41 километр

[владимир61]

Дознание--Что было в рюкзаке? Почему пошел пешком а не поехал? Когда почувствовал себя плохо? В какое мед. учереждение обращался? ПОЧЕМУ ( КАК ОН ЗАЯВЛЯЕТ) БУДУЧИ БОЛЬНЫМ ПОШЕЛ В ПОХОД ТАКОЙ СЛОЖНОСТИ? Кто и когда знал о его болезни? Проявлялась ли его болезнь в других походах? Кто может это подтвердить? Куда он дел керн? Кто может подтвердить наличие керна? Кому и как заявил о наличии керна? Кем и как зафиксирован факт сдачи керна?Поставил ли в известность о наличии  керна (пирита?)органы? И т. д.

В принципе на все эти вопросы Юдин ответы дал. Но в основном ссылается на то, что было это давно и он плохо помнит подробности. Справочка о болезни тоже имеется , но на ее счет я уже высказывал сомнения. Меня смутило , в основном то, что написана она была четким каллиграфическим почерком , как на уроке чистописания. А это не свойственно мед. работникам не тогда , не сейчас. А меня "освистали".

[garis]

 :)ну мы с тобой поняли откуда ноги растут.  И где искать надо.
Остальные могут себя развлекать шарами и стратосферными парашютистами

[владимир61]

:)ну мы с тобой поняли откуда ноги растут.  И где искать надо.
Остальные могут себя развлекать шарами и стратосферными парашютистами

Понять то поняли , но все равно у меня не все срастается. Если зло в "рыжье" ,то не понятно почему Юдин дожил до столь преклонного возраста? При любом раскладе ( будь он в доле или "несознанке") не должен он остаться в живых.

[garis]

владимир61--кстати... в недавнем фильме он заявил что видел нереально расширенные зрачки  погибших. Сразу ему вопросы-- Где он видел зрачки? Когда? При каких обстоятельствах?Кто при этом присутствовал?Кто и на каком основании его допустил к телам? Кто кроме него может это подтвердить?

Мне это напоминает "Два капитана"

[garis]

:)ну мы с тобой поняли откуда ноги растут.  И где искать надо.
Остальные могут себя развлекать шарами и стратосферными парашютистами

Понять то поняли , но все равно у меня не все срастается. Если зло в "рыжье" ,то не понятно почему Юдин дожил до столь преклонного возраста? При любом раскладе ( будь он в доле или "несознанке") не должен он остаться в живых.

Там не факт что рыжее. Может о чем то просто с местными базаром зацепились

[garis]

мне кажется что одно на другое наложилось. А Юдин... ну кто его валить будет?

как вариант--дед его в обход хозяина вывел(пожалел или Юдин поделился)

[владимир61]

Там не факт что рыжее. Может о чем то просто с местными базаром зачепились

Не хило "базаром зацепились" ,что заставили столько верст за собой бежать ! Это как надо мужичков задеть? Уверен , что у Людмилы в лексиконе не было таких слов , за которые можно было язык ампутировать.Если смертушка за ребятами шла с 41-го , то без золотишка , как повода для расправы , не обошлось. А золотишка , вопреки утверждениям, в тех краях было не меряно.

[владимир61]

как вариант--дед его в обход хозяина вывел(пожалел или Юдин поделился)

В таком варианте делиться должен не Юдин , а Прибалт. Согласно моему предположению Юдина возница мог использовать для перемещения "скрысяченного"общака за пределы поселка т. н. "большую землю". Но и все равно: нахрен ему свидетель?

[win-fitter]

а самое правильное предположение: что вся компания собралась в "поход" для достижения сугубо личных целей под прикрытием самого похода: одни шли смотреть на шары, другие на золото (к примеру) , золотарев вообще непонятно зачем шел. Но тут же на форуме где промелькнуло что он тоже шел на встречу, которая закончилась конфликтом между ним и тем к кому он шел. Вот так дружно шагая каждый к своей мечте они пришли на гору, ну а Юдин спрыгнул с паравоза первым так как оказался скорее всего трусливее и почуял керосин раньше всех.

[garis]

Уверен , что у Людмилы в лексиконе не было таких слов , за которые можно было язык ампутировать.

А не она ли с "Бородой" переписывалась?

[garis]

Но и все равно: нахрен ему свидетель?

а человек кто это замутил изначально не дурак--вот досихпор голову ломаем

[garis]

владимир61--давай так---по любому Юдин в курсе. И трясти его надо

[garis]

Уверен , что у Людмилы в лексиконе не было таких слов , за которые можно было язык ампутировать

Ещё раз--никто после этого этих людей с 41 км не пробивал.Не удивлюсь если там у них и валюта и золото и подобные тяжкие телесные будут

[garis]

что вся компания собралась в "поход" для достижения сугубо личных целей

ПОЧТИ так и есть. Дятлову надо было разряд закрыть. Вот он кинул клич--"кто со мной?". Ему было пофиг на всех, его задача--провести группу(любую) по маршруту 3 сложности. И всё.Остальное наложилось.А он справится не смог, Надо было бывшему вояке руль отдать--не хватило духа и гонор помешал

[Frog]

Почему-бы не предположить что Юдин ошибочно посчитал золотой цвет керна признаком содержания настоящего золота в породе - и сказавшись больным покинул группу, унося с собой добытый образец. Дома ему разяснили (скажем - ювелир в семье, или друг семьи) что золотом там и не пахло - ну и скрывает он этот неприглядный, но не криминальный факт всю жизнь. Местным-же было хорошо известно что пирит не золото, и тем более то что в хранилище золота нет - все было тщательно проверено ими много ранее. Мне не вериться что в СССР золото могло лежать вот так на полке, в неохраняемом помещении, без надзора. Многое валялось безхозно - я застал те времена... но цену золоту народ знал хорошо во все времена.

[SKAD]

Почему-бы не предположить что Юдин ошибочно посчитал золотой цвет керна признаком содержания настоящего золота в породе - и сказавшись больным покинул группу, унося с собой добытый образец.

От продолжения похода он отказался ещё на 41-м.

[владимир61]

золотарев вообще непонятно зачем шел. Но тут же на форуме где промелькнуло что он тоже шел на встречу, которая закончилась конфликтом между ним и тем к кому он шел.

Не согласен. На форуме уже выяснили , что Семену тоже не хватало в активе похода 3-й категории сложности, а стало быть у него были причины стать членом группы , более внятно объяснимые , чем встреча со шпиенами. Да и вписался он в коллектив четко , никакого дискомфорта от его присутствия другие члены группы не ощущали. Это четко усматривается из дневниковых записей ребят. Внимательно рассмотрев фото похода и проанализировав дневниковые записи девчонок (относительно Золотарева) я ,в одной из веток , даже, предположил ,что еще одним мотивом идти в поход для Семена был Николай Тибо. Опять меня "освистали", заявив , что по тем временам такого явления не было. Что взять от современной молодежи? Они все убеждены ,что "голубизна" это атрибут гламурности, а простому советскому человеку это не приемлемо.

[win-fitter]

вообщем все шли по своим делам а пришли к общему результату. Шары тут стопудово поучаствовали.

[Танюшенция]

 win-fitter, разъясните , пожалуйста,когда идут в экспедицию такой сложности , то врач должен быть, или хотя бы  тот , кто умеет оказать мед. помощь, могли случиться и переломы и вывихи и т.д. , нужна аптечка со специальным содержимым т.е. не только стрептоцид , еще и сильнодействующие , обезболивающие, думаю , что Золотарев подходит на эту роль: участник войны , приходилось оказывать мед.помошь на поле боя,да и использование сильнодействующих психотропных во время войны не секрет (у противника), где то и завалялись таблеточки у него , сюда и смена имени вписывается , а на последней ночевке кого- нибудь встретил из давно знакомых,устали ребята , а тут и спиртик нашелся и таблеточка , тут и неадекватность поведения одного или нескольких человек.Я тоже считаю  что по какой то причине группа разделилась , в одну компанию могли собраться люди , которые хотели выпить и ничего здесь предосудительного нет , в другую те , кто хотел уединиться т.е. влюбленные, а третья группа решила устроить себе ночевку по всем правилам, варианты могут быть.

[SKAD]

а тут и спиртик нашелся и таблеточка , тут и неадекватность поведения одного или нескольких человек.Я тоже считаю  что по какой то причине группа разделилась , в одну компанию могли собраться люди , которые хотели выпить и ничего здесь предосудительного нет , в другую те , кто хотел уединиться т.е. влюбленные, а третья группа решила устроить себе ночевку по всем правилам, варианты могут быть.

И только Юдин решил продолжить поход...
Да, оригинальная версия, но не для этих ребят.

[Танюшенция]

Говоря о влюбленных я имела ввиду К.З. И Д.

[SKAD]

Говоря о влюбленных я имела ввиду К.З. И Д.

Понял! А я вообще о разбродах и шатаниях!

[garis]

От продолжения похода он отказался ещё на 41-м.

Мы это знаем только с его слов. По факту--как только получил керн

[garis]

Кстати--тут проскочило что во всех рюкзаках группы были следы пирита. Правда или нет? Ссылки на мат.. УД приветствуются. С опровержениями в том числе

[Alina]

тут проскочило что во всех рюкзаках группы были следы пирита.

Не материалы УД, а блокноты того времени журналиста Г.К.Григорьева, помогающего разбирать вещи туристов:
http://taina.li/forum/index.php?msg=1480

[garis]

Не материалы УД, а блокноты того времени журналиста Г.К.Григорьева, помогающего разбирать вещи туристов:

В материалах УД есть? Нету? Остальные могут говорить что угодно
Тем болие журналисты
Если он говорит правду--следаки состояли в сговоре с преступной групировкой, совершившей убийство по предварительному сговору с отягчающими обст

[Alina]

В материалах УД есть? Нету? Остальные могут говорить что угодноТем болие журналисты

Эти блокноты написаны не сейчас, а тогда в 1959г. Переписанный тогда же Григорьевым дневник Зины полностью совпадает с оригиналом, а вот тот, что в УД, хоть и назван дневником Колмогоровой, но к нему никакого отношения не имеет. Это к вопросу, кому сколько веры.

[garis]

Alina

Ну согласитесь--имеет место подлог со стороны следственной группы. И именно эта группа потом рассказывала сказки про гебню и шары. С чего? Кого прикрывали?

[Alina]

Ну согласитесь--имеет место подлог со стороны следственной группы.

Ну вот видите, в  УД для протокола, а блокноты Григорьев писал в 1959г. для себя, в надежде на будущую статью (которая не состоялась), следовательно, почему бы им не верить?

[garis]

Ну согласитесь--имеет место подлог со стороны следственной группы.

Ну вот видите, в  УД для протокола, а блокноты Григорьев писал в 1959г. для себя, в надежде на будущую статью (которая не состоялась), следовательно, почему бы им не верить?

Никому я тут уже не верю. особенно поисковикам. Следакам .И Юдину. Манси тоже. С вашими материалами ознакомлюсь. С ходу ничего сказать не могу. Но если человек про пирит не врёт--следаки  в теме