Радиоэфир над Отортеном - стр. 39 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 395607 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1140 : 20.02.15 20:20 »
Могло ли так шибануть, что посыпались ребра,  вытекли глаза, язык под вопросом.
Это не от разряда или взрыва "молнии" или "шара"... думаю, что это как раз действия людей. Тех, кто  оставил "обмотки", обломок лыжи, расстегнул карманы, потерял "эбонитовые ножны", оставил "след каблука"... А вот ДО всего этого был возможно  "воздушный взрыв"  какого то  или "природного " объекта или "технического" , который и сломал ребра..
Допустим рация была! И все дело в ней. Возможно на маршруте её испытывали в тихую и не раз.  Где-то засекли. Шпиономания процветала. За ними пошла опергруппа. Приняли за шпионов. Облава на ГД. Ошиблись, но поздно.
Значит была зачистка.
Но какая-то странная. В карманах мотки проволоки. Либо остатки, и проволоки было гораздо больше. Остальную проволоку при зачистке сняли с кедра. Почему тогда оставили в карманах куски. Не было времени обшмонать? Не придали значения?
Про разряд ОШ или молнии. Надо обратиться к нашим спецам-медикам. Могло ли так шибануть, что посыпались ребра,  вытекли глаза, язык под вопросом.
Я очень сумбурно. Не вижу логики зачистки. Или, наоборот, зачистка спецами производилась на столько профессионально, что не поддается никакой логики.
Сложно вот так сказать... могли не заметить,  могли не успеть, ребра - это скорее всего либо "взрыв" (в воздухе ) чего то , либо "криминальный" след.Взрыв мог подбросить тела вверх? Сбросить в ручей... где то писали о том, что такое впечатление что тела поднимало и бросало... Глаза и язык с диафрагмой - тут медики сами  пусть скажут. А ссадины, черепная травма - удары, драка, рукопашная на смерть с кем то. Там много чего "странного" - обмотки, обломок лыжи, одеяло на телах Юр , которое то "появляется" то "исчезает", ножны чьи то , 10 пар белья в палатке , хотя ребят было 9 ро , резанная лыжная палка... и  т.д. потому удивляться моткам проволоки - я не удивляюсь. Могли упустить, спешить (это если  группа поиска была) , просто не обратить внимание -тут надо хоть как то разбираться в радиоделе. Мы даже "белую коробушку" идентифицировать толком не можем ( и белый чехол на склоне) так что ж говорить то о более "таинственных" вещах - возможной рации, радиоприемнике и т.д. Проволока, леска... в пылу событий  могли просто не обратить внимание, спешить ( исполнители , кто бы они ни были)
 Нужна ещё ИНФОРМАЦИЯ - НОВЫЕ ФАКТЫ...(Информация - это то, что от нас (вас) скрывают, а все остальное - реклама) (Англ.поговорка)

 Слова  манси (Шешкин, Анямов..) о какой то "хорошо.," снаряженной группе  - о её следах, прошедшей вслед за ребятами тоже я бы не сбрасывал со счетов. И время "реакции" - очень малое время , быстрая реакция - 6 го февраля капитан Чудинов уже допрашивает нач связи Попова в Вижае. Открывается дело "О гибели студентов в районе горы Отортен" И вот на таком "фоне" что можно думать то? Кто то там был ... и факт  пребывания этого  КОГО ТО по сей день нам "недоступен"... только "косвенные "улики и предположения...
  И для "криминальной" версии и для "техногенно -ракетно -зачисточной"  уяснение "обстановки" и расклада сил в радиоэфире  Отортена в тот период есть прорывным моментом. В архивах УПИ может быть можно найти чем занимался Игорь -тему его работы дипломной или ещё каких то работ??? Эх... много времени ушло... Уж не серчайте , коль что не так...
« Последнее редактирование: 20.02.15 21:21 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Стоун | vesmar | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1141 : 21.02.15 02:03 »
Кому он был "должен"?
Конечно, не Вам и не мне, а самомУ себе. Ведь если человек чем-то увлечен профессионально и у него это хорошо получается, то он непременно хочет применить это свое детище на практике, для пользы дела. А Игорь был именно таким человеком - умницей, талантом, творцом.  И цель у него такая была (это мы знаем точно), и воплощение мечты в реальность зависело только от него самого и вполне могло осуществиться. Т.е. собрал - проверил - взял в поход. И ничего ему не мешало это сделать (про вес рации знающие люди тут уже всё сказали, за что им большое спасибо!). То есть, по логике вещей, он собирался её взять и если не взял - то на это должна быть ооочень веская причина. Вот только какая..
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Mikhalych 59

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1142 : 21.02.15 09:17 »
Цитирование
про вес рации знающие люди тут уже всё сказали
это из книги выпуска 1960 года ... ( второе издание ), а первая книга была вообще от 1957 года ... Так что у Игоря свободно могло быть нечто подобное , побольше и помощней, но всё же довольно малогабаритное ...
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Стоун | vvvvv | Ирис | Mikhalych 59

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1143 : 21.02.15 11:10 »
Ведь если человек чем-то увлечен профессионально и у него это хорошо получается, то он непременно хочет применить это свое детище на практике, для пользы дела.
Вот именно - хочет.
А не должен.

Т.е. собрал - проверил - взял в поход.
Или собрал, проверил в пробном походе, убедился, что никакого толку от нее в походе нет - и не взял в поход на Отортен. Все очень просто, и никакой конспирологии.

это из книги выпуска 1960 года ... ( второе издание ), а первая книга была вообще от 1957 года ... Так что у Игоря свободно могло быть нечто подобное , побольше и помощней, но всё же довольно малогабаритное ...
27-28 Мгц? Это фактически СиБи. На какую дальность можно уверенно связываться при помощи этого наручного устройства? До соседней комнаты, как сегодня игрушечные воки-токи, которые продаются в любом "Детском мире"?

ЗЫ. Посмотрел в книге Куприяновича: связь между двумя такими рациями - доходит до 600-800 метров, при работе с мощным передатчиком и чувствительным приемником (то есть - не с такой же, а с другой, более мощной рацией) - увеличивается до 1,5 - 2 км.
Все в точности так, как я знаю по собственному опыту использования СиБи-шных раций: между собой- максимум километр, и то если не в лесу. Плюс - слышно водителей на трассе, у которых более мощные рации в машинах.

Такие рации Игорь уже строил и применял в летнем походе для связи между плотами, это уже обсуждалось выше. В лыжном походе они бесполезны.
« Последнее редактирование: 21.02.15 11:21 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1144 : 21.02.15 11:26 »
Цитирование
На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена". На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С", на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год".
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva
Возможно: звезда - часы "Звезда", свекла - на самом деле луковица, т.е карманные часы. В купе с 1921 год - намек на время, или часы в буквальном смысле.
В сочетании с буквой "С" м.б. станция в виде часов?
Если, ГЕНА представить как ГЕ.НА, то на морзе получается.
  Г   Е       Н  А
- - . .  .  - . . -
- - . ./ . -/. ./-
  З      А    И  Т
По немецки ZAIT - время
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych 59

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1145 : 21.02.15 11:30 »
собрал, проверил в пробном походе, убедился, что никакого толку от нее в походе нет - и не взял в поход на Отортен. Все очень просто, и никакой конспирологии.
Откуда такие утверждения и такая уверенность?  Да, доказательств, что он взял рацию в поход, нет на за, ни против. Но утверждать, что от изобретения Игоря -  талантливого и опытного в радиоделе человека - "нет никакого толку"- значит, подвергать сомнению его способности и опыт. А масса свидетельств говорит об обратном, что он и собирал, и пользовался, и всё у него работало - и рации, и приемники, и печки.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | a-lukynec

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1146 : 21.02.15 11:35 »
Дорогие мои КОЛЛЕГИ!!! Спорить нет никакого "конструтива".Не надо спорить. Пока нет фактов что в походе у Игоря  был какой то " радиоприбор" НО по "логике всех подготовительных" мероприятий, по опяту прошлых походов его группы и думаю что и других групп, по рассказам - воспоминаниям родственников - очень большая вероятность того что ребята могли взять  рацию в поход. Есть другая  "тема" - им могли не дать взять её в поход и Игорь записал в план похода "радиоприемник" .В найденных вещах и его не обнаружено.
 Технических "препятствий" для наличия походной рации не вижу никаких... у группы Блинова  ( или Согрина?) была рация в походах... да и у "Хибины" в прошлом тоже. И для похода на Отортен Игорь готовил свою станцию именно такую какая его устраивала по параметрам(иначе надо признать , что он что - неразумным был???)
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | a-lukynec

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1147 : 21.02.15 11:52 »
у группы Блинова  ( или Согрина?) была рация в походах...
Пожалуйста, отчет о походе в студию, где описывалось бы фактическое использование рации этими группами.

Откуда такие утверждения и такая уверенность?
У Вас трудности с пониманием прочитанного? Это не утверждение, и не уверенность. Это - альтернатива Вашему утверждению, которой предшествует союз "или".   

значит, подвергать сомнению его способности и опыт.
Извините, это не аргумент, а голимая демагогия. У нас здесь не секта Свидетелей Дятлова, чтобы попрекать оппонентов отсутствием Веры в Способности и Опыт Игоря.

 
И для похода на Отортен Игорь готовил свою станцию
Это голословное утверждение. На какх фактах основано мнение, что Игорь готовил рацию для похода на Отортен?
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1148 : 21.02.15 12:06 »
Pepper, и как Вам не надоело спорить и писать одно и то же?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=373
Если там другой Пеппер, то извините.

Добавлено позже:
Собрание воспоминаний о Игоре Дятлове. Очень интересно.
http://regulustar.ru/dytlov-rec/
« Последнее редактирование: 21.02.15 12:14 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | Ирис | a-lukynec | vvvvv | vesmar

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1149 : 21.02.15 12:24 »
Ничего ничего... сквозь тернии как говорится к шарам звездам. Оппоненты конечно вещь хорошая, но до какого то предела.Со всем уважением - дорогой наш уважаемый тов.Пеппер - уже приводились высказывания и Зиновьева и сестры Колеватова о том, что в поход Игорь готовил свою станцию и опробовал её в "праздничном" походе по Чусовой (вот интересно с кем он связывался - с домом в Первоуральске  или УПИ????) 
 Вот с версией время  ЗЕЙТ -это очень подходит... и должно быть где-то указано именно конкретное время... Это отлично *THUMBS UP*  Таким образом имеем "позывные"  ,  указание на время и вот само значение бы времени...  Получаем - сеанс  связи или то, что кто то будет проводить такой сеанс :-X
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1150 : 21.02.15 12:33 »
Pepper, и как Вам не надоело спорить и писать одно и то же?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=373
Если там другой Пеппер, то извините.
Спасибо, Стоун! Действительно, очень интересно! И вот оттуда слова Пеппера:
"группы, которые шли на вершину, имели с собой обычные портативные УКВ-рации малой дальности (те самые "воки-токи"), для связи с лагерем (где стояла такая же рация)."
Ну явно же не "Детский мир"!
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1151 : 21.02.15 12:46 »
Цитирование
27-28 Мгц? Это фактически СиБи. На какую дальность можно уверенно связываться при помощи этого наручного устройства? До соседней комнаты, как сегодня игрушечные воки-токи, которые продаются в любом "Детском мире"?
Уважаемый Pepper ...

Дальность СиБи зависит от некоторых факторов , которые в 50-х уже были известны и энтузиастами исследовались ... Я привожу карту моих СВ связей ... На довольно маломощную станцию ( 1 вт ) я имел связи со своего ДВ даже с Киевом и далее ...  ;)
Конкретизирую - частота 27.200 Мгц ...
« Последнее редактирование: 21.02.15 12:53 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | Ирис | vvvvv | Серёжка | vesmar

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1152 : 21.02.15 12:48 »
мы уже ранее рассматривали и рельеф района  - перепады высот от Перевала до Ивделя и далее... рассматривали и то, могли ли станции диапазона УКВ "добить" до Вижая, Ивделя. Я уверен, что Игорь все эти "ньюансы" учел и принял во внимание , когда собирал свою станцию для похода  на Отортен. Можно было бы допустить , что у него не совсем получилось, если бы он просто взял уже ранее собранную им станцию, но ведь он  собирал и испытывал новую, специально собранную для этой "экспедиции".Я допускаю мысль, что скорее всего ему не дали взять с собой эту станцию (вплоть до заморочек с регистрацией)так как тут вступает в силу  такое обстоятельство (ранее уже нами упоминаемое) как мобильность. Работать  с  мобильной - переносной станции в районе "лагерей и зон" (с которых только только  " сняли зону"по словам в дневниках) было скорее всего проблемно (или разрешение получить)... хотя вчера вот приводил слова что в другой группе рация была ..."мутный" эпизод  с этими рациями - тем дали а этим нет. Никаких записей или высказываний о том, что рация  была "громоздкой и лишней обузой" я например нигде в дневниках ребят "Хибины" не читал и не читал в воспоминаниях очевидцев (кроме таких же предположений как наши, только с "обратным "знаком)... если у кого есть - пожалуйста выложите -будем думать.

Добавлено позже:
Я привожу карту моих СВ связей
*THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*

 А по вопросу "дальности "связи не надо упускать ещё и такой момент - ребята попали в горы в момент "атмосферной активности" - северные сияния и прочие "явления" потому дальность связи могла быть какой угодно .от полного "замирания" до "сверхдальней " - на другой континент (эт я образно ... так). И ещё. к слову - они могли  додуматься  заняться своим "аматорским" исследованием "влияние  огненных шаров на прохождение радиосигнала в таком то диапазоне частот" ( своего рода "радиопрозрачность"  и дальность - очень интересные "параметры" с точки зрения ПВО)... не зря же Игорю "командировку" выписали в поход...
« Последнее редактирование: 21.02.15 12:56 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1153 : 21.02.15 13:19 »
Pepper, и как Вам не надоело спорить и писать одно и то же?
Ну что ж делать, если дятлы вроде Галки периодически появляются со своими фантазиями то на одном форуме, то на другом (когда с предыдущего их турнут поганой метлой)?

Если бы нынешние участники этой темы почитали год назад это обсуждение - то сегодня многие вопросы отпали бы сами собой.

уже приводились высказывания и Зиновьева и сестры Колеватова
Я спрашивал про факты. А это - ОБС. Авторы высказываний по своему разумению домысливают, увязывая эти два события.
Фактом был бы план похода с указанием в нем рации, или письмо Игоря, или (хоть и с натяжкой) переданный свидетелем разговор, где Игорь лично сообщил ему о своих планах взять рацию на Отортен.

 
Спасибо, Стоун! Действительно, очень интересно! И вот оттуда слова Пеппера: "группы, которые шли на вершину, имели с собой обычные портативные УКВ-рации малой дальности (те самые "воки-токи"), для связи с лагерем (где стояла такая же рация)."
Там дальше еще интереснее, двумя страницами ниже:
Цитирование
альпинисты брали переносные рации аж в 1936-37 годах. Альпинистская экспедиция и туристский поход - никак между собой не сравнимы, ни по физической подготовке участников, ни по целям, ни по затратам, ни по количеству и составу снаряжения, которое необходимо для экспедиции. А главное - по обеспечению безопасности и спасения в случае ЧП.
Поэтому рации там - не самая тяжелая часть снаряжения, а главное - они реально необходимы для связи групп между собой и базовым лагерем. И в случае ЧП группе немедленно выйдут на помощь.
Вот Вам и Детский Мир! *THANK*

Добавлено позже:
Уважаемый a-lukynec!
 
Дальность СиБи зависит от некоторых факторов , которые в 50-х уже были известны и энтузиастами исследовались ... Я привожу карту моих СВ связей ... На довольно маломощную станцию ( 1 вт ) я имел связи со своего ДВ даже с Киевом и далее ...  Конкретизирую - частота 27.200 Мгц ...
Насколько надежной была такая связь (с точки зрения повторяемости и предсказуемости результата), чтобы рассчитывать на такую рацию в случае экстренной ситуации в походе?

Или, как Тур Хейердал на плоту, связываться наугад с любым радиолюбителем в любом городе, в расчете, что он потом свяжется с турклубом УПИ и передаст сигнал бедствия? И как быстро после этого придет помощь?
« Последнее редактирование: 21.02.15 13:39 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Серёжка


  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 174

  • Был 01.09.24 22:29

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1154 : 21.02.15 14:53 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну что ж делать, если дятлы вроде Галки периодически появляются со своими фантазиями..
А помнишь, как ты меня гонял!? Ну да, работа такая...  :-X


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych 59

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1155 : 21.02.15 15:31 »
Ув Pepper  ...

Цитирование
Насколько надежной была такая связь (с точки зрения повторяемости и предсказуемости результата), чтобы рассчитывать на такую рацию в случае экстренной ситуации в походе?
Ну почему Вы так упорно долбите про "экстренные ситуации" ? Это совсем не обязательная причина для того , чтобы Игорь Дятлов станцию в поход брал ...
Радиолюбительство это довольно захватывающая штука ... А он УКВ довольно серъёзно занимался ... В воспоминаниях разных есть такие факты, что дома у него довольно приличная УКВ радиостанция развёрнута была ... В общаге тоже станция ...
В 1959 году, как уже здесь знающие люди писали , солнечная активность довольно высокая была ... Это говорит, что и "проходы" были приличные, о чем Игорь однозначно знал ... Так как он и в общаге и дома постоянно эфир "слушал" и нужно полагать , что не только слушал ...
Разворачиваемый текст
Что касается "повторяемости и предсказуемости" ... Карта моих связей , которую я здесь выложил - это где то за пять лет ...- 1990 - 1995  связи довольно постоянные ... ( там красные точки, их "жирность" - это не частота связей, а количество кореспондентов по городам и посёлкам ... у меня есть и журнал в электронном виде с позывными , антеннами, станциями ) ... если не ежедневные с каждым коресподентом, то через день это точно ... Днём с одним регионом страны, вечером и ночью с другим ... Ещё зависело от - лето-осень-зима ...
Я не помню уже, писал ли я здесь, каким образом я в эти дела влез ... Где то в конце 80-х у нас в части накрылась линия связи, телефонная через лес ( пожар был и "полёвка" сгорела - 18 км ) , а там у нас моряки кран большой охраняли, кругло суточно  ... Решили создать радио связь ... В части штатных "связистов  радио" не было ... А так как я до этой части 5 лет на узле связи служил, врачом конечно же, но систему организации знал, даже как то пришлось дежурным по связи заступать , плюс к этому потом ещё четыре года ОМОСНом командовал ... Там тоже радио связь организовывал , как командир ... Вообщем мне карты в руки и вручили ... Станции в части были ... на складе лежали ... Р-107 ...
Вот я и сделал связь ... Вышел на гарнизонную связь, нас зафиксировали, частоту определили , где то в пределах 28 Мгц , то есть ту самую СБ-шную ... Позывные наши утвердили ... "Рубка" , "Площадка", "Дорожка" ... и ещё ... А для себя я взял "Контрольный" ... Одна станция у меня в кабинете на медпункте стояла, одна дома ... Систематически служал переговоры наших ... В тот период существовали определённые правила военных переговоров ... У штатных радистов это уже "в крови" было , их же специально учили ... А у нас то простые моряки ... Инструктаж они , конечно же,  получали, что можно, чего нельзя ... нооо ... Вот я и контролировал ...
А у 107-ой настройка "плавная" и диапазон довольно приличный ... Иногда дома посидишь , покрутишь, послушаешь ... Антенки были довольно хилые, только, чтобы наша связь была устойчивой в "треугольнике" 15-20 км ... У меня дома , так вообще, кусок "полёвки" за окно выброшен ...
И вот как то дома, я как раз в отпуске был, сижу кручу и слышу, кто то "работает" ... Причем сообщает , что находится в Николаевске на Амуре ... !
Я его вызвал, он ответил ... Поговорили, я то думал сначала, что какая то мощная военная станция ... оказалось - любитель ... Он меня и просветил про то , что у нас, оказывается открыт такой "народный" диапазон - СБ связь ... Вот тогда я изобразил уже приличную антенну , начал слушать и связываться ... Сначала так на свою военную 107-ую так и работал, потом постепенно развивался ...
А нашу местную военную связь мы перевели с СБ диапазона на более высокую частоту - от 120 Мгц и выше ... Эта связь уже более местная ... по "проходам" не "гуляет" ...
« Последнее редактирование: 21.02.15 15:36 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | vesmar | Ирис | Dr.Summer

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1156 : 21.02.15 15:35 »
Ну почему Вы так упорно долбите про "экстренные ситуации" ? Это совсем не обязательная причина для того , чтобы Игорь Дятлов станцию в поход брал ...
Просто отсеиваю возможные причины по одной.
Поскольку наши собеседники, похоже, не всегда понимают разницу между ними.

Если Вы со мной согласны по поводу первой причины, и мы ее отбрасываем - тогда можем перейти и к "чисто радиолюбительским" интересам.
« Последнее редактирование: 21.02.15 15:40 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1157 : 21.02.15 17:46 »
Видите ли ... Связь на СБ "проходах" тоже довольно интересная ... по своему опыту ... Иногда одновременно на связи и Владивосток, и Хабаровск, и Комсомольск на Амуре у меня были ... А вот Комсомольск Хабаровска не слышал , у меня Усурийск "гремит", а Владивостока не слышит ... То есть "мертвые зоны" "гуляли" ...
Но вот какая то связь была всегда ... Нет Владивостока , Хабаровска, но есть Братск, Белоруссия, Украина, Поволжье ... Эфир не пустовал ...
Я это к чему ?
Радиолюбитель Игорь мог взять станцию в поход для того, чтобы поэксперементировать ... Посмотреть , что будет с УКВ связью при подъёмы на высоты ... С кем оттуда можно будет связаться ? ... Возможно выходил в эфир ... Может Свердловск и прилегающие р-ны как раз в "мёртвой зоне" для него на тот момент оказались ... Не связался , ... а вот район Ивделя, Вижая ... эти в "прямой видимости" для него были ... И там прослушивающие эфир "не любители" его услышали ... Неизвестная станция в их "особом" районе ... О таком докладывали ...
Я уже писал как то, что и в Хабаровском крае в начале 60-ых среди радиолюбителей, и остальных связистов "не любителей"  было распределено время радиопрослушки диапазонов для обнаружения незарегистрированных станций ... О чем мне рассказывал мой мастер участка связи на котором я работал ( довольно "старый" и заслуженный уже радиолюбитель КВ-шник ) , перед тем, как я в качестве связиста направлен был для участия в учениях ГО ...
Но УКВ общепринято было считать местной связью ... И его не так уж контролировали ... Хотя и в тот период на УКВ "работали" авиаторы ... военные ... То есть именно местные связи ... Возможно и в Ивдельском ГУЛАГе УКВ связь была распространена для местной связи среди военных ... Даже не возможно , а скорее всего именно была ... На вертолётах однозначно УКВ ... Для КВ антенна длиннее ... На вертолёте её как то стрёмно натянуть ... Поэтому и за УКВ эфиром было кому следить ...
Поисковые группы беглых зэков скорее всего именно УКВ-шками пользовались ... опять же из за того, что УКВ антенна - штырёк - 70 см ... А для КВ уже нужно, что то более длинное растягивать ...
 Стационарные УКВ антены могли быть "вращающимися" ( а скорее всего они такими и были. "направленными" ), то есть двумя принимающими разнесенными по расстоянию станциями можно было четко указать , где конкретно находится передающая станция ...

В моё время многие СБ-шники имели такие "направленные" вращающиеся антенны ... - "Яги" ...
У меня была сравнительно хорошая , но всенаправленная антенна ... - штырь 5/8 ... Я не был сов"крутым" ...  :-[
« Последнее редактирование: 21.02.15 17:57 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | vesmar

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1158 : 21.02.15 17:57 »
Стационарные УКВ антены могли быть "вращающимися" ( а скорее всего они такими и были. "направленными" ), то есть двумя принимающими разнесенными по расстоянию станциями можно было четко указать , где конкретно находится передающая станция ...
Типа "запеленговали"??? Район "вычислили" и далее уже дело техники и времени... и 6го февраля капитан Чудинов быстро быстро прибыл в Вижай допрашивать Попова, и сразу "дело" открыли...

Добавлено позже:
Дорогие коллеги  - у кого то есть что то "вразумительное" по вот этому вопросу.??? ... -
Цитирование
В архивах горкома КПСС города Ивдель родственники погибших обнаружили документы, в которых говорится, что военные специалисты находились на месте трагедии уже 9-10 февраля 1959 года, то есть за две недели до спасателей.
Военные смогли обнаружить лишь пятерых погибших студентов на склоне горы Холат – Чахль, остальные четверо находились в снежной пещере. Последние были обнаружены значительно позже.
http://www.permoboz.ru/txt.php?n=6552 Что за газета из Перми??? Кто у нас из Перми??? Дорогой ув.  Пеппер -Ваше мнение об этом "казусе" у меня уже есть. Но вопрос имеет много ссылок в сети ... надо бы разобраться кагбэ... газета "Пермский обозреватель"  Вершина 1111
№2 (402) 26 января 2009 года
Автор: Валерий Демаков исполнительный директор Некоммерческой организации «Фонд поддержки заповедника «Вишерский». [email protected] ...????????????
« Последнее редактирование: 21.02.15 19:56 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Ирис | KUK

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1159 : 22.02.15 12:12 »
Цитирование
на левом предплечьи в нижней трети одеты часы марки "Звезда", стрелки часов показывают " 5 часов 31 минута".
из акта СМЭ И.Дятлова
Про изображение "звезды + с" я уже писала. Намек на Часы "Звезда" + С (станция, связь, сигнал ...  *DONT_KNOW*).
Случайно нашла.
Цитирование
8. Часы передачи Traffic list (Списка позывных )и дежурства береговой станции . Время передачи Traffic list указаны точками на временной диаграмме .
Время указано в UTC.
9. Минуты передачи Traffic list. Если стоит «+», то это количество минут необходимо добавить к соответствующему часу ,  если «–» - наоборот
Metodichka_part_3-1.pdf или лучше здесь http://crew-help.com.ua/stati_out.php?id=66&tema=gm
Естественно не поняла, как определять часы.
Вот, что получается. Цифры соответствуют нумерации букв в русском алфавите.
Варианты:
1. Г + С + П = Д
4 +19 +17= 5
Г + С + П - Д
4 часа (+19 +17 -5)мин
4 часа 31 мин.

2. Допустим, на самом деле следует читать Г - С - П = Д
Д +П +С -Г
5 + 17 +19 -4
5 часов (17 + 19 - 4) мин
5 часов 32 мин.

3. Г + С + П = Д
  4 + 19 + 17 = 40 = 4+0 =4, 4 не равно 5
Делаем тождество
1 + Г + С + П = Д
1 + Г + С + П - Д
(1 + 4) + (19 + 17 - 5)
5 часов  31 мин.
Что-то в этом есть. Пробовала брать латинский алфавит, не получается пока.
« Последнее редактирование: 22.02.15 12:15 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1160 : 22.02.15 12:27 »
Цитирование
Всемирное время UT является современной версией среднего времени по Гринвичу, то есть среднего солнечного времени на Гринвичском меридиане.C  1964 года ввели равномерно-переменную шкалу времени UTC — всемирного координированного времени
ВИКИ... да... вот и время сеанса вырисовывается... кто то должен был "выйти на связь" или выходил... или по этим "данным"  предположительно можно было найти "объект" ?????  "Засечь "его ..."запеленговать"...
« Последнее редактирование: 22.02.15 12:29 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Стоун

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1161 : 22.02.15 13:37 »
http://www.worldtimezone.com/dst_news/dst_news_russia-map-1956.html
Цитирование
территория Тюменской области (часовые пояса IV и V) (с Ханты-Мансийским и Ямало-Ненецким автономными округами IV , V и VI) перешли в единый часовой пояс V (UTC+6, МСК+3);
Если не ошибаюсь.
Цитирование
На левом предплечье двое часов: спортивные часы, которые показывают 8 часов 14 минут 24 секунды. Часы "Победа" показывают время 8 час.39 минут.
Акт СМЭ Н.Тибо.
Разница - 3 часа.
Что бы это значило?
Если о говорить о Игоре и, если верить актам СМЭ  *DONT_KNOW*,  то в сравнении с другими у него меньше всего травм, нет ожогов ни не теле, ни на одежде. Такое впечатление, что либо он где-то прятался, либо прятал что-то, а остальные его прикрывали. И поза трупа у него отличная от других, как будто он специально удерживался в положении на спине. Показания часов... ИМХО.
 
« Последнее редактирование: 22.02.15 14:10 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1162 : 23.02.15 02:35 »
И тем не менее, они взяли с собой в поход большой запас проволоки, лески и ниток, а также инструменты, что несколько странно.
Про большой запас проволоки,лески и ниток раньше нигде не попадалось.
Министерство Пространства и Времени

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1163 : 23.02.15 02:39 »
Про большой запас проволоки,лески и ниток раньше нигде не попадалось.
Не искала, но помню, у двоих в карманах было по мотку проволоки. Будет время, попробую найти.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1164 : 23.02.15 03:38 »
помню, у двоих в карманах было по мотку проволоки. Будет время, попробую найти.
У Дятлова и Слободина


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Mikhalych 59 | Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1165 : 23.02.15 09:06 »
Цитирование
2. Предположительно И. Дятлову принадлежат: ... карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета, записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой, нож перочинный с карабином на веревочке, дольки чеснока, компас, маска, веревочки, проволока, резинка к лыжам.
Ботинки лыжные, размер 46.
Цитирование
5. Предположительно Слободину Р. принадлежат:
рюкзак новый защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка чёрная, прожжённая, подшлемник, (...) для отвертки, шило, плоскогубцы, проволока. Игрушка ёжик, карандаши, коробка с шурупами, 2 катушки ниток, леска, записная книжка-блокнот.
« Последнее редактирование: 23.02.15 09:07 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Ирис

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1166 : 23.02.15 10:19 »
 Инженер Леонид Куприянович демонстрирует возможности мобильного телефона. Наука и жизнь, 1958 год
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


http://22-91.ru/foto-vremen-sovetskogo-soyuza/inzhener-leonid-kuprijanovich-demonstriruet-vozmozhnosti-mobilnogo-telefona-nauka-i-zhizn-1958-god-5411.html
« Последнее редактирование: 23.02.15 10:23 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | Ирис | Dr.Summer

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1167 : 23.02.15 10:40 »
Мобильный телефон Куприяновича это несколько не то ...
Этот телефон должен был связываться с "центральной" "материнской" станцией, через которую уже подключался либо к такому же мобильному телефону, либо связывался с проводным, через АТС , где могла быть установлена "мама"  ...
Так что ... это была ... в принципе , конечно же, радиостанция, но её смысл был совершенно другой ... Это праобраз современной сети мобильных телефонов ...
Или , опять же современного , так называемого "телефонного удлинителя", что точнее выражает суть телефона Куприяновича  ... Некоторые из современных таких позволяли связь трубки с "мамой" , подключенной к своему проводному телефону , на удалении более 70 км ... ( Я такой "игрушкой" южнокорейского изготовления пользовался в течение ряда лет ... - Саньо ... Даже из Владивостока, через море, как раз где то 60 миль ... связывался с своим домашним телефоном , к которому "мама" была подключена ... и конечно же , на "маме" стояла приличная наружная согласованная антеннка, на крыше пятиэтажного дома ... а уже далее с любым проводным телефоном  ) ... 

На фото именно такой радиотелефончик - "мама" и трубка егойная ...
« Последнее редактирование: 23.02.15 10:58 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1168 : 23.02.15 11:06 »
тут скорее наша дорогая Гюльнара выложила  заметку и фото  Куприяновича с цель показать, что уже в 58м году ТЕХНИЧЕСКИ была возможность  собрать весьма портативную "вещь" с малыми габаритами и массой , пригодную для "мобильного "использования.Я например так понял.СПАСИБО Гюльнара!!! *THUMBS UP* Я тоже придерживаюсь мнения что ТАЛАНТЛИВЫЙ и ГРАМОТНЫЙ инженер уже мог в 59м собрать что то такое, что вполне можно было брать в походы и прочие мероприятия. Это если БЕЗ конкретики)))). Технические возможности позволяли, ОСОБЕННО если это был не сельский радиоклуб  в отдаленной глубинке а мощный вуз в одном из городов - технического центра страны Свердловске. Ведь вся разница в "индивидуальном" проектировании и сборке  и массового серийного производства как раз в том и заключается, что индивидуал может собрать "изюминку" под свои  "требования" а массовое производство - масса ограничений. требований, условий и условностей, зачастую противоречивых ... достаточно вспомнить как производился отбор элементов на производстве - "военная приемка" и "для народного хозяйства"... качество и параметры "изделий" получались  мягко говоря "разные".
« Последнее редактирование: 23.02.15 11:07 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Gulia70 | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1169 : 23.02.15 15:51 »
Прямо сейчас (15.45 по Москве) по Рен ТВ идет передача об аномальных явлениях на Урале - шарах, молниях, светящихся столбах.
Главная мысль: все эти явления не являются для местных жителей чем-то особенным, они наблюдают их постоянно, а теперь уже и для ученых это стало объектом постоянного изучения.
« Последнее редактирование: 23.02.15 16:09 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59