Возрожденный Б.А.

[фугас]

фугас,
Измените ключевые слова поиска и забейте "бруцеллез, вспышка на Урале". Вам там не только Урал вылезет. Бруцеллез на территории РФ есть.

Не спорю, есть. Но что-то в военных биографиях не встречал. Хотя лошадей в РККА было достаточно, да и санитарно-гигиеническая обстановка на войне (любой) - та еще...

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Ну да. Я как бы ... знаю.    Про него и речь. Потому и оффтопом оформила в данной теме.

Простите!!!! Не допёрло...

[ЯНЕЖ]

  От Игоря Б

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Где жил эксперт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[]
https://goo.gl/maps/gyGqX

[Vietnamka]

Давно речь шла в связи со сравнением биографии (судимостей) Возрожденного и Еловских. Вот нашла.

О ТОРЖЕСТВЕННОМ И КЛЯТВЕННОМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ ЛИЦ,
РАБОТАЮЩИХ ПО ВОЛЬНОМУ НАЙМУ В ЧАСТЯХ,
УЧРЕЖДЕНИЯХ И ЗАВЕДЕНИЯХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
Указ от 10 июня 1947 г.
торжественное и клятвенное обязательство лиц, работающих по
вольному найму в частях, учреждениях и заведениях вооруженных
сил ссср

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, поступая по вольному найму на службу в Вооруженные Силы Союза Советских Со­ци­а­лис­ти­чес­ких Республик, торжественно и клятвенно обязуюсь строго хра­нить военную и государственную тайну, соблюдать все установленные за­ко­ном и военными властями порядки, добросовестно и честно выполнять все возложенные на меня обязанности.

Я обязуюсь все приказы и распоряжения моих прямых начальников выполнять в точности и аккуратно, наряду со всеми военнослужащими. Я обязуюсь добросовестно и неустанно изучать и совершенствовать пору­ченное мне дело в интересах развития и укрепления Вооруженных Сил Союза Советских Социалистических Республик.
Я обязуюсь всемерно беречь военное и народное имущество и до конца быть преданным своему Народу, Советской Родине и Советскому Прави­тельству.

За нарушение этого моего торжественного и клятвенного обязатель­ства я заслуживаю суровой кары советского закона и презрения трудя­щихся.

Ни слова про судимость

[ЕЛЕНА2013]

Вот нашла.

А то, когда я ее предлагала, тебя не устроило?  http://taina.li/forum/index.php?msg=311164

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

А то, когда я ее предлагала, тебя не устроило?  http://taina.li/forum/index.php?msg=311164

судя по тому, что не лайкнула - нет)) У меня бывает, что если начинается целый ряд сообщений " ни о чем" из разряда "я так думаю", то я перестаю смотреть тему. И есетственно могу пропустить дельное сообщение  Просто я тут в восторге нашла сборник законов и постановлений за 1938-1956 гг. Сижу читаю

[ЕЛЕНА2013]

Оффтоп (текст не по теме)

судя по тому, что не лайкнула - нет)

  Ходим по кругу.

А любили все таки у нас всякие клятвы, обещания ...  обязательно (лучше)  в письменном виде.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

  Ходим по кругу.

А любили все таки у нас всякие клятвы, обещания ...  обязательно (лучше)  в письменном виде.

я так поняла из закона, что это был аналог присяги для гражданских. Наверно, это логично.

[Gulia70]

Оффтоп (текст не по теме)

А можно ссылки на фотографии, где он в форме?

вот тема, там начиная с 1 стр.и дальше очень много фоток
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0

[jack79]

Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?

[Агата]

Вроде похож.Нос,брови,лоб,уши.

[Quantum]

jack79, данные есть, что на перевале В.Б.А. был.

[Агата]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А это не он в окошко выглядывал?

[Quantum]

Агата, Вы серьёзно?

[ЕЛЕНА2013]

Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке

Мне кажется, что очень похож.

Добавлено позже:
Посмотрела еще,  уверена,что это он.

Добавлено позже:

А это не он в окошко выглядывал?

А в окошке - не он.  Тоже уверена.

[megeor]

И даже кто-то написал, что мол снимок иранский, т.к. В. очень загорелый.
Можно с уверенностью считать, что на снимок сделан между весной 1943г и летом 1948 г.
А если строить различные умозаключения, то с достаточно большой вероятностью считать что ВБА сфотографировался в 1947-48 г при поступлении на завод или перед институтом.

Это я писала, что он загорелый и поэтому, дескать, возможно он отбывал срок в Баку на строительстве нефтепровода. (Про иранский загар разговора не было...) Вот он и сфоткался при выходе из лагеря перед поступлением на завод.

Добавлено позже:

Мне кажется, что очень похож.

» Добавлено позже:
Посмотрела еще,  уверена,что это он.

Ну вы бы как-то время съемки-то сравнили и промежуточные фотки посмотрели...
ту фото делали в 1947году, а фотки с перевала- 1959 год, между ними была фотография в личном деле, где ВБА уже с разъевшимся на родительских харчах фейсом ...

[фугас]

Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?

ВБА.

[megeor]

Цитата: jack79 - сегодня в 12:10

    Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?

ВБА.

Ага!    Даже гимнастерку за 12 лет не поменял...

[ЕЛЕНА2013]

Ну вы бы как-то

Ну я как бы переубеждать то никого не собираюсь. 
А в одеяние его,  как ни вглядывалась ...  не совсем уверена, что это все же гимнастерка. Хотя первоначально так же подумала.  Но и это  доказывать никому не буду. Считайте, как хотите.

[Gulia70]

не совсем уверена, что это все же гимнастерка.

очень похоже, что она.
пуговички на кармашках или не застегнуты или отвалились.
вот сносу не было вещам! ))

Разворачиваемый текст

также и обмотки могли у Золотарева храниться 15 лет.. )

[ЕЛЕНА2013]

Даже гимнастерку за 12 лет не поменял

Она  настолько эксклюзивна?

Добавлено позже:

пуговички на кармашках или не застегнуты или отвалились

Тоже пуговицы пыталась рассмотреть. И про обмотки недавний разговор вспомнила.

[megeor]

Она  настолько эксклюзивна?

В 1959 году уже эксклюзивна. К тому времени он женат на дочери профессора и наверняка носит костюм с галстуком, а не гимнастерку с сапогами

[Агата]

В 1959 году уже эксклюзивна. К тому времени он женат на дочери профессора и наверняка носит костюм с галстуком, а не гимнастерку с сапогами

Не скажите.Он же воевал.Военное обмундирование ,конечно же хранил.Вещи-то добротные были,из натуральных тканей,а он в тайгу ехал.

[Вау]

Фото ВБА в гимнастёрке позволяет сделать ещё кое-какие предположения.
В СССР 14 июля 1942 года постановлением ГКО № 2039 введены знаки за ранение. Они представляют нашивки жёлтого и красного цвета соответственно за тяжёлые и лёгкие ранения. Применять их предписывалось со дня начала войны.
Факт каждого ранения удостоверялся "справкой о ранении", выдаваемой Военно-лечебными учреждениями и выпиской из приказа по части (учреждению) и заносился в удостоверение личности и послужной список для офицеров или красноармейскую книжку для солдат и младшего ком. состава
Эти нашивки не являлись наградами, никаких законов, актов лишающих нашивок, подобно лишению званий, наград за различные преступления, нет.
Возрождённый на этом фото, поданным в приёмную комиссию, без нашивок, хотя в переписке подчёркивал свои ранения.
Это можно объяснить его осторожностью, т.к. в постановлении был пункт :
5. За незаконное ношение знака о ранении - виновных привлекать к уголовной ответственности.

Какой-нибудь недоброжелатель мог накатать донос, который легко проверялся. А писание в письмах или рассказывание о ранениях по идее уголовно не должно преследоваться в отличии от незаконного ношения нашивок.

Если коротко, то напрашиваются три вывода:
1 Ранения были, но все документы пропали, части, где служил ВБА разбиты, их архивы утеряны и даже в тыловом Тбилиси в госпитале всё потеряли. Теоретически на Юго-Западном фронте в 1941-42 годах такое могло произойти.
2 Ранения были, документы в наличии, но Возрождённый из скромности не носит нашивки.
3 Ранений не было.

[Сергей В.]

Да, сделал вывод о переделке по наличию накладных карманов, которых вообще не должно быть на новой солдатской гимнастёрке, а на офицерской должны быть прорезные. Неоднократно читал на различных сайтах что переделывали старые в новые. Например здесь в последнем абзаце: http://www.rkka.info/page/new.html

Вау, обнаружил, что у НКВД гимнастерки обр. 43 г. с накладными карманами были системой.
Например:

или тут http://www.russfront.ru/new_catalog/?cat_id=181&item_id=3672&mode=descr
Ранения, ранениями, но то, что она родом из НКВД, кое о чем говорит.

[Vietnamka]

Ну так он и родом из НКВД. Лагеря охранило НКВД, осужденных медиков привлекали к работе очень даже. Знаков отличия у него нет. Старую гимнастерку без знаков отличия носить никто не запрещал.

[фугас]

Ну почему мы решили, что ВБА был осужден? Только лишь на информации из ОБД? На совпадении некоторых данных? Да мало ли в стране было Возрожденных?
А Золотаревых сколько? Вот, как пример навскидку, вдогонку по теме "альпинизм":
смотрим полный список альпинистов (СССР, СНГ), погибших в горах http://russianclimb.com/russian/died_mountaineers.html   и видим

Фамилия, имя, отчество                   Дата гибели      Вершина, категор.                               Причина
                                                                                    сложн. маршрута

Золотарев  Александр                       27.07.1986      Артуч, учебные занятия            камнепад, умер в больнице 01.08
Москва       21 год   2 р.                                             на льду

Как говорится в классике - "мало ли в Бразилии донов Педро?!"

Где есть документальное подтверждение осуждения нашего ВБА?

[Вау]

На совпадении некоторых данных?

Некоторых?
Фамилия, имя, отчество, год и место рождения, место призыва... этого мало? Какова вероятность рождения полного тёзки-ровесника в Гомеле и призыву обоих в Харькове?

[Сергей В.]

Вот именно, что без следов знаков различия. БАВ - военфельдшер санэскадрона, это офицерское звание, два кубика в петлице или 2 зв. на погоне. В случае комиссования звание у него бы не отнимали.
Да и фамилия Возрожденный весьма редкая, мы тут уже предполагали, что его отец-железнодорожник был родом из приюта.

[фугас]

Хорошо. Но в автобиографии "наш" ВБА пишет: "... Был ранен, находился на излечении в госпиталях в гор. Сталино, Тбилиси. В 1943 г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК, где работал фельдшером до сентября 1947 г..." Далее - про обострение бруцеллеза и переезд к родителям в г. Курган, работу на заводе на должности начальника отдела подготовки кадров, увольнение с завода в связи с зачислением на 1-й курс института и обучение в институте с сентября 1948 г. по 1954 г.
А что с "тем" ВБА в это время - с 1943 г. по 1954 г.? Кто-нибудь может пояснить?
Еще и жены разные.
А по поводу "Вот именно, что без следов знаков различия. БАВ - военфельдшер санэскадрона, это офицерское звание, два кубика в петлице или 2 зв. на погоне. В случае комиссования звание у него бы не отнимали." - воинское звание и занимаемая должность - разные вещи. Военфельдшер - должность. В боевой обстановке ее исполнять мог и сержант.И это вовсе не обязательно отражалось на знаках различия. А то, что уволен в запас и ходит в гимнастерке без знаков различия - так кто при увольнении в запас имеет право ношения военной формы с сохранением знаков различия?

Добавлено позже:
Где-нибудь есть фото военного билета ВБА?