Возрожденный Б.А. - стр. 27 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 570951 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #780 : 10.06.15 08:51 »
фугас,
Измените ключевые слова поиска и забейте "бруцеллез, вспышка на Урале". Вам там не только Урал вылезет. Бруцеллез на территории РФ есть.
Не спорю, есть. Но что-то в военных биографиях не встречал. Хотя лошадей в РККА было достаточно, да и санитарно-гигиеническая обстановка на войне (любой) - та еще...

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #781 : 10.06.15 09:12 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Ну да. Я как бы ... знаю.  :P  Про него и речь. Потому и оффтопом оформила в данной теме.
Простите!!!! Не допёрло...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Возрожденный Б.А.
« Ответ #782 : 10.06.15 09:24 »
  От Игоря Б

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Где жил эксперт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
[]
https://goo.gl/maps/gyGqX
« Последнее редактирование: 10.06.15 09:29 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #783 : 10.06.15 09:52 »
Давно речь шла в связи со сравнением биографии (судимостей) Возрожденного и Еловских. Вот нашла.

О ТОРЖЕСТВЕННОМ И КЛЯТВЕННОМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ ЛИЦ,
РАБОТАЮЩИХ ПО ВОЛЬНОМУ НАЙМУ В ЧАСТЯХ,
УЧРЕЖДЕНИЯХ И ЗАВЕДЕНИЯХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
Указ от 10 июня 1947 г.
торжественное и клятвенное обязательство лиц, работающих по
вольному найму в частях, учреждениях и заведениях вооруженных
сил ссср

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, поступая по вольному найму на службу в Вооруженные Силы Союза Советских Со­ци­а­лис­ти­чес­ких Республик, торжественно и клятвенно обязуюсь строго хра­нить военную и государственную тайну, соблюдать все установленные за­ко­ном и военными властями порядки, добросовестно и честно выполнять все возложенные на меня обязанности.

Я обязуюсь все приказы и распоряжения моих прямых начальников выполнять в точности и аккуратно, наряду со всеми военнослужащими. Я обязуюсь добросовестно и неустанно изучать и совершенствовать пору­ченное мне дело в интересах развития и укрепления Вооруженных Сил Союза Советских Социалистических Республик.
Я обязуюсь всемерно беречь военное и народное имущество и до конца быть преданным своему Народу, Советской Родине и Советскому Прави­тельству.

За нарушение этого моего торжественного и клятвенного обязатель­ства я заслуживаю суровой кары советского закона и презрения трудя­щихся.

Ни слова про судимость

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #784 : 10.06.15 09:58 »
Вот нашла.
А то, когда я ее предлагала, тебя не устроило?  :) http://taina.li/forum/index.php?msg=311164
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #785 : 10.06.15 10:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
А то, когда я ее предлагала, тебя не устроило?  :) http://taina.li/forum/index.php?msg=311164
судя по тому, что не лайкнула - нет)) У меня бывает, что если начинается целый ряд сообщений " ни о чем" из разряда "я так думаю", то я перестаю смотреть тему. И есетственно могу пропустить дельное сообщение  :-[ Просто я тут в восторге нашла сборник законов и постановлений за 1938-1956 гг. Сижу читаю

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #786 : 10.06.15 10:20 »
Оффтоп (текст не по теме)
судя по тому, что не лайкнула - нет)
:'(  Ходим по кругу.

А любили все таки у нас всякие клятвы, обещания ...  обязательно (лучше)  в письменном виде.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #787 : 10.06.15 10:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
:'(  Ходим по кругу.

А любили все таки у нас всякие клятвы, обещания ...  обязательно (лучше)  в письменном виде.
я так поняла из закона, что это был аналог присяги для гражданских. Наверно, это логично.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Возрожденный Б.А.
« Ответ #788 : 10.06.15 10:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
А можно ссылки на фотографии, где он в форме?

вот тема, там начиная с 1 стр.и дальше очень много фоток
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #789 : 10.06.15 12:10 »
Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Gerda1 | KUK

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #790 : 10.06.15 13:15 »
Вроде похож.Нос,брови,лоб,уши.
« Последнее редактирование: 10.06.15 13:16 »

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #791 : 10.06.15 13:16 »
jack79, данные есть, что на перевале В.Б.А. был.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #792 : 10.06.15 13:26 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А это не он в окошко выглядывал?
« Последнее редактирование: 10.06.15 13:36 »

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #793 : 10.06.15 13:31 »
Агата, Вы серьёзно?
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #794 : 10.06.15 13:32 »
Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке
Мне кажется, что очень похож.

Добавлено позже:
Посмотрела еще,  уверена,что это он.

Добавлено позже:
А это не он в окошко выглядывал?
А в окошке - не он.  :) Тоже уверена.
« Последнее редактирование: 10.06.15 13:41 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: jack79

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #795 : 10.06.15 13:57 »
И даже кто-то написал, что мол снимок иранский, т.к. В. очень загорелый.
Можно с уверенностью считать, что на снимок сделан между весной 1943г и летом 1948 г.
А если строить различные умозаключения, то с достаточно большой вероятностью считать что ВБА сфотографировался в 1947-48 г при поступлении на завод или перед институтом.
Это я писала, что он загорелый и поэтому, дескать, возможно он отбывал срок в Баку на строительстве нефтепровода. (Про иранский загар разговора не было...) Вот он и сфоткался при выходе из лагеря перед поступлением на завод.

Добавлено позже:
Мне кажется, что очень похож.

» Добавлено позже:
Посмотрела еще,  уверена,что это он.
Ну вы бы как-то время съемки-то сравнили и промежуточные фотки посмотрели...
ту фото делали в 1947году, а фотки с перевала- 1959 год, между ними была фотография в личном деле, где ВБА уже с разъевшимся на родительских харчах фейсом ...
« Последнее редактирование: 10.06.15 14:09 »

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #796 : 10.06.15 14:21 »
Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?
ВБА.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #797 : 10.06.15 14:35 »
Цитата: jack79 - сегодня в 12:10

    Я извиняюсь, если где-то уже было (не попадалось): а это не ВБА на фото (в кепке)?

ВБА.
Ага!   *JOKINGLY* Даже гимнастерку за 12 лет не поменял...
« Последнее редактирование: 10.06.15 14:36 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #798 : 10.06.15 14:47 »
Ну вы бы как-то
Ну я как бы переубеждать то никого не собираюсь.  :)
А в одеяние его,  как ни вглядывалась ...  не совсем уверена, что это все же гимнастерка. Хотя первоначально так же подумала.  Но и это  доказывать никому не буду. Считайте, как хотите.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Возрожденный Б.А.
« Ответ #799 : 10.06.15 14:51 »
не совсем уверена, что это все же гимнастерка.
очень похоже, что она.
пуговички на кармашках или не застегнуты или отвалились.
вот сносу не было вещам! ))
Разворачиваемый текст
также и обмотки могли у Золотарева храниться 15 лет.. )

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #800 : 10.06.15 14:54 »
Даже гимнастерку за 12 лет не поменял
Она  настолько эксклюзивна?

Добавлено позже:
пуговички на кармашках или не застегнуты или отвалились
Тоже пуговицы пыталась рассмотреть. И про обмотки недавний разговор вспомнила. *YES*
« Последнее редактирование: 10.06.15 15:13 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #801 : 10.06.15 18:25 »
Она  настолько эксклюзивна?
В 1959 году уже эксклюзивна. К тому времени он женат на дочери профессора и наверняка носит костюм с галстуком, а не гимнастерку с сапогами
« Последнее редактирование: 10.06.15 18:26 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #802 : 10.06.15 19:34 »
В 1959 году уже эксклюзивна. К тому времени он женат на дочери профессора и наверняка носит костюм с галстуком, а не гимнастерку с сапогами
Не скажите.Он же воевал.Военное обмундирование ,конечно же хранил.Вещи-то добротные были,из натуральных тканей,а он в тайгу ехал.

Вау


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 2

  • Был 04.04.16 08:23

Возрожденный Б.А.
« Ответ #803 : 10.06.15 20:45 »
Фото ВБА в гимнастёрке позволяет сделать ещё кое-какие предположения.
В СССР 14 июля 1942 года постановлением ГКО № 2039 введены знаки за ранение. Они представляют нашивки жёлтого и красного цвета соответственно за тяжёлые и лёгкие ранения. Применять их предписывалось со дня начала войны.
Факт каждого ранения удостоверялся "справкой о ранении", выдаваемой Военно-лечебными учреждениями и выпиской из приказа по части (учреждению) и заносился в удостоверение личности и послужной список для офицеров или красноармейскую книжку для солдат и младшего ком. состава
Эти нашивки не являлись наградами, никаких законов, актов лишающих нашивок, подобно лишению званий, наград за различные преступления, нет.
Возрождённый на этом фото, поданным в приёмную комиссию, без нашивок, хотя в переписке подчёркивал свои ранения.
Это можно объяснить его осторожностью, т.к. в постановлении был пункт :
5. За незаконное ношение знака о ранении - виновных привлекать к уголовной ответственности.

Какой-нибудь недоброжелатель мог накатать донос, который легко проверялся. А писание в письмах или рассказывание о ранениях по идее уголовно не должно преследоваться в отличии от незаконного ношения нашивок.

Если коротко, то напрашиваются три вывода:
1 Ранения были, но все документы пропали, части, где служил ВБА разбиты, их архивы утеряны и даже в тыловом Тбилиси в госпитале всё потеряли. Теоретически на Юго-Западном фронте в 1941-42 годах такое могло произойти.
2 Ранения были, документы в наличии, но Возрождённый из скромности не носит нашивки.
3 Ранений не было.
« Последнее редактирование: 10.06.15 20:51 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #804 : 10.06.15 22:19 »
Да, сделал вывод о переделке по наличию накладных карманов, которых вообще не должно быть на новой солдатской гимнастёрке, а на офицерской должны быть прорезные. Неоднократно читал на различных сайтах что переделывали старые в новые. Например здесь в последнем абзаце: http://www.rkka.info/page/new.html
Вау, обнаружил, что у НКВД гимнастерки обр. 43 г. с накладными карманами были системой.
Например:

или тут http://www.russfront.ru/new_catalog/?cat_id=181&item_id=3672&mode=descr
Ранения, ранениями, но то, что она родом из НКВД, кое о чем говорит.
« Последнее редактирование: 10.06.15 22:24 »


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Возрожденный Б.А.
« Ответ #805 : 10.06.15 22:27 »
Ну так он и родом из НКВД. Лагеря охранило НКВД, осужденных медиков привлекали к работе очень даже. Знаков отличия у него нет. Старую гимнастерку без знаков отличия носить никто не запрещал.

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #806 : 10.06.15 22:54 »
Ну почему мы решили, что ВБА был осужден? Только лишь на информации из ОБД? На совпадении некоторых данных? Да мало ли в стране было Возрожденных?
А Золотаревых сколько? Вот, как пример навскидку, вдогонку по теме "альпинизм":
смотрим полный список альпинистов (СССР, СНГ), погибших в горах http://russianclimb.com/russian/died_mountaineers.html   и видим

Фамилия, имя, отчество                   Дата гибели      Вершина, категор.                               Причина
                                                                                    сложн. маршрута

Золотарев  Александр                       27.07.1986      Артуч, учебные занятия            камнепад, умер в больнице 01.08
Москва       21 год   2 р.                                             на льду

Как говорится в классике - "мало ли в Бразилии донов Педро?!"

Где есть документальное подтверждение осуждения нашего ВБА?

Вау


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 2

  • Был 04.04.16 08:23

Возрожденный Б.А.
« Ответ #807 : 10.06.15 23:00 »
На совпадении некоторых данных?
Некоторых?
Фамилия, имя, отчество, год и место рождения, место призыва... этого мало? Какова вероятность рождения полного тёзки-ровесника в Гомеле и призыву обоих в Харькове?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #808 : 10.06.15 23:15 »
Вот именно, что без следов знаков различия. БАВ - военфельдшер санэскадрона, это офицерское звание, два кубика в петлице или 2 зв. на погоне. В случае комиссования звание у него бы не отнимали.
Да и фамилия Возрожденный весьма редкая, мы тут уже предполагали, что его отец-железнодорожник был родом из приюта.
« Последнее редактирование: 10.06.15 23:30 »

фугас


  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #809 : 11.06.15 00:20 »
Хорошо. Но в автобиографии "наш" ВБА пишет: "... Был ранен, находился на излечении в госпиталях в гор. Сталино, Тбилиси. В 1943 г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК, где работал фельдшером до сентября 1947 г..." Далее - про обострение бруцеллеза и переезд к родителям в г. Курган, работу на заводе на должности начальника отдела подготовки кадров, увольнение с завода в связи с зачислением на 1-й курс института и обучение в институте с сентября 1948 г. по 1954 г.
А что с "тем" ВБА в это время - с 1943 г. по 1954 г.? Кто-нибудь может пояснить?
Еще и жены разные.
А по поводу "Вот именно, что без следов знаков различия. БАВ - военфельдшер санэскадрона, это офицерское звание, два кубика в петлице или 2 зв. на погоне. В случае комиссования звание у него бы не отнимали." - воинское звание и занимаемая должность - разные вещи. Военфельдшер - должность. В боевой обстановке ее исполнять мог и сержант.И это вовсе не обязательно отражалось на знаках различия. А то, что уволен в запас и ходит в гимнастерке без знаков различия - так кто при увольнении в запас имеет право ношения военной формы с сохранением знаков различия?

Добавлено позже:
Где-нибудь есть фото военного билета ВБА?
« Последнее редактирование: 11.06.15 00:33 »