"Настил" это не настил, а ...

[Logrus]

мне то же так кажется. если бы оставшиеся в живых надолго пережили первых погибших они бы явно были бы уже не там...

[АннаМария]

На счёт того, что они замерзали - они не замёрзли. большинство из них умерло совершенно не от переохлаждения...

Как раз все наоборот. Большинство умерло от переохлаждения. Трое в ручье якобы от травм, но те травмы, которые были обнаружены на телах через 3 месяца не факт, что являются теми от которых туристы умели. К тому же Колеватов, как не странно, серьезных травм вообще не имел и если он обнимал тело Золотарева, то вероятно Золоторев был жив на тот момент и видимо оба замерзли.

[Егений]

Как раз все наоборот. Большинство умерло от переохлаждения. Трое в ручье якобы от травм, но те травмы, которые были обнаружены на телах через 3 месяца не факт, что являются теми от которых туристы умели. К тому же Колеватов, как не странно, серьезных травм вообще не имел и если он обнимал тело Золотарева, то вероятно Золоторев был жив на тот момент и видимо оба замерзли.

По данным СМЭ все травмы были прижизненными грудной клетки ребер черепа...

[АннаМария]

По данным СМЭ все травмы были прижизненными грудной клетки ребер черепа...

У троих. По той же СМЭ все остальные замерзли. Вы СМЭ верите только там где вам хочется? К тому же отличить травмы пожизненные и после смерти не так просто.
К тому же тогда получается, что Колеватов обнимал труп Золотарева.

[jack79]

Вы СМЭ верите только там где вам хочется?

А Вы? В то, что шестеро по СМИ замерзли - верите, а в то, что у троих травмы прижизненные по СМИ - нет?)

[АннаМария]

А Вы? В то, что шестеро по СМИ замерзли - верите, а в то, что у троих травмы прижизненные по СМИ - нет?)

Почему, верю, что травмы у троих прижизненные. ВЕРЮ. Только, если их тела нашли в ручье, а не на настиле говорит о том, что тела подвергались дополнительной деформации. И те травмы, которые обнаружены на телах не только прижизненные. И определить какие травмы были смертельны сложно.

И еще раз. Колеватов обнимал труп Золотарева?

[Егений]

У троих. По той же СМЭ все остальные замерзли. Вы СМЭ верите только там где вам хочется? К тому же отличить травмы пожизненные и после смерти не так просто.

Травмы  Дубининой,  Золотарёва были смертельны.. без экстренной помощи.. то что они "замерзли" перед тем как умереть от них, домыслы "сахар" для следствия.. это вам любой Судмедэксперт.. скажет. Отличают травмы посмертные по характеру травмируемых тканей.. кровоизлияниям.

[jack79]

Только, если их тела нашли в ручье, а не на настиле говорит о том, что тела подвергались дополнительной деформации.

Вот эту Вашу фразу не совсем понял, извините.

[Егений]

И еще раз. Колеватов обнимал труп Золотарева?

Ага а Люда Камень на коленях.. все это как раз могли быть изменения положении посмертные..

[АннаМария]

Ага а Люда Камень на коленях..

Разница в том, что Люда камень не обнимала, ее тело лежало на камне. А Колеватов согласно СМЭ замерз в обнимку с Золотаревым. Если травма Золотарева было смертельна, то Колеватов обнимал труп Золотарева или Золотарев  со смертельной травмой жил дольше Колеватова.

Добавлено позже:

Отличают травмы посмертные по характеру травмируемых тканей.. кровоизлияниям.

Тела к моменту проведения экспертизы уже разложились определить там что-то наверняка сложно. Но пусть будет по вашему и все равно большинство умерло от замерзания.

[Егений]

Разница в том, что Люда камень не обнимала, ее тело лежало на камне. А Колеватов согласно СМЭ замерз в обнимку с Золотаревым. Если травма Золотарева было смертельна, то Колеватов обнимал труп Золотарева или Золотарев жил дольше Колеватова со смертельной травмой.

Она не лежала.. и руки в верх.. причем у трупа..  Колеватову было не к чему  было обнимать умершего.. а Золотарев мог скончается кула быстрее от пневмоторакса гемоторакса чем Колеватов успел бы замёрзнуть.. в течении пяти минут после травмы. К этому в двух минутах ходьбы для Колеватова был костёр что бы не замерзнуть насмерть..

Добавлено позже:

Добавлено позже:Тела к моменту проведения экспертизы уже разложились определить там что-то наверняка сложно. Но пусть будет по вашему и все равно большинство умерло от замерзания.

Не разложились трупы к тому времени только начали.. и внутренние кровоизлияния видны что и подтвердила гистология.

[АннаМария]

Колеватову было не к чему  было обнимать умершего

Но обнимал же. Их тела так и обнаружены.

Добавлено позже:

Не разложились трупы к тому времени только начали.

Настолько начали, что летчики отказались их перевозить и потребовали специальной упаковки?

[25G]

Но обнимал же. Их тела так и обнаружены.

Обнимать девушку за талию это одно, а рука лежала у неё на ... это другое.

[Егений]

Но обнимал же. Их тела так и обнаружены.

Добавлено позже:Настолько начались, что летчики отказались их перевозить и потребовали специальной упаковки?

Ну тогда и один у кедра видимо отдыхая закинул руки за спину и облокотил согнутую ногу ... как на диване.. на соседа?... Что касается летчиков то таковы санитарные правила в авиации.. не запустят вас на борт с трупом "под мышкой".

[АннаМария]

Обнимать девушку за талию это одно, а рука лежала у неё на ... это другое.

Т.е. тела Колеватого и Золотарева лежали не соприкасаясь друг с другом? А как же фотография?

Добавлено позже:

Что касается летчиков то таковы санитарные правила в авиации.. не запустят вас на борт с трупом "под мышкой".

Но претензий по перевозки трупов Дятлова и других найденных с ним туристов у летчиков не было.

[LANDAU]

И еще не доказано,что между смертями не было значительных интервалов. А ведь их могли разделять не часы, а те же сутки-двое.

Более того, "за" эти интервалы говорят и те самые "корочки"...

[Егений]

Добавлено позже:Но претензий по перевозки трупов Дятлова и других найденных с ним туристов у летчиков не было.

Почему не было? Не задавались вопросом.. ? Может быть было подготовлено все для перевозки.. ?

[АннаМария]

На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры.

На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого ?давленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры.

А если бы "наличия действия низкой температуры" не было бы, смерть наступила бы? Т.е. из СМЭ следует, что смерть наступила в комплексе от травм и  низкой температуры.
Только у Дубининой не сказано о низкой температуре.

[Егений]

Более того, "за" эти интервалы говорят и те самые "корочки"...

У всех трупов согласно СМЭ (состояния кишечника перевариваемой пищи) максимальная разница на момент прекращения функционирования процессов составляет два часа.. общее время жизни 6-8 часов с момента принятия пищи. 

[АннаМария]

Может быть было подготовлено все для перевозки.. ?

Ну да, а потом резко забыли как перевозить трупы.

[Егений]

На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры.

На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого ?давленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры.

А если бы "наличия действия низкой температуры" не было бы, смерть наступила бы? Т.е. из СМЭ следует, что смерть наступила в комплексе от травм и  низкой температуры.
Только у Дубининой не сказано о низкой температуре.

Конечно, без экстренной мед.помощи. там же.. не жильцы они были.

[АннаМария]

Конечно, без экстренной мед.помощи. там же.. не жильцы они были.

А низкая температура какую роль сыграла в их смерти?

[LANDAU]

У всех трупов согласно СМЭ (состояния кишечника перевариваемой пищи) максимальная разница на момент прекращения функционирования процессов составляет два часа.. общее время жизни 6-8 часов с момента принятия пищи.

Дело за малым, определить (а не предполагать!) когда они принимали пищу последний раз.

[Егений]

Дело за малым, определить (а не предполагать!) когда они принимали пищу последний раз.

Ну единственное, в палатке перед побегом из неё.., крайний момент.. и + 8-9 часов максимум.

[LANDAU]

Ну единственное, в палатке перед побегом из неё.., крайний момент.

Вот вы и сами видите - сразу и моментально следует наше устоявшееся предположение "побег из палатки".
И потом, с другой стороны, мы видим двоих хорошо одетых... а чего бы им и пожрать с собой не прихватить? Если уж они так подготовленно выглядят, может они и с провиантом подготовились?

[Егений]

Вот вы и сами видите - сразу и моментально следует наше устоявшееся предположение "побег из палатки".
И потом, с другой стороны, мы видим двоих хорошо одетых... а чего бы им и пожрать с собой не прихватить? Если уж они так подготовленно выглядят, может они и с провиантом подготовились?

Двоих, а остальные чего в носках.. где котелок у костра.. или умяли кило 6-9 сухарей.. набив себе желудки в сухомятку так нет этого.. сухари продукты на Отортен и назад, в палатке ...

[Алиса в поисках чудес]

У меня вот какой вопрос по настилу.
Там ~15 стволов пихточек, для чего бы они не заготавливались с них должна быть хвоя, которая образовала бы неплохое, я бы даже сказала гораздо более удобное и эффективное лежбище для раненых. Есть мысли по поводу того куда делся этот лапник?

[jack79]

А низкая температура какую роль сыграла в их смерти?

Добивающую.

[25G]

Есть мысли по поводу того куда делся этот лапник?

Там не голые стволы, а с ветками. Посмотрите внимательно фото настила.

[Егений]

У меня вот какой вопрос по настилу.
Там ~15 стволов пихточек, для чего бы они не заготавливались с них должна быть хвоя, которая образовала бы неплохое, я бы даже сказала гораздо более удобное и эффективное лежбище для раненых. Есть мысли по поводу того куда делся этот лапник?

Янеж что то разъяснял по этой тематики.. что мол хвоя не "свежая", на этой теме, .. не зимой мол заготавливалась и облетела.. )) У него надо смотреть.. по камментам. А на фото видно что стволики отчищали от веток и не очень аккуратно..

Добавлено позже:

Там не голые стволы, а с ветками. Посмотрите внимательно фото настила.

Видно же что "недостаёт" ..))