"Настил" это не настил, а ...

[Ефим Суббота]

По словам поисковиков, их нашедших, у них цвет лица был неестественно "красный"...

Называется "холодовая эритрема".

Добавлено позже:

А вот костер был со стороны "окна" или с противоположной стороны кедра, вы не знаете? Есть одна мыслишка...

ЗА кедром, если смотреть от палатки.

Добавлено позже:

Настил - это сооружение, расположенное грубо говоря в 50 метрах от места заготовки вершин елок по направлению вниз по течению ручья.Что поближе к месту настила елок не было? Были, точно такие же.Дятловцы были мазохистами? Вроде бы нет.Какой вывод? Да очень простой. 1. Сначала были нарезаны верхушки там, где их надо было нарезать.2. Потом принято решение соорудить из них нечто для сидения.3. Но сооружать сидалище в зоне вырубки было по каким-то соображениям нельзя. (Мое мнение - опасно, но это офтоп)4. Тогда верхушки перетащили в более удобное место. Естественно более удобным было место ВНИЗ по течению, т.к. ВВЕРХ, в гору, тащить елки было влом.

Самый очевидный вывод: верхушки нарезаны там, где было принято решение о сооружении настила.

[Ирис]

Но где-то я читал, что костер был с обратной стороны...

Именно это я и хотела сказать:

были утверждения, что костер не виден со склона, так как кедр его загораживал.

[Ефим Суббота]

были утверждения, что костер не виден со склона, так как кедр его загораживал.

Я полагаю, что он не виден от палатки, даже в ясную погоду. Спрашивал ЯНЕЖа, но он что то как то невнятно ответил. Наверное они такого экскремента не делали. В условиях ветра и снега с вершины он не виден и с достаточно близкого расстояния, ИМХО. А вот если кто то когото ищет в направлении кедра, то подойдя по ближе, огонь костра станет для него ориентиром - где искать.

[elenapaula]

ЗА кедром, если смотреть от палатки.

Не совсем так. Относительно кедра палатка расположена с юго-запада, а костер с юго-востока. Т.е., если смотреть от палатки, костер находится справа от кедра.

Добавлено позже:

Я полагаю, что он не виден от палатки, даже в ясную погоду. Спрашивал ЯНЕЖа, но он что то как то невнятно ответил. Наверное они такого экскремента не делали. В условиях ветра и снега с вершины он не виден и с достаточно близкого расстояния, ИМХО. А вот если кто то когото ищет в направлении кедра, то подойдя по ближе, огонь костра станет для него ориентиром - где искать.

В темноте свет костра в полутора километрах должен быть виден (из собственного опыта). В дневное время в ясную погоду должен быть виден дым.

[Shura]

Без обид, но честно слово смешно

Ни каких проблем. Мне тоже иногда смешно от прочитанного.

В Вашу картину абсолютно не вписываются два Юры.

Не затруднит вкратце сказать почему?
И если можно: у Вас где и как пострадали Тибо, Золотарёв и Люда?

Добавлено позже:
Продублирую с "Перевала".
Исходные кадры из

https://www.youtube.com/watch?v=Ypthl4yE4a8

 







Троих на склоне располагал ориентируясь на гугл-картинку, где метки были выставлены по координатам, в соответствии с дистанциями схемы Масленикова. Дистанция Рустема соответствует положению оврага, с которого реально (явно) начинается 4ПЛ. Выше 4ПЛ представляет небольшую канаву метра два-три шириной. Зина отмечена примерно посередине двух полос растительности, которые изображены на схеме (выше и ниже неё) и читаются на месте и сейчас.

Район палатки где-то правее отметки К (ничего там внятно не вижу).

[Егений]

 

Оффтоп (текст не по теме)

Наконец то появилась качественная реконценировка местности.. с помощи "чудес техники". Спасибо ребятам.

[нитрен]

Егений... Извините..

[Albert]

Самый очевидный вывод: верхушки нарезаны там, где было принято решение о сооружении настила.

Я бы уточнил формулировку: Решение о сооружении настила было принято там, где были нарезаны верхушки, да. Но соорудили настил в 50 метрах от этой зоны. Хотя вблизи настила тоже росли елки.

[Егений]

Оффтоп (текст не по теме)

Егений... Извините..

Да ерунда это.. для меня. Особенно если учесть мой ник.. 

[beloff]

Хотя вблизи настила тоже росли елки.

часть стволиков там и была срублена. На краю "оврага".

[ЯНЕЖ]

часть стволиков там и была срублена. На краю "оврага".

Кстати это самый большой район вырубки - прямо напротив настила. От него и тянулись веточки в овраг.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.
Сейчас "обнаруживается третий район рубки - на стороне Кедра выше по склону вдоль  1 Р

[Logrus]

Не исключено, что они решили что-то сделать (настил, навес, стену) и начали рубить и искать место, что бы не терять время и силы. Так и двигались срубая по поту подходящие деревца...
Но то, что сейчас обнаруживаются новые места рубки деревьев членами ГД как-то сомнительно...

[АНГор]

Но то, что сейчас обнаруживаются новые места рубки деревьев членами ГД как-то сомнительно...

Это место рубки подтверждает фото 59 года, а то, что сейчас считают местом настила и четвёрки не имеет подтверждения. 

[ЯНЕЖ]

Сейчас "обнаруживается третий район рубки - на стороне Кедра выше по склону вдоль  1 Р

Это место рубки подтверждает фото 59 года

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[LANDAU]

то, что сейчас считают местом настила и четвёрки не имеет подтверждения

Вообще, это действительно странно, по радиограммам настил обнаружен юго-западнее Кедра, а по современным данным он северо-западней. Получается три варианта:
1. Ошибка в материалах дела 1959года
2. Ошибка в определении местоположения Настила (современными иссл-ми)
3. Ошибка в определении местоположения Кедра (аналогично)

[Vietnamka]

ЯНЕЖ,
А вы не могли бы разъяснить подписи "текстиль 1" " текстиль 2 " и текстиль 3.
  Насколько я помню - вещи были найдены в трех местах - у кедра, в районе рубки (часть кофты и штаны) и на настиле. А что имеете в виду вы на этой схеме?

[ЯНЕЖ]

А вы не могли бы разъяснить подписи "текстиль 1" " текстиль 2 " и текстиль 3.
  Насколько я помню - вещи были найдены в трех местах - у кедра, в районе рубки (часть кофты и штаны) и на настиле. А что имеете в виду вы на этой схеме?

По вещам с Настила я не работал - они не входят ни в какие нумерации от ЯНЕЖ.

  Текстиль (по КАНу) № 1 - стандартная вещь,которая фигурирует везде (даже на кадре) - пол свитра Люды - находится на прямой почти Кедр -рубленные стволики- камень Якименко.
  Текстиль 2 - пол штанины,кажется кого-то " у Кедра" - найдены напротив Настила в нескольких метрах в рубленном ельнике.
  Текстиль 3 - "шмотки" у Кедра.

  Сейчас мои "квадрики" еще не доработаны. Планирую показать "фокус-"факел" съемки 2-х кадров  на текстиль 1 ,моей неправильной реконструкции,а также Игоря Б в свете непоняток,что высказал ВМ.
  А также обозначу третье место рубки стволиков,что показывает как "разбредалась " ГД при "лесозаготовке ".

Добавлено позже:

2. Ошибка в определении местоположения Настила (современными иссл-ми)

Это уже ничем не опровергнуть - сходность 100% на 100... Вплоть до чахлого стволика и мелкого камешка.

[LANDAU]

Это уже ничем не опровергнуть - сходность 100% на 100... Вплоть до чахлого стволика и мелкого камешка.

А местоположение Кедра - тоже 100%?

[ЯНЕЖ]

А местоположение Кедра - тоже 100%?

На данный момент точно определено места - Кедра, МЧ,настила, МП.
Немного неточно - место Игоря.
Доказывать надо - место Зины и Рустема.
Не найден Лабаз и место кадра со следами -лунками, а так же места на южном склоне отрога - места возврата в долину Ауспии.
 При определении всех  участвовавших и свидетельствующих мест трагедии - возможна работа на создавании костяка полу версий на склоне 1079 и на склоне 905.

[LANDAU]

На данный момент точно определено места - Кедра, МЧ,настила, МП.

Тогда получается, что в 1959г ошиблись с определением азимута от Кедра к Настилу? Ведь там везде "юго-западнее Кедра" звучит. Так?

[АНГор]

Это уже ничем не опровергнуть

Пгосто посмотреть по Ю-З азимуту от кедра 1 ручей. Да и фото АВМ опровергает нынешнее положение настила.

сходность 100% на 100... Вплоть до чахлого стволика и мелкого камешка.

Вот это-то и настораживает. Не бывает 100% сохранности природы//леса в одном и том же месте на протяжении 40-50 лет.       

А местоположение Кедра - тоже 100%?

Кедр современный имеет ряд признаков Кедра - 1959 г.

[Егений]

Пгосто посмотреть по Ю-З азимуту от кедра 1 ручей. Да и фото АВМ опровергает нынешнее положение настила.       Вот это-то и настораживает. Не бывает 100% сохранности природы//леса в одном и том же месте на протяжении 40-50 лет.             Кедр современный имеет ряд признаков Кедра - 1959 г.

Бывает... там исключение пожалуй лиственные.. береза и то в практической альпийской тундре некоторые экземпляры березы (точно не помню вид "береза каменная" кажется ) может быть возрастом 90-100 лет.. причем в входя в возраст примерно в 30 лет практический не наращивают объём и высоту ... растут очень медленно.

[ЯНЕЖ]

Тогда получается, что в 1959г ошиблись с определением азимута от Кедра к Настилу? Ведь там везде "юго-западнее Кедра" звучит. Так?

Я не пользуюсь ни компасом,ни часами  - стороны света определяю легко,время - от состояния облачности  ошибаюсь на 5-10 минут не зависимо отвремени года.
Поэтому Направление на настил - ЮЗ ставит меня в ступор.Сейчас спустя 2 года,сидя на диване и смотря на свое западное окно, вспоминаю на память  - от Кедра : запад - выше седловина СВ отрога ХЧ,Палатка ЮЗ ,ближе к З, Камень Якименко-текстиль 1  - СЗ ближе к З, Настил - СЗ, Обелиск - ЮЗ,ближе к Ю.

[LANDAU]

Настил - СЗ,

Совершенно точно, по всем нынешним схемам и картинке с "квадрика" - Настил расположен Северо-Западней Кедра, а не Юго-Западней!!

[ЯНЕЖ]

Совершенно точно, по всем нынешним схемам и картинке с "квадрика" - Настил расположен Северо-Западней Кедра, а не Юго-Западней!!

Мне для этого не надо компаса.

Оффтоп (текст не по теме)

Проверьте др.мои направления,что я выдал ,допивая коньяк,посмотрев один матч,жду второй с "Вечер с Соловьевым"

[АНГор]

   Немного перевернул...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

    Север как и положено - вверху.
Четвёрка могла попасть в первый ручей со стороны Юго - Востока?

[Егений]

 

Немного перевернул...
(Ссылка на вложение)
    Север как и положено - вверху.

  За то небо внизу.. предупреждать надо..

[ЯНЕЖ]

Север как и положено - вверху.

Подправьтесь - немного неточно с С. Картинку всю немного вправо- весь левый край , с центром - верхний правый угол.

[АНГор]

Бывает... там исключение пожалуй лиственные.. береза и то в практической альпийской тундре некоторые экземпляры березы (точно не помню вид "береза каменная" кажется ) может быть возрастом 90-100 лет.. причем в входя в возраст примерно в 30 лет практический не наращивают объём и высоту ... растут очень медленно.

Бывает ... Но. Но признать в ветке 5 см в диаметре берёзу толщиной в 20см в диаметре? Спустя 50 лет. Как-то не айс.   

Добавлено позже:

Подправьтесь - немного неточно с С. Картинку всю немного вправо- весь левый край , с центром - верхний правый угол.

Извините. Не силён в таких манипуляциях. Спасибо за замечание.

За то небо внизу.. предупреждать надо..

Издержки производства.

[ЯНЕЖ]

Как-то не айс.

Хотя хвойники растут быстрее,но все равно не так..

Вот место сляния с 1 Р с 4 ПЛ - на левом берегу елка с подъелочником.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.
Тоже место спустя 55 лет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Извините. Не силён в таких манипуляциях. Спасибо за замечание.

А я то как бессилен - даже выпив литру - не переверну с ног на голову