Те получается сначала подвиг, потом практически сразу присвоение звания.
 - 3 человека награждены буквально сразу после присвоения звания, в течении 1,5 месяцев (при этом надо учитывать, что приказ проходит определенный путь, что занимает время)
 - еще 4 человека награждены чуть ранее - в конце лета 1944го. Но среди них есть те, кто с лета 44го до зимы 45го делает "карьеру" от рядового, через ефрейтора до ст сержанта. Те их выделение из общей массы началось достаточно давно.
 - практически все имеют не менее 2-3 наград, не считая за оборону Сталинграда.

  И только Золотарев получает повышение звания, не связанное с изменением должности и не получает никаких наград аж до апреля 45го. Но при этом 29.12 - за день до составления списка, он назначен в комиссию по инвентаризации политимущества.

[Сергей В.]

Ваши материалы хорошо бы оформить и на подвиг народа,чтобы больше народу могло с ними ознакомится.

Хорошая идея, между прочим, и труды Ваши, Елена2013, не пропадут. Куцые там на Подвиге материалы обычно, мне кажется, что они будут не против.

[Сергей В.]

Поэтому сейчас посмотрела по награждениям, потому что под должность точно не получается...
 - слишком рано

Все там очень хорошо и логично получается: ком.отделений ВСЕ представляются к званиям не ниже сержанта, а Золотарев - мл. сержант.

[Аскер]

Все там очень хорошо и логично получается: ком.отделений ВСЕ представляются к званиям не ниже сержанта, а Золотарев - мл. сержант.

Где же логика? Почему ему тупо сержанта не присвоить?

[Сергей В.]

Где же логика? Почему ему тупо сержанта не присвоить?

А в том приказе почти все перескакивают, Золотарев к тому же стал кандидатом в члены ВКПб.

[ЕЛЕНА2013]

Ну вот, все найденные документы, в которых упоминался Золотарев С.А. я выложила.
Обложки позже в темы добавлю или, если не пройдут по кол-ву изображений, то  отдельным постом.
И описи напишу, какие брала и какие еще были (если надо). Может еще кто в архив соберется. Вдруг пригодится кому, в помощь.
А также,  какие дела по описям, откуда и когда поступили.
Фото  ЦАМО  обещала, выложу.
-------------
Еще из интересного, важного, что записала.

-приказ  238  от 19 августа  44 г. по 104 омпмб
согласно  приказа 296 от 9 октября 43 г
нач. инж. войск 48 армии  полковник Владимиров
18 августа 44 г.  вручил батальону Красное Знамя и грамоту Президиума Верховного Совета СССР.

А про награждение полка орденом Александра Невского почему то  не было сведений.

- Запомнился приказ, уже после 9 мая, после Грайфенхагена , смысл которого в том, что дрюкал командир полка подполковник Щукин своих подчиненных за нарушение  формы одежды. Типа все не по уставу, не как положено (запомнилось, про пилотки, что не носят.)
Это вспомнилось  к  фото З. с другом.

-Для участия в  параде Победы в Москву из 13 мпмп приказом 40 от 27 мая 1945 г. были отправлены
Похлебалов Леонид Осипович  и  Сухарев Петр Григорьевич .

Тут на одном форуме женщина  писала, что ее отец был участником парада Победы и типа требования предъявлялись:
надо было пройти все войну, обязательно д.б. награждены Орденом Красного Знамени и Отечественной войны, быть членом партии, возраст не старше 30 лет и высокий рост. Погуглила, в общем то не совсем так. Но какие то требования были.

И выше приведенные сослуживцы Семена не совсем этим требованиям отвечают. Но люди заслуженные, прошли всю войну. Не знаю насчет роста и партийности. Но с Подвига известно, что:
Похлебалов Л.О. 1908 г.р. сержант,  был награжден  медалью  За отвагу, двумя  орденами  Красной Звезды и орденом  Отечественной войны I степени
Сухарев П.Г. 1920 г.р. мл. сержант, был награжден медалями  «За боевые заслуги» и За отвагу, орденами  Красной Звезды и  Славы III степени.

[ЕЛЕНА2013]

Разбираю свою писанину и хочу еще назвать те четыре дела, которые я заказывала, но их не принесли.

Это 2 дела из описи, которая по словам работников архива относится к 1570 (но там все так  и столько наворочено! Я описывала уже выше.)
По факту, с моей стороны, хватание за соломинку при поиске 1570 осб, с мыслью и надеждой, а вдруг там что то будет.
Но их все равно не принесли, сказали, что на реставрации.
1. Книга приказов по батальону(подлинные) 4.11.41 - 18.5.42    100 л.
2. Приказы НКФ, ЮЗФ войскам 28 А и  4 ТА по общим вопросам (копии) 19.5.42  - 4.10.42  257 л.

И еще те дела, что  по описям значились, но про которые сразу сказали, что не принесут (секретные). Хотя штампа в описи, вроде как, и не было.  Тоже было бы не лишним посмотреть, но опять таки, - не судьба.

Разворачиваемый текст

1) Журнал для записи входящих совершенно секретных и секретных бумаг     30.6.42- 4.10.43    101 л.
2) Журнал для записи входящих совершенно секретных и секретных бумаг     4.10.43 - 31.12.43   55 л.
3) Журнал для записи исходящих совершенно секретных и секретных бумаг    2.9.42 - 31.12.43   178 л.

4) Журнал для записи входящих совершенно секретных и секретных  бумаг     2.1.44 -22.10.44     100 л.
5) Журнал для записи входящих совершенно секретных и секретных  бумаг    23.10.44 - 31.12.44   50 л.
6) Журнал для записи исходящих совершенно секретных и секретных бумаг   2.1.44 - 31.12.44      102 л.

7) Журнал для записи входящих совершенно секретных и секретных  бумаг      1.1.45-29.4.45     88 л.
8) Журнал для записи исходящих совершенно секретных и секретных бумаг      1.1.45 - 6.5.45     82 л.

[ЕЛЕНА2013]

По 104 омпмб всего имеется 19 описей.

Описи дел  (в т.ч. и  когда 104 он был еще 1424 осб) в основном составлены в апреле-июне 45г. за подписью командира батальона подполковника Амельченкова и адъютанта старшего/капитана Фарутина.

Есть те (четыре), что составлены в ноябре (28)- декабре (6) 47 г.
Ноябрьские - за подписью начальника штаба батальона майора Семенова и пом.нач.штаба батальона капитана Федотова.
Декабрьские - за подписью  начальника канцелярии штаба капитана Дембицкого и ст.писаря  штаба батальона старшины Ракитина.

Мне непонятно, кто это такие, что за писарь, что за нач. штаба канцелярии ..., какого батальона,  если учесть, что 104омпмб  5.4.45 был расформирован, а ЛС обращен на укомплектование 13 омпмп.
Притом в  одной описи из этих четырех была запись по Дембицкому, что он нач. канц.штаба Урал.ВО.

Ну и одна опись (касательно партийных дел)составлена 20 ноября 51 г. за подписью нач. 6 отд. архива ВМ СССР полковника Аникина, ст.инструктора подполковника Горячева, инструктора 6 отд. Богдановой.

------------------------------
По 13 мпмп имеется 2 описи.

Обе составлены 5.5.1954 за подписью начальника отделения архивов штаба УралВО майора а/с Лузгина и сдатчика Намятова

Поэтому и возникал у меня ранее вопрос, а известна  ли информация  по последующей  дислокации и существованию этого полка в послевоенный период.
------
???

[KUK]

Ракитина.

Урал.ВО.

Бинго!

[ЕЛЕНА2013]

Бинго!

Не, ну я конечно предполагала, что фамилия писаря не останется незамеченной. Но не до такой же степени!

[Аскер]

Понтонный батальон - идеальная "крыша" для резидента СМЕРШ. 

Среди понтонеров прятаться не очень то сподручно. Все-таки, понтонная рота делится на расчеты, каждый имеет номера и специальность, и свое место при наведении переправы.
А вот зенитно-пулеметный взвод в понтонном батальоне - самое то. Сколько в батальоне пулеметных расчетов и куда кого в данный момент послали - никогда никто не знает, кроме командира.

[ЕЛЕНА2013]

Интересно, а документы из военных училищ тоже  должны (могут) храниться  в ЦАМО или где то еще.
Жалею, что не узнала.

На ВГД ответил один участник, что могут быть и в ЦАМО, а если нет, то или в архиве самого училища или в архиве ВО (но туда же у простых смертных точно нет доступа?)

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЕЛЕНА2013]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.