2/2/1. Зона ручья - расположение тел - стр. 27 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2/2/1. Зона ручья - расположение тел  (Прочитано 224327 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 05.12.23 18:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #780 : 02.06.15 19:32 »
Обессиленные доходят до оврага. Делают настил, кладут раненых ("валетом" на 1,50 длины настила можно положить четверых).
А по дальше от костра зачем положили, что бы они замёрзли.

Колеватов находтся с ранеными. Возможно там тоже был костер, до которого не докапались поисковики, или они не разводили там костер в надежде на скорое перемещение в более "комфортные" условия.
Второй костёр наверное должен быть у настила, но его не нашли На счёт перемещения кто и куда. У них и раненых как будто нет, носят их по всему лесу, но возле костра не хотят положить.

Добавлено позже:
долгого отсутствия Юр, Колеватов идет к кедру, находит умерших Юр, срезает одежду ножем, который Юры использовали для заготовки стволиков, и несет ее в овраг. Начинают умирать травмированные. Колеватов оттаскивает одного за другим от настила и укладывает рядом (так-же как и двух Юр).
Ну раз Колеватов срезал одежду с Юр, то зачем он ногу трамированой Люды свитером обмотал, а вторую половину в ельник бросил. Да и Юр почему то раздел, а после валенками Тибо побрезговал.

Добавлено позже:
Свет фонарика из оврага не виден, поэтому они поднимаются к кедру, Юра залазит на кедр, делается "окно" и возможно они и увидели свет фонарика
Зачем столько приспособлений и так ясно откуда они пришли, да и следы остались. Но если была сильная метель и следы бы занесло, то фонарик занесло бы намного быстрее.Кедр же стоит не один в поле и окно не поможет, так как рядом стоящие деревья будут мешать обзору.
« Последнее редактирование: 02.06.15 19:59 »

WladimirP


  • Сообщений: 1 156
  • Благодарностей: 712

  • Заходил на днях

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #781 : 02.06.15 22:55 »
Всего в настиле была найдено 14 пихтовых вершин и одна берёзка. Итого 15 штук деревьев в настиле. Около кедра оказались две сильно надрезанные берёзки, а всего недостача деревьев составила порядка двадцати в зоне кедра, включая 6-7 "ёлочек" за 20 метров до него и по направлению к нему. Таким образом точно установлено количество в настиле и оно действительно не совпадает с отсутствующими в лесу деревьями - разница составила примерно пять деревьев.
Я исходил из двух "лесосек". Первая в районе настила о которой известно
"Радиограмма:
Принял Сысоев
Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут куриковыми в 50 мтр югозападней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружен черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом тчк..."
    Протокол обнаружения трупов
  " ... Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону леса..." (в сторону кедра)

И вторая в районе кедра
Допрос свидетеля Атманаки
"... Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено..."

Т.е. я так полагаю, что "в месте срезания вершин для настила" и заготавливались деревца на настил, а примерно двадцать стволиков из района кедра отсутствуют.  Возможно я что-то упустил?

А по дальше от костра зачем положили, что бы они замёрзли.

Второй костёр наверное должен быть у настила, но его не нашли На счёт перемещения кто и куда. У них и раненых как будто нет, носят их по всему лесу, но возле костра не хотят положить.
Не нашли потому что его не было, не нашли потому что не искали или не нашли потому что не нашли? Вариантов много, поэтому и вариантов развития событий такое же количество.
Ну раз Колеватов срезал одежду с Юр, то зачем он ногу трамированой Люды свитером обмотал, а вторую половину в ельник бросил. Да и Юр почему то раздел, а после валенками Тибо побрезговал.
В ельник он ничего не бросал. Нёс несколько вещей, что-то выпало и было отнесено ветром к ельнику. Кстати, я думаю что на Колеватове куртка Кривонищенко.
Я не знаю, почему он не снял валенки. Возможно он не думал о ногах, так как к тому моменту они уже потеряли чувствительность и он считал, что с ногами всё нормально. При обморожении теряетя чувствительность, нет болевых ощущений и т.д. Можете почитать ссылку.
http://www.polismed.com/articles-obmorozhenie-prichiny-pervaja-pomoshh-stepeni.html#anchor_2
Переохлаждение (гипотермия).
"... При снижении температуры тела ниже 33 градусов пострадавший перестает осознавать, что замерзает и не может оказать себе помощь..."
http://www.polismed.com/articles-pereokhlazhdenie-gipotermija-prichiny-pervaja-pomoshh.html
Зачем столько приспособлений и так ясно откуда они пришли, да и следы остались. Но если была сильная метель и следы бы занесло, то фонарик занесло бы намного быстрее.Кедр же стоит не один в поле и окно не поможет, так как рядом стоящие деревья будут мешать обзору.
Следы возможно замело. А фонарик не занесло и через три недели, так как положили они его "с умом" на незаметенной каменной гряде. Кедр стоит как раз "один в поле", т.е. в 1959 году он был одним из немногих крупных деревьев в том районе и с него хорошо просматривался склон.
Возможно они и не увидели фонарик и пошли просто на ветер (так как спускались по ветру) в надежде всеже обнаружить его или, если он потух, найти палатку. А зажженный у кедра костер должен был быть ориентиром уже на пути от палатки.
« Последнее редактирование: 03.06.15 00:25 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #782 : 03.06.15 01:20 »
Прослеживается некий отказ от принципа кооперации после изготовления настила, предназначенного для размещения на нём живых людей. Во-первых, этот отказ обусловлен невозможностью перемещения в зоне расположения настила; во-вторых, расположение четверых на значительном, но доступном расстоянии от настила обусловлено также какой-то веской причиной, то есть той же невозможностью перемещения людей - уже две причины указывают на невозможность, стало быть паралич деятельности людей в ручье можно объяснить их неподвижностью или преждевременной гибелью. Но в данном случае имеется разрыв между утверждением о преждевременной гибели людей в ручье и признаками перемещения кого-то между этими зонами уже после гибели двоих у кедра.
Итак настил полностью готов - компактно уложены срубленные деревья и он занимает горизонтальное положение. Между его готовностью в виде стволиков и укладкой на него фрагментов одежды, снятых с двоих под кедром, ничего в ручье не происходит - его никто не спешит занимать. Наконец на него кладут одежду, из которой формируют четыре комплекса мест, но опять ничего не происходит и снова настил не востребован, но для кого-то, кто положил и даже распределил одежду на нём, настил доступен и используется или имеет  признаки подготовки к использованию живыми людьми. Однако в этот момент двое под кедром погибли, поскольку именно их одежда находится на настиле, следовательно он не предназначался для них после их гибели. Очевидно, что он предназначался для того, кто снял одежду с двоих под кедром, но его или их мы также не наблюдаем на настиле. Но мы помним, что в резерве находится, как минимум, четыре человека - это Колеватов, Золотарёв, Т.Б-ль и Дубинина. Кто-то из них четверых снимал одежду и размещал ей на настиле. Может быть они все четверо занимались этим? Но если все они ходили к кедру и сняли там одежду, а затем принесли и уложили её на настил, то почему они не легли на него и не обезопасили себя от контакта с крайне опасной снежной поверхностью на ручье? Напрашивается только один ответ - к заключительному моменту укладки фрагментов одежды на настил, как минимум, трое из четверых уже погибли и не могли ходить к кедру, не могли раздевать двоих, не могли перемещать их друг к другу, не могли вернуться к настилу и уложить на него одежду. Один из них четвёртый такую гипотетическую возможность сохранил, потому что вернулся, создал четыре места, но лёг к своим друзьям и тоже погиб. Возникает только один вопрос, связанный с недоумением - почему он не обезопасил себя? Истоки такого поведения в стремлении создать перед своим уходом некий порядок для тех, кто впоследствии обнаружит все тела и увидит, как достойно все погибли.  Если это был не Колеватов, то единственным автором всех последних действий мог быть только Игорь Дятлов, но это вряд ли с учётом того, что у него была возможность тепло одеться, так как все умерли.


Поблагодарили за сообщение: Anastassia

WladimirP


  • Сообщений: 1 156
  • Благодарностей: 712

  • Заходил на днях

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #783 : 03.06.15 02:05 »
На настиле вещи Юр. На Дубининий тоже. Зачем мертвую утеплять? Значит она еше жила, когда Юры были уже мертвы. На Колеватове куртка предположительно с Кривонищенко, значит и он их пережил. На Золотареве вещи Дубининой, можно предположить, что он прожил дольше её.
Четыре комплекса мест из фрагментов одежды, это не бетонное сооружение. Вещи на настиле могли перемещаться в любом направлении в зависимости от необходимости в них и количества нуждающихся. По мере погибания травмированных и их перемещения с настила перераспределялась и подстилка. Последними оставались Колеватов и Слободин (четыре посадочных - возможно два лежаночных?). После смерти Колеватова, Слободин оттаскивает его к товарищам и уходит к палатке. Когда поисковики откапывали настил, то я не думаю, что они работали археологическими кисточками. Скорее всего выглядывающие из под снега вещи вытаскивались, отряхивались, расчищался настил и вещи складывались кучками на примерно тех местах откуда их вытягивали. Как они лежали на настиле, кучками или были всеже чуть растянуты?
« Последнее редактирование: 03.06.15 02:07 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #784 : 03.06.15 06:26 »
Я исходил из двух "лесосек". Первая в районе настила о которой известно
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   Я тут обозначил написанное Вами


Поблагодарили за сообщение: WladimirP

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #785 : 03.06.15 11:13 »
Может быть они все четверо занимались этим? Но если все они ходили к кедру и сняли там одежду, а затем принесли и уложили её на настил, то почему они не легли на него и не обезопасили себя от контакта с крайне опасной снежной поверхностью на ручье? Напрашивается только один ответ - к заключительному моменту укладки фрагментов одежды на настил, как минимум, трое из четверых уже погибли и не могли ходить к кедру, не могли раздевать двоих, не могли перемещать их друг к другу, не могли вернуться к настилу и уложить на него одежду.
Если пока без вопроса "Как?": а почему все четверо не могли погибнуть в процессе обустройства настила? Допустим, сам настил уже готов, вещи на нем, а ребята занимаются сбором материала для костра. Вот тогда и происходит событие Х, травмирование, потеря сознания и замерзание.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #786 : 03.06.15 11:58 »
Допустим, сам настил уже готов, вещи на нем, а ребята занимаются сбором материала для костра. Вот тогда и происходит событие Х, травмирование, потеря сознания и замерзание.
Событие Х уже произошло у палатки и оно вынудило их покинуть её и искать спасение в направлении леса, который по определению безопасен. Надо искать ключи к пониманию в т.ч. на пути к нему, а внутри леса всё штатно - просто борьба за жизнь и беспокойство за тех, кто, возможно, остался наверху. Запутанная история. Но всё-таки пустующий настил, и одежда на нём показатель чего-то важного и объясняющего окончательный расклад. Дело в том, что настил делался с самого начала пребывания в лесу. В нём возникла потребность сразу же, а одежда на нём появилась к финишу. С одной стороны радикальное передвижение от палатки к лесу, а с другой - необъяснимый подъём, как только пришли в лес. Значит по этому показателю что-то должно было случиться на склоне.

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 05.12.23 18:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #787 : 03.06.15 12:00 »
На настиле вещи Юр. На Дубининий тоже. Зачем мертвую утеплять? Значит она еше жила, когда Юры были  мёртвые
Да она была жива и не трамирована. У ней замотана нога вроде как в её же свитер, а сверху одет свитер Кривонищенко. Если так то Д утеплялась когда Юры были живы. Дубинина тоже была у костра вместе с живыми Юрами, об этом говорит обожжоный её свитер, и то что ногу она обмотала свитером снятым с себя, а не взятым у Юр.  Значит когда она обматывала ногу был недостаток одежды -Юры были живы. Вторая половина свитера с ноги Д, найдена по пути к настилу. С двусторнним переломом рёбер её даже нельзя было бы пошевелить, не то что одевать в свитер Кривонищенко.


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 640

  • Был 10.03.20 08:24

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #788 : 03.06.15 12:27 »
... Кто-то из них четверых снимал одежду и размещал ей на настиле. Может быть они все четверо занимались этим? Но если все они ходили к кедру и сняли там одежду, а затем принесли и уложили её на настил, то почему они не легли на него и не обезопасили себя от контакта с крайне опасной снежной поверхностью на ручье? Напрашивается только один ответ - к заключительному моменту укладки фрагментов одежды на настил, как минимум, трое из четверых уже погибли и не могли ходить к кедру, не могли раздевать двоих, не могли перемещать их друг к другу, не могли вернуться к настилу и уложить на него одежду. Один из них четвёртый такую гипотетическую возможность сохранил, потому что вернулся, создал четыре места, но лёг к своим друзьям и тоже погиб...
Что было у Люды на ногах из обмоток? Если кусок штанов был, то она ходила к кедру. По дороге туда(или обратно) она потеряла обмотку с одной ноги(пол свитера) заменила её на кусок штанов.

Цитирование
... Полсвитера Дубининой найдено южнее настила в 15-и метрах от него...
* таблица, сорри, не знаю кем составлена. материалам дела соответствует, проверено лично.

 ** oleg35 *DRINK*
« Последнее редактирование: 03.06.15 12:34 »
приму в дар 1 самовар. угольный. пересылку оплачу. пишите в личку. обсудим детали.

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 05.12.23 18:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #789 : 03.06.15 13:23 »
таблица, сорри, не знаю кем составлена. материалам дела соответствует, проверено лично
Тут на сайте тоже есть вещевые таблицы

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #790 : 03.06.15 13:52 »
Если кусок штанов был, то она ходила к кедру. По дороге туда(или обратно) она потеряла обмотку с одной ноги(пол свитера) заменила её на кусок штанов.
Эни, а вы не могли бы доказать предположение, переходящее в утверждение о самостоятельных передвижениях Дубининой в лесу.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #791 : 03.06.15 14:19 »
Эни, а вы не могли бы доказать предположение, переходящее в утверждение о самостоятельных передвижениях Дубининой в лесу.
yuka , а можно я?  :-[
сделать обувку их свитера могла только Люда.
говорила уже, повторюсь:  другой не будет утеплять раненую таким образом, незачем наматывать раненой свитер на ногу.. он скорее накроет ее чем-то, уложит поудобнее...
здесь же мы видим последствия самостоятельной активной деятельности: потерянный носовой платок, вторая часть свитера, проженые вещи, рваные штаны.
и потом она уже получила травму... после чего ее не передвигали... если только сама легла чуть поудобнеее, чтобы было легче дышать..

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #792 : 03.06.15 14:49 »
yuka , а можно я? 
сделать обувку их свитера могла только Люда.
Я имел в виду немного другое :) Сначала вы устанавливаете "обувку" и, по возможности, исчерпывающе описываете "её". Установив "её" индивидуальные признаки переходите к "её" связи с "Людой" и вновь описываете "её", но уже шире в связи с "Людой". Получив два описания или два установленных вами факта вы неизбежно стоите перед выбором признания самостоятельных действий Дубининой и отсутствия какого-либо вмешательства в её действия. Таким образом вы получаете полуобъективный результат, который необходимо связать с другими объективными фактами и в конце концов полностью исключаете оппозицию вашему утверждению.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #793 : 03.06.15 15:37 »
Перечитал акты опознания вещей (родственниками), и вот что заметил: ни у Юры, ни у Георгия в списках не значится ни одного свитера. А вот Люда по акту СМИ - в двух свитерах. Я не думаю, что ребята были ими затарены, но по паре штук у каждого должно было быть. А это говорит нам о том, что свитера Юр все были в лесу. Поэтому, скорее всего, нога Люды утеплена свитером кого-то из них.
« Последнее редактирование: 03.06.15 15:37 »


Поблагодарили за сообщение: NERO

Затейнику за аццкий отжиг 

Игорена


  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 173

  • Был 02.07.15 19:25

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #794 : 03.06.15 20:23 »
Событие Х уже произошло у палатки и оно вынудило их покинуть её и искать спасение в направлении леса, который по определению безопасен. Надо искать ключи к пониманию в т.ч. на пути к нему, а внутри леса всё штатно
Дело в том, что настил делался с самого начала пребывания в лесу. В нём возникла потребность сразу же, а одежда на нём появилась к финишу.
Очень интересно Степа рассуждаете . Вам все понятно в лесу и все штатно . Но тут же пишете определение без комментария .

Чем настил лучше чем костер у кедра . Зачем его вообще делать , если есть костер . Огонь однозначно теплее . Как пережить ночь у костра известно всем . Ваше Степа утверждение что все - Штатно . Сразу натыкается на несуразность . Отказ от тепла огня в пользу настила ( с. пещера ) Это по любому не Штатно . Как и смерть двух Юр у костра . Ига ;)


Поблагодарили за сообщение: oleg35

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #795 : 03.06.15 21:17 »
Очень интересно Степа рассуждаете . Вам все понятно в лесу и все штатно . Но тут же пишете определение без комментария .

Чем настил лучше чем костер у кедра . Зачем его вообще делать , если есть костер . Огонь однозначно теплее . Как пережить ночь у костра известно всем . Ваше Степа утверждение что все - Штатно . Сразу натыкается на несуразность . Отказ от тепла огня в пользу настила ( с. пещера ) Это по любому не Штатно . Как и смерть двух Юр у костра . Ига ;)

 .
костер у настила лучше чем костер у кедра
« Последнее редактирование: 03.06.15 21:18 »
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #796 : 03.06.15 22:35 »
костер у настила лучше чем костер у кедра
Смотря с какой целью. Если с целью согреться - то да.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #797 : 03.06.15 22:39 »
Смотря с какой целью. Если с целью согреться - то да.
ваще с костром выживать веселей.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #798 : 03.06.15 22:41 »
ваще с костром выживать веселей.
Еще раз: смотря с какой целью делали костер.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #799 : 03.06.15 22:50 »
Еще раз: смотря с какой целью делали костер.
костер туристу всегда нужен .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #800 : 04.06.15 02:41 »
Чем настил лучше чем костер у кедра . Зачем его вообще делать , если есть костер . Огонь однозначно теплее .
Нет! Настил в снежном укрытии теплее костра.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #801 : 04.06.15 05:29 »
Читаю и удивляюсь.
Понятно, что логическое рассуждения строиться по принципу " если ... То". Удивляюсь насколько ключевые точки "зашорены" версиями и ограничены.
 Самые распространенные
- четверка травмирована у палатки
- на Золотареве вещи Дубининой
- если 4 ка найдена рядом с настилом, то а) она его строила Б) для нее строили в) они им не пользовались.
- если 4 ка обнаружена вместе, то и погибали вместе
- настил был сделан в конце. Мы вообще не знаем когда он бы сделан и кем, если что. Так что "ключевой" точкой будет только факт нахождения на нем вещей Юр.
  А еще почему-то никто не включает сюда круговорот ножа в природе.

WladimirP


  • Сообщений: 1 156
  • Благодарностей: 712

  • Заходил на днях

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #802 : 04.06.15 06:15 »
А еще почему-то никто не включает сюда круговорот ножа в природе.
Вероятно этим ножем разрезали скат палатки.
Потом нож участвовал в строительстве настила.
Потом был у Юр под кедром.
Потом им Колеватов срезал одежду с Юр и был взят им на настил.
Нож был утерян на пути настил-место четверки при транспортировке одного из умерших. Возможно при транспортировке первого умершего, поэтому больше одежда не срезалась.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #803 : 04.06.15 06:59 »
Цитирование
.Потом им Колеватов срезал одежду с Юр и был взят им на настил.
Колеватов - это предположение))
   Нож - это один из самых важных инструментов, необходимый в тот момент для выживания. Его потеря говорит уже о практически "выключении" человека из борьбы. И о том, что рядом никого нет.
Но меня удивляет иное. Даже отдельные монеты у кедра были найдены. Почему не найден нож, хотя там искали металлоискателями? И так как какой-то нож был найден Рокотяном - как он туда попал?
   

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #804 : 04.06.15 07:26 »
И так как какой-то нож был найден Рокотяном - как он туда попал?
Если он был Люды,то..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
... нож выпадывает - Леня находит его вокурат под массивом выступа.

Если он был чей-то из поисковиков  - также все логично. Все работы с телами проходили  мимо каменного выступа.

Добавлено позже:
  Нож,что нашел Рокотян , был под самым обрывчиков.

 Металлоискатель поисковиков  мог там  не проходить
« Последнее редактирование: 04.06.15 08:15 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #805 : 04.06.15 08:28 »
почему никто не воспользовался ножом Люды?

На всякий случай

Колеватов - нож финский, в палатке
Слободин - перочинный нож в кармане на теле
Дятлов - нож перочинный, в палатке
Тибо - нож перочинный, в палатке

не известно.
  Люда нож обнаружен на месте нахождения Люды
 Зина
 Дорошенко
 Золотарев

точно нет
Кривонищенко, финка

  Так же никто не воспользовался ножом Рустема. Хотя нож, безусловно, необходимая вещь.
  Очень сомневаюсь, что Дорошенко и особенно Золотарев были без собственных ножей. Однако в палатке они не обнаружены.
  Так что мы получаем, что из палатки вынесли от 2х до 6ти ножей, но нашли только один, причем не факт, что группы.
 Все ножи потеряли от усталости?
 


Поблагодарили за сообщение: EugeneS | elenapaula

zoom101


  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 451

  • Был сегодня в 11:55

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #806 : 04.06.15 08:57 »
... Золотарев были без собственных ножей...
СЗ соскребает налипший снег с лыж чем-то, что закреплено веревочкой видимо к штанам. Это так же мог быть перочинный нож на веревочке?
« Последнее редактирование: 04.06.15 08:58 »


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ | Vietnamka | Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #807 : 04.06.15 11:29 »
СЗ соскребает налипший снег с лыж чем-то
Как-то больше похоже на то, что это какой-то скребок или щетка без ручки.
« Последнее редактирование: 04.06.15 11:29 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #808 : 04.06.15 13:22 »
Похоже на перочинный нож (вспомните  Леню) привязанный за  металлическую складывающую петлю.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
.
 Хранит на булавке в правом кармане штормовки.
 Убирает наледь тыльным "обушком".

 По логике вещей - только это можно домыслить глядя на кадр.
« Последнее редактирование: 04.06.15 13:24 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #809 : 04.06.15 13:51 »
Колеватов - нож финский, в палатке
Слободин - перочинный нож в кармане на теле
Дятлов - нож перочинный, в палатке
Тибо - нож перочинный, в палатке
Так что мы получаем, что из палатки вынесли от 2х до 6ти ножей, но нашли только один, причем не факт, что группы.
 Все ножи потеряли от усталости?
По факту неизвестно, сколько ножей было у членов группы. По известному правилу, ножик должен быть у каждого. Но доподлинно ясности нет. По ножу, приписываему Люде, ее тоже нет. Только предположение. Таким образом, можно уверенно говорить только о двух ножах, которые оказались вне палатки к моменту Х., один из которых - перочинный - был у Слободина. Судя по свидетельским показаниям, многочисленные пихточки срезались . Судя по всему, не перочинным ножиком. :) Таким образом, единственным кандидатом на такие срезы остается финка Кривонищенко, которую, как указано в постановлении, нашли поисковики возле тел последней четверки. Оснований полагать, что этот нож принадлежал не группе Дятлова, не имеется.
      Таким образом, в распоряжении группы после спуска со склона был один единственный нож, который начал свое "путешествие" от костра под кедром.