Что делал Юдин после возращения?

[GrayCat]

Ложь. Как раз с его слов должен был.

Тогда одно из двух. Или ложь о переносе сроков или ложь, что сообщение о переносе он передал.

Мог Юдин захватить с собой из похода некую вещь,которую потом на Перевале злоумышленники безуспешно пытались найти и отобрать у его товарищей?

Можно предположить и такой вариант. Только в многодневные походы абсолютно ненужные вещи не берутся. И если злоумышлении предполагали, что вещь окажется на перевале, то она должна относится как-то к походу. Почему тогда Юдин ее отдал уходящим. Если это какая-то личная вещь, то вероятнее всего надо искать ее не на перевале у группы, а конкретно у хозяина вещи. Т.е. отсутствие Юдина на перевале должно было натолкнуть на мысль  об отсутствии искомой вещи. Что делает нападение бессмысленным.

Где они? А может Юдин не отдал им свои продукты? Тогда уж точно знал, что еды на душу совсем мало получается.

Надо еще учитывать, что мысль о задержке пришла Дятлову еще до начала настоящего похода. Значит, возникли какие-то причины для такой мысли. Уход Юдина это не объясняет.  Вот присоединение к группе дополнительных участников может объяснить и задержку и дефицит продуктов.

[Дмитрий Карягин]

Уточню:
Предположим, Юдин случайно(или специально), покидая группу,взял с собой некий предмет,ему не принадлежащий. А злоумышленники рассчитывали этот предмет увидеть(как опознавательный знак) или получить(отнять) на Перевале.

[Shudik]

Саша Ветер

Оффтоп (текст не по теме)

Почему молчит санитарка вьетнамка и санитар андруис.. Я же всем ясно показал фотографию где видно что Юре больно даже нормально стоять... Разве мед работники не могут посмотреть это фото и не объяснить домохозяйкам,  что у Юры проблемы с опорно двигательным аппаратом... Где ваша совесть? Зачем вы говорите плохо о нём? Теперь уже мертвом...

А почему у Вас по несколько одинаковых сообщений вылазит?

[Стив]

У Ветра жесткий глюк какой то... Или умысел. Все многократно повторяется.
У единственного...

Добавлено позже:

Мог. Вот, разместил свою версию:
http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=111
Это не версия гибели, это версия, какое отношение к этому имели КГБ и Хрущев.
Американцы пытались получить образцы воды из Лозьвы в районе Талицы. КГБ пытался дать им эту возможность, но добавить туда радиоактивный материал.
Если допустить это, то уход Юдина вполне мог быть связан с передачей этих образцов по адресу.

Уход Юдина. Тут масса вариантов, из которых наиболее вероятный – что это не имеет к нашей операции никакого отношения. Но есть и другие:
1.   Юдин и есть тот завербованный американский агент; образцы получил и под надуманным предлогом ломанулся их передавать;
2.   Юдина привлек на свою сторону вражеский агент, и тот ему сознательно помогал;
3.   Юдина попросил этот вражеский агент, использовав его втемную; либо что-то почувствовал, заподозрил в чем-то Золотарева; либо боялся передавать образцы сам, опасался, что возьмут при передаче;
4.   Юдина попросил передать образцы Золотарев, раз все равно уходит. Тут уже в любом случае втемную. Тогда точно образцы попали по назначению.

Юдина могли влегкую вербануть... допустим в кернохранилище? КТо? Огнев?
ой не нравится мне его борода...

[Аскер]

У Ветра жесткий глюк какой то... Или умысел. Все многократно повторяется.
У единственного...

Как я понял - не у единственного, а у всех, кто ставит себе айпи штатов.

Юдина могли влегкую вербануть... допустим в кернохранилище? КТо? Огнев?
ой не нравится мне его борода...

"Отец Федор вложил в эти слова весь сарказм, отпущенный ему Богом"
А мне борода Огнева нравится.
А если вы серьезно насчет вербовки - то тут порядок такой. Сначала - вербовка. Потом, в случае удачи - какое-нибудь задание.
Ситуаций, когда вербовка - и немедленно, на месте задание - в разведке не бывает в принципе.

[Стив]

А если вы серьезно насчет вербовки - то тут порядок такой. Сначала - вербовка. Потом, в случае удачи - какое-нибудь задание.
Ситуаций, когда вербовка - и немедленно, на месте задание - в разведке не бывает в принципе.

так вы знаток разведки...(размышляю прищурившись).
ВОт допустим: я вас поймал на чем то нехорошем (на кармане, или за другими "шалостями")... И в тот же момент вы мне говорите: ай, я не буду больше, начальник, в тюрьму не хочу, у меня жена, она уйдет, дети с ума сойдут... И начинаете ВЫПОЛНЯТЬ, то что я скажу. Вот эт и есть вербовка... моментально-и вы работаете на меня.
А вы... кино... кафе-шантаны, смокинги, дамы в камнях, передатчики, цветы на подоконнике...

[Аскер]

ВОт допустим: я вас поймал на чем то нехорошем (на кармане, или за другими "шалостями")... И в тот же момент вы мне говорите: ай, я не буду больше, начальник, в тюрьму не хочу, у меня жена, она уйдет, дети с ума сойдут... И начинаете ВЫПОЛНЯТЬ, то что я скажу. Вот эт и есть вербовка... моментально-и вы работаете на меня.

И вы очень подробно и очень правильно описали, почему нем может быть моментального задания в момент вербовки.
Вот есть у вас какое-то задание. Важное. Кому-то что-то передать, и срочно. И что, вы идете ловить карманника, что бы его завербовать, и поручить ему это? Нет, никогда. А если вы его не поймаете? Может, он пьяный третий день на малине валяется. А если он в отказ? Что вы будете делать с важным заданием?
Если вам что-то нужно передать - вы рассматриваете кандидатуры тех, кто УЖЕ на вас работает. И никогда не рассматриваете тех, кто может быть, теоретически, когда-то в будущем попадет вам на крючок.

[Саша Ветер]

 
Почему молчит санитарка вьетнамка и санитар андруис.. Я же всем ясно показал фотографию где видно что Юре больно даже нормально стоять... Разве мед работники не могут посмотреть это фото и не объяснить домохозяйкам,  что у Юры проблемы с опорно двигательным аппаратом... Где ваша совесть? Зачем вы говорите плохо о нём? Теперь уже мертвом...

Добавлено позже:
 
Еще раз показываю фотографи больного Юры Юдина бессовестным дебилам с Тайны ли...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.

[evgeny24]

Почему молчит санитарка вьетнамка и санитар андруис.. Я же всем ясно показал фотографию где видно что Юре больно даже нормально стоять... Разве мед работники не могут посмотреть это фото и не объяснить домохозяйкам,  что у Юры проблемы с опорно двигательным аппаратом... Где ваша совесть? Зачем вы говорите плохо о нём? Теперь уже мертвом...

» Добавлено позже:
 
Еще раз показываю фотографи больного Юры Юдина бессовестным дебилам с Тайны ли

Где Вы тут видите, что ему больно стоять? И если даже так, как в таком случае он потом обратно на лыжах 15км проехал? (причем отказался ехать на санях)

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Нэнси]

Я же всем ясно показал фотографию где видно что Юре больно даже нормально стоять...

По-моему, на этом фото Юдин чувствует себя нормально: об этом говорит и его улыбка, и его расслабленная поза.

[Саша Ветер]

Вы я вижу никогда не занимались спортом... не получали травм опорнодвигательного аппарата... у вас не было проблем с этим... раз вы не можете увидеть как стоит здоровый человек рядом с Юрой... и как Юра зажимает боль в кулак...

Комментарий модератора
Часть сообщения перенесена  в связи с нарушением правил форума.

[evgeny24]

А Вы Саша, видите видно, то что Вам хочется. Нету там боли, нормальный радостный человек, в естественной позе.

[Гайна]

А Вы Саша, видите видно, то что Вам хочется. Нету там боли, нормальный радостный человек, в естественной позе.

Это тот самый случай когда каждый видит то, что он видит.

[Нина]

Нету там боли, нормальный радостный человек, в естественной позе.

Ну, я бы не назвала эту позу естественной. Опирается на палки, вторая рука сжата в кулак, колени присогнуты, корпус слегка наклонен. Поза весьма напряженная, обычно люди так не стоят. Либо его сфотографировали в момент незаконченного движения, либо это действительно вынужденное положение тела с целью избавления от боли.

[Инна369]

И если даже так, как в таком случае он потом обратно на лыжах 15км проехал? (причем отказался ехать на санях)

Это , пожалуй , самый веский аргумент -- мало того , что он прошел "туда" 15 км , так он еще и обратно спокойно оттарабанил эти же 15 км . Нереально это , если нерв воспалился...

[Гайна]

Это , пожалуй , самый веский аргумент -- мало того , что он прошел "туда" 15 км , так он еще и обратно спокойно оттарабанил эти же 15 км . Нереально это , если нерв воспалился...

Народ, по 55-му разу: вы уверены, что на трубах трястись с болью - комфортнее?

[evgeny24]

   Из интервью Юдина " я не захотел ехать на санях, попросил только чтоб рюкзак взял." Вопрос ему! А вы почему сошли с маршрута? Ответ Юдина: " я вообще не мог идти на лыжах, понимаете не мог ВООБЩЕ". Затем, а как же вы ехали назад? Ответ: " ну этож не по горам и т.д.".  И что обратно автострада?

[mapos]

Народ, по 55-му разу: вы уверены, что на трубах трястись с болью - комфортнее?

Я уверена на собственном опыте. При тряске возникает, конечно, дискомфорт, но он намного легче переносится, чем пронзающая боль при каждом движении.

[Инна369]

Народ, по 55-му разу: вы уверены, что на трубах трястись с болью - комфортнее?

Ну пристроиться то как нибудь можно было , если б у меня чего болело , отодвинула б чтобы сесть . Неее , этот обратный путь пешком , причем не пару км , а будьте - здрасьте 15 км ( это здоровому то не раз плюнуть) ... Я , конечно , допускаю , что , например , стрЕльнула боль разок - другой и все , и не болело постоянно , поэтому вроде в поход стремновато идти , а вот за керном и обратно ничего... Могло быть и так , конечно , ... только отсутствие страниц в его дневнике как то усиливает подозрение , если бы они были то и вопросов меньше было... Правда я думаю , что Юдин не связал причину своего ухода с последующей гибелью группы , никак не связал . В ТО время . Я думаю , он понял , что эта связь есть только недавно , благодаря всей этой шумихе , и это его подкосило ...

[нитрен]

Повторю своё сообщ.2014 :

Если дизентерия, то это бактериальная инфекция, и глушить её надо быстро именно антибиотиком, действующим на клеточную стенку,- тогда это пенициллины, теперь лучше цефалоспорины. А ишиас, - зажатие седалищного нерва грушевидной мышцей, лучший лекарь - время с ограничением подвижности под нагрузкой.
.. И добавлю ( тоже из собственного опыта),- передвигаться без нагрузки вполне возможно, сидеть проблематично, грушевидная мышца именно там, на чём сидишь..

[Инна369]

.. И добавлю ( тоже из собственного опыта),- передвигаться без нагрузки вполне возможно, сидеть проблематично, грушевидная мышца именно там, на чём сидишь..

Какой разный однако у всех опыт , я , например  , наоборот , идти не могу , а сидеть легче намного ...

[evgeny24]

Повторю своё сообщ.2014 :

Если дизентерия, то это бактериальная инфекция, и глушить её надо быстро именно антибиотиком, действующим на клеточную стенку,- тогда это пенициллины, теперь лучше цефалоспорины. А ишиас, - зажатие седалищного нерва грушевидной мышцей, лучший лекарь - время с ограничением подвижности под нагрузкой.
.. И добавлю ( тоже из собственного опыта),- передвигаться без нагрузки вполне возможно, сидеть проблематично, грушевидная мышца именно там, на чём сидишь..

ОК! тогда почему уважаемый Юдин (царство ему небесное), врет? Он говорит что, боль сильная и ехать дальше по маршруту вообще не может, и тут же заявляет что типа, да нет проблем проехал, делов-то. Причем перед вопросом вторым, скорчил гримасу и отвернулся, просто выпалив ответ, типа отстань.  И почему сразу потом ничего не помнит?

П.С.

Как-то смотрел док. фильм про психологию в СССР годов начала 70-х. Вот там проводился опыт среди молодых людей, так вот сначала аудитории говорили, что нужно говорить и доказывать, потом вызывали человека и предлагали ему выбор, первых 2 не помню, там вроде подготовки было, а вот 3 человеку доказали (И ОН ПОВЕРИЛ), что квадрат это круг. Причем было видно, как он смотрит на этот квадрат и все больше верит что круг. Очень сильный фильм.

[Инна369]

 Ой , только сейчас  осенило -- а может " воспаление седалищного нерва" , которое , я смотрю , у многих тут имеется , связано с расследованием гибели дятловцев ? Может это такое "сакральное предупреждение" своего рода ... У меня вроде его не было ДО того , как углубилась в тему ... Правда последнее время у меня его не наблюдается , но кто знает ...

[Гайна]

Как-то смотрел док. фильм про психологию в СССР годов начала 70-х. Вот там проводился опыт среди молодых людей, так вот сначала аудитории говорили, что нужно говорить и доказывать, потом вызывали человека и предлагали ему выбор, первых 2 не помню, там вроде подготовки было, а вот 3 человеку доказали (И ОН ПОВЕРИЛ), что квадрат это круг. Причем было видно, как он смотрит на этот квадрат и все больше верит что круг.

Это стандартный тест на конформизм. Там ещё штука не в том, что "поверил", а в том, что "сказал".

[evgeny24]

Это стандартный тест на конформизм. Там ещё штука не в том, что "поверил", а в том, что "сказал".

Вы психолог?

Добавлено позже:
Я пишу черное, вы пишите, нет чуть белее, потом... еще белее... и ... белое! зачем вы доказываете обратное?

[Инна369]

 Существуют два вида мышления - конформизм и нонконформизм. Конформизм означает, что человек живет, опираясь на общественное мнение и признавая чужие авторитеты - то есть живет по чужой указке. А нонконформисты идут наперекор обществу и ничьих авторитетов не признают - они живут, руководствуясь собственными принципами.

[Гайна]

Вы психолог?

Я не только не психолог, я ещё и не пожарный. Тем не менее знаю, что вода гасит огонь, а не наоборот.

[evgeny24]

Я не только не психолог, я ещё и не пожарный. Тем не менее знаю, что вода гасит огонь, а не наоборот.

Тогда Вы должны понять, что не могу ехать на лыжах означает: не могу ехать на лыжах.

[Гайна]

Существуют два вида мышления - конформизм и нонконформизм. Конформизм означает, что человек живет, опираясь на общественное мнение и признавая чужие авторитеты - то есть живет по чужой указке. А нонконформисты идут наперекор обществу и ничьих авторитетов не признают - они живут, руководствуясь собственными принципами.

Это скорее не виды мышления, а типы поведения.

Добавлено позже:

Тогда Вы должны понять, что не могу ехать на лыжах означает: не могу ехать на лыжах.

Конкретизируйте плиз. "не могу ехать на лыжах" - имеется в виду именно сказанная Юдиным фраза?
Но она означать может что угодно. А вовсе не обязательно то, что сказано. А может и дословно передавать смысл.

Как говорится, если вам признались в любви - это не обязательно правда. Правда заключается в мотивах - почему это сделали. Это цинично, к сожалению, но верно.