41 километр

[garis]

а блокноты Григорьев писал в 1959г. для себя, в надежде на будущую статью (которая не состоялась), следовательно, почему бы им не верить?

Кстати с этим в то время я бы был поосторожнее. Миф который придумали журналисты в то время про Месинга сейчас преподноситься как факт. Так что...

[владимир61]

С ходу ничего сказать не могу. Но если человек про пирит не врёт--следаки  в теме

Наличие пирита , само по себе , ничего не значит. Пирит , как минерал никакой ценности не имеет , его наличие в рюкзаках студентов было объяснено тем , что (якобы) ребята желали подстраховаться от случая , когда возникнет проблема со спичками т.к. пирит хорошо высекает искру. Возможно , что и следователи мыслили в этом русле. Но если предположить , что минерал был подброшен убийцами , дабы подстраховаться если в процессе следствия выплывет из дневников группы инфа о ЗОЛОТЕ. Такой ход бандюков мог избавить их от изучения и "правки" записей туристов. Единственной заботой для них осталось изъять настоящее золото ,если только оно у ребят имелось, и оставить минимум улик.

[garis]

владимир61

ты сам то вериш в высекание искр из пирита?(с уважением) . Да ещё во всех рюкзаках

[владимир61]

владимир61

ты сам то вериш в высекание искр из пирита?(с уважением) . Да ещё во всех рюкзаках

То , во что я верю , я изложил в своей версии. И к тому-же я уверен , что она самая правильная , хотя некоторых смущает , что написана она слишком "художественно".

[garis]

Скинь ссылку

[KUK]

garis

Н-да и тут Отапа понесло...

[garis]

Н-да и тут Отапа понесло...

Обоснуй. Тезисно

[владимир61]

Скинь ссылку

Да все там же где и ты открывал эту тему. Мою кличут "Люди гибнут за метал".

[garis]

Скинь ссылку

Да все там же где и ты открывал эту тему. Мою кличут "Люди гибнут за метал".

Ага. Ознакомлюсь.

[win-fitter]

win-fitter, разъясните , пожалуйста,когда идут в экспедицию такой сложности , то врач должен быть, или хотя бы  тот , кто умеет оказать мед. помощь, могли случиться и переломы и вывихи и т.д. , нужна аптечка со специальным содержимым т.е. не только стрептоцид , еще и сильнодействующие , обезболивающие, думаю , что Золотарев подходит на эту роль: участник войны , приходилось оказывать мед.помошь на поле боя,да и использование сильнодействующих психотропных во время войны не секрет (у противника), где то и завалялись таблеточки у него , сюда и смена имени вписывается , а на последней ночевке кого- нибудь встретил из давно знакомых,устали ребята , а тут и спиртик нашелся и таблеточка , тут и неадекватность поведения одного или нескольких человек.Я тоже считаю  что по какой то причине группа разделилась , в одну компанию могли собраться люди , которые хотели выпить и ничего здесь предосудительного нет , в другую те , кто хотел уединиться т.е. влюбленные, а третья группа решила устроить себе ночевку по всем правилам, варианты могут быть.

разве аптечки нет в описи? по-моему была. Насчет их пристрастия к спирту, таблеткам и уединениям - это мимо. Не тот менталитет у всех и время не как сейчас. Обе девушки - девственницы , остальные спортсмены и ответственные люди вообще. Лично я мало верю в разделение группы по таким признакам.  Возможно по походной идеологии у них были нестыковки. Но не более. В такие походы (фактически на грани возможного) разболбаи не ходят. Насчет врача - там у каждого были навыки по первой медпомощи, а на большее никогда не расчитывается.

[garis]

Да все там же где и ты открывал эту тему. Мою кличут "Люди гибнут за метал".

Ага!Посмотрел. Это ПЯТЬ!!!!!! За исключением нюансов --мотив такой и был. Остальное технические вопросы

[garis]

разве аптечки нет в описи? по-моему была. Насчет их пристрастия к спирту, таблеткам и уединениям - это мимо. Не тот менталитет у всех и время не как сейчас. Обе девушки - девственницы , остальные спортсмены и ответственные люди вообще. Лично я мало верю в разделение группы по таким признакам.  Возможно по походной идеологии у них были нестыковки. Но не более. В такие походы (фактически на грани возможного) разболбаи не ходят.

спирт конечно не причём. Но не надо верить в "комсомольцев-добровольцев". Люди всегда одинаковые. И эта группа не исключение. Не надо никого  идеализировать

[win-fitter]

спирт конечно не причём. Но не надо верить в "комсомольцев-добровольцев". Люди всегда одинаковые. И эта группа не исключение. Не надо никого  идеализировать

нет, я идеализацию не имел ввиду. конечно у всех свое в голове. Но повторю что в такие походы всякий мусор не ходит, а люди у которых в мозгах какой меркантилиз обычно дома сидят ну или людей и магазины грабят

[garis]

нет, я идеализацию не имел ввиду. конечно у всех свое в голове. Но повторю что в такие походы всякий мусор не ходит, а люди у которых в мозгах какой меркантилиз обычно дома сидят ну или людей и магазины грабят

Что значит "мусор"? тогда кроме походов для молодёжи других тусовок не было. Или стиляги. Так что в походы разные люди ходили.Поверь ... и сейчас в разведгруппах разные люди.

[win-fitter]

нет, я идеализацию не имел ввиду. конечно у всех свое в голове. Но повторю что в такие походы всякий мусор не ходит, а люди у которых в мозгах какой меркантилиз обычно дома сидят ну или людей и магазины грабят

Что значит "мусор"? тогда кроме походов для молодёжи других тусовок не было. Или стиляги. Так что в походы разные люди ходили.Поверь ... и сейчас в разведгруппах разные люди.

мусор значит всякие отбросы )))).  тогда молодежь тоже разная была, и большей ее части такие "походы-тусовки" были абсолютно параллельны.  Эта группа так скажем передовая молодежь, спортсмены, комсомольцы, красавцы, можно сказать примеры для подражания. У них ножики и те зарегены в ментуре были.
Насчет разведгрупп современного разлива не знаю, а вообще они подбирались строго по психологической совместимости.

[владимир61]

Ага!Посмотрел. Это ПЯТЬ!!!!!! За исключением нюансов --мотив такой и был. Остальное технические вопросы

За "ПЯТЬ" спасибо ! Но мне кажется , что не все вами прочитано. Версию я излагал не "залпом", а в процессе нескольких посылов , там и мотив и последовательность событий. Конец версии , по моему , на 2-й страничке.

[garis]

Эта группа так скажем передовая молодежь, спортсмены, комсомольцы, красавцы, можно сказать примеры для подражания

С чего такие выводы? Только объективно.
Повторяю--у Дятлова был чисто меркальтильный интерес--закрыть разряд. И ему было пофиг какую группу и в каком составе он поведёт. Главное для него наличие группы.Посмотри внимательно на уровень РЕАЛЬНОЙ подготовки. Как минимум двоих он не имел права брать на это маршрут

Насчет разведгрупп современного разлива не знаю, а вообще они подбирались строго по психологической совместимости.

Это только в книжках. Уровень совместимости определяет командир. Он может ошибатся. Ему может быть вообще пофиг--скоро перевод в академию.Ну если это не Вымпел или Заслон конечно)

[garis]

Ага!Посмотрел. Это ПЯТЬ!!!!!! За исключением нюансов --мотив такой и был. Остальное технические вопросы

За "ПЯТЬ" спасибо ! Но мне кажется , что не все вами прочитано. Версию я излагал не "залпом", а в процессе нескольких посылов , там и мотив и последовательность событий. Конец версии , по моему , на 2-й страничке.

Ну я по тезисам. Остальное не сегодня. Ну реально уже сил нет(

[win-fitter]

Повторяю--у Дятлова был чисто меркальтильный интерес--закрыть разряд. И ему было пофиг какую группу и в каком составе он поведёт. Главное для него наличие группы.Посмотри внимательно на уровень РЕАЛЬНОЙ подготовки. Как минимум двоих он не имел права брать на это маршрут

Ну "меркантильный интерес" Дятлова конечно не надо ровнять с интересами допустим любого мойщика золота и т.п., как бы основная моя мысль - что все кто там был это люди увлеченные, а это значит что их "интерес" конечно есть, только он не в материальной области, понимаете? Они все учатся в ВУзе, работают (причем не абы где), Золотарев конечно серая лошадь, но тоже косит под "туриста в законе"

[garis]

Все их "регалии" которые ты перечислил конечно имеют место быть.Только без пафоса. Но... это не устраняет "человеческий фактор" при экстремальной ситуации

[garis]

Золотарев конечно серая лошадь, но тоже косит под "туриста в законе"

Никакая не серая лошадь. Простой мужик вояка. Просто не трендел про свою службу на право и на лево. Если бы он был с КГБ--там бы реально ВСЕМ по полной мозг вынесли. И такого бардака в УД бы не было. Ибо дело было бы на РЕАЛЬНОМ контроле

[Танюшенция]

Решила как то поделиться своими женскими соображениями по поводу гибели группы с человеком , который уже давно в этой теме , так вот он мне сказал , что в такие походы ходят не за этим , а чтобы выжить ,  и он наверно прав.Будем считать что в группе все было на уровне , тогда угроза исходила извне,манси нет,тогда только 41 километр.

[win-fitter]

Золотарев конечно серая лошадь, но тоже косит под "туриста в законе"

Никакая не серая лошадь. Простой мужик вояка. Просто не трендел про свою службу на право и на лево. Если бы он был с КГБ--там бы реально ВСЕМ по полной мозг вынесли. И такого бардака в УД бы не было. Ибо дело было бы на РЕАЛЬНОМ контроле

да я тут давно сказал - что если б КГБ тут было бы хоть как-то причем, так просто не завалило бы операцию , да еще с гибелью девяти студентов.
Вероятно Золотарев действительно хотел поиметь выгоду именно из-за категории похода.
А про "эсктремальность" ситуации я вообще не имею права говорить и делать выводы про их человеческие сущности: люди умирают друг у друга на глазах, один за одним, в страшных муках и боли... тут я пас делать оценки. Что бы там не говорили, но ТО, что они все пережили от начала трагедии и до момента смерти ... мир их праху.

[win-fitter]

Решила как то поделиться своими женскими соображениями по поводу гибели группы с человеком , который уже давно в этой теме , так вот он мне сказал , что в такие походы ходят не за этим , а чтобы выжить ,  и он наверно прав.Будем считать что в группе все было на уровне , тогда угроза исходила извне,манси нет,тогда только 41 километр.

ну то что угроза извне это давно всем понятно. Вы все как хотите думайте я склонен к причастности аномальности места, усугубленное погодой - инфравук, в том месте мог быть на 100% (горы, ветрища).

[Танюшенция]

Уважительно отношусь к любому мнению , поясните , почему тогда палатка , настил, ну ручей понятно-,, гонимые ветром , звуком и страхом,,Хотя врачи утверждают , что язык (знаете о ком) удален хирургическим путем т. е. ножом.

[win-fitter]

Уважительно отношусь к любому мнению , поясните , почему тогда палатка , настил, ну ручей понятно-,, гонимые ветром , звуком и страхом,,Хотя врачи утверждают , что язык (знаете о ком) удален хирургическим путем т. е. ножом.

у меня остались вопросы тоже, и никто на них не отвечает, и даже предположения не высказывают.
на фото где ставят палатку, только часть группы, где остальные? чем заняты они?

[Frog]

Хотя врачи утверждают , что язык (знаете о ком) удален хирургическим путем т. е. ножом.
Сообщить мод

Прошу Вас привести пример подобных утверждений. Какие именно врачи это утверждают? Так-же - обратите внимание на фотографии погибшей - у нее отсутствуют не только глаза и язык, но и большая часть тканей лица. В частности - губы. Тоже удаляли на месте? С какой целью? Узнать что-то у кого-то настолько повредив ему органы речи - невозможно... С другой стороны - мыши там есть - даже непосредственно на самом перевале - а уж в лесу зверюшек... в том числе и под снегом.

[Танюшенция]

Уважаемый, Frog,Вы можете принять участие в обсуждении зтой темы на данном форуме ,,Тезисы врача,, и Ваш прогноз относительно грызунов будет не так оптимистичен, у меня тоже были варианты ,но увы.

[Laura]

  Вот все, кто из местных запечатлен на известных нам снимках из похода:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Один и правда внешне похож на Арнольда Щекалева (впоследствии ставшего одним из убийц семьи Ахинблитов):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[LANDAU]

у меня остались вопросы тоже, и никто на них не отвечает, и даже предположения не высказывают.
на фото где ставят палатку, только часть группы, где остальные? чем заняты они?

Никто не знает где остальные. Абсолютно Любое предположение о том, где они  находятся  и чем заняты - спорно, априори спорно. И в этом случае, скажите  - а какой смысл в ответе или не ответе на этот ваш  вопрос?