Возрожденный Б.А.

[Сергей В.]

Честно говоря, неприятно читать все письма, которые ВБА направил институтскому начальству с одной целью - разжалобить и поступить в институт сразу на второй курс.

Где их можно прочесть?

[megeor]

Где их можно прочесть?

http://taina.li/forum/index.php?topic=241.180

в личном деле

Добавлено позже:

не сильно связано одно друг с другом.
желание было учиться.
обычная практика стучаться во все инстанции и писать, писать...

а слабо просто сдать экзамены и поступить на общих основаниях? Особенно понятно желание учиться, чтобы потом ковыряться в трупах...
А по поводу связано или нет, так уверяю вас, что либо человек привык врать, либо не привык...

[Gulia70]

А по поводу связано или нет, так уверяю вас, что либо человек привык врать, либо не привык..

Вы понимаете , что вы пишите?
Он если и "соврал" - то по указанию.
а не потому что это черта характера.

кругом все хитрые до ужаса собрались в этой истории... если послушать.
предприимчивый, не хотел терять год всеми способами - это да, конечно.

Вы напишите это на форуме судмедэкспертов.
Вот человек хотел на 2 курс всеми способами, а потом пишет такое СМЭ.
вам скажут -есть прямая связь или нет.

[Агата]

Вот человек хотел на 2 курс всеми способами, а потом пишет такое СМЭ.

На 2 курс или хотел сам везде запросы отослать?Судимость была,ранений нет,наград тоже.Значит в штрафбате не был.Куда делась судимость?

[Агата]

Все сразу пропало,сожгли.Я бы в ЗАГСах проверила журналы со справками о смерти.Кто выдавал по смерти Никитина.Отчего он умер и где.Какие справки выдавал Возрожденный до дятловцев и причина смерти.Т.е. по справкам о смерти можно отследить криминогенность в Ивдельском районе и в Свердловске.Еще по тестю Возрожденного бы проверила.Если это он,Падловский, помер в марте 1958 года,то отчего?Где он работал в Свердловске?Не могло бы это быть предупреждением Возрожденному,чтобы был покладистым?

[megeor]

Если это он,Падловский, помер в марте 1958 года,то отчего?Где он работал в Свердловске?Не могло бы это быть предупреждением Возрожденному,чтобы был покладистым?

Ракитин  удавится от зависти

Добавлено позже:

Вы понимаете , что вы пишите?
Он если и "соврал" - то по указанию.

Да он и без указаний врал с энтузиазмом:

В 1943 г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК, где работал фельдшером до сентября 1947 г. «участвуя в великой отечественной войне на Юго-западном направлении был дважды ранен. В 1943 году демобилизован и уволен в запас 1 категории. С 1940 по сентябрь 1947 работал в сан.леч. учреждениях в качестве фельдшера, а в последнее время исполнял обязанности лечащего врача.

«В 1941году принимал участие в великой отечественной войне на юго=западном направлении, где дважды был ранен. После излечения был направлен в тыловую часть. В 1943 год  в январе м-це  демобилизован

не щадя сил, ни жизни сумел применить навыки и знания непосредственно на передовой, спасая жизнь Славным Советским воинам. Был дважды ранен, лечение в госпиталях,тем служба в тыловых частях и последующая демобилизация»

Добавлено позже:
Особенно впечатлило

с жадностью слушал профессров-педагогов , я полюбили искренне  благородный труд советского врача. На протяжении 1,2,3 семестра был отличником.

В 3-ем семестре 26 октября уже был мобилизован- когда успел стать отличником?! Да кто проверит- архив -то институтский  после оккупации тю-тю...

Добавлено позже:

Вот человек хотел на 2 курс всеми способами, а потом пишет такое СМЭ.
вам скажут -есть прямая связь или нет.

Мне без разницы, что они скажут...
А вот  Вы, видимо, из тех людей, которые считают что можно быть подлецом на 3%, а на остальные 97%- очень честным-благородным человеком.

[Агата]

У.д лист 387 (переправлено с 384)
Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

Очень интересно было бы узнать,где сидел Возрожденный.Ведь его родственники говорили,что сидел.Или как З. "работал на органы".

[megeor]

Очень интересно было бы узнать,где сидел Возрожденный

конечно интересно, но читала, что при ликвидации ГУЛага все документы сжигали.

[Агата]

конечно интересно, но читала, что при ликвидации ГУЛага все документы сжигали.

А мемориал откуда берет?ГУЛАГ,это исполнение,а документы судов где-то должны.Дела в ФСБ хранятся по 58 статье.

[KUK]

Дела в ФСБ хранятся по 58 статье.

Точно, так, документы на Еловских сохранились и были судьей запрошены и зачитаны, на суде над ним - см. http://taina.li/forum/index.php?topic=718.msg92854#msg92854
А так, возможно, родственникам делают копии, не более.

[Gulia70]

А вот  Вы, видимо, из тех людей, которые считают что можно быть подлецом на 3%, а на остальные 97%- очень честным-благородным человеком.

видимо у вас четкое деление, только черное и только белое.
и видимо получается на 100% выдавать ярлыки... вы уже и характеристику выдали Возрожденному -подлец.
думать, что он и в СМЭ "врал с энтузиазмом" -это ваше право. спорить не буду.
тогда для Вас одной загадкой меньше, почему такое СМЭ.

Крупин Евг.Ник., нейрохирург, травматолог:
"Морфологическое исследование проводил судебно-медицинский эксперт Б.А.Возрожденный с 10 летним стажем. Ему поручались экспертизы особо важных случаев. По-видимому, не без давления сверху он определил причину смерти"

"Когда на дне оврага были найдены последние четверо, на которых была определена повышенная радиоактивность Б.А.Возрожденный взял на себя ответственность настоять на перевозе тел в Свердловск."

"Официально причиной трагедии была названа сила, которую туристы не могли преодолеть" -это узаконенная судебно-медицинская формулировка при гибели людей от стихийных бедствий/землетрясений/ураганов/наводнений и т.
Б.А. Возрожденного после стали обвинять в неграмотности, отсутствии опыта, вредных привычках. Уже в 1962г, когда я работал с ним, он производил впечатление человека пережившего большое горе, был неразговорчив, угрюм, чем очень отличался от других судебно-медицинских экспертов."

Дочь Возрожденного:
"Одно могу сказать точно: в результатах отражено то, что было сказано вышестоящим руководством. Я сейчас работаю в СМЭ и моя сестра тоже. Порой имеют место случаи давления при написании заключений."

[Агата]

Уже в 1962г, когда я работал с ним, он производил впечатление человека пережившего большое горе, был неразговорчив, угрюм, чем очень отличался от других судебно-медицинских экспертов.

Горе или страх быть разоблаченным?Не стал бы из-за дятловцев он убиваться.Он воевал,работал с трупами.Может с дятловцами ему напоминание о прошлом пришло?

[megeor]

Вот не дает мне покоя подпись под этой запиской.https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963188?page=0  Уж оч. похожа на подпись ВБА. Кроме этой записки нет ни одного документа из харьковского военкомата о призыве ВБА в армию. 

[Агата]

Кроме этой записки нет ни одного документа из харьковского военкомата о призыве ВБА в армию.

Есть.Вот http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2803575
Дзержинский РВК г.Харьков.

[megeor]

Есть.Вот

спасибо, это действительно документальное подтверждение, но мне хотелось чтоб  с датой призыва. А то он пишет в биографии, что призвали спецнабором, отсюда  вопрос что за спецнабор?  есть октябрьский (1940г) приказ №313 НКО СССР об очередном призыве, но нигде текст не найду.

[Агата]

Отец, рядовой МЕЛЬНИЧЕНКО Трофим Иванович с начала ВОВ служил в 15 Кав.Корпусе,
который был передислоцирован в Иран. За неизвестное преступление 26.02.1943
отец был осужден ВТ 15 КК на 10 лет ИТЛ.(есть список осужденных 9дело № 15360с
и сопроводительная ВТ №0056 от 02.04.1943) Дальнейшая его судьба отца
неизвестна. Переписка с семьей. находящейся в эвакуации в Уржарском р-не
Казахстана превалась в начале 1943 года. ЦАМО в 1999 г.сообщил, что в списках
осужденных Военными трибуналами отец НЕ ЗНАЧИТСЯ, а документов ВТ 15 Кав.
копуса за 1943 год в ЦАМО -- нет Однако, в МЕМОРИАЛЕ найдены документы об
осужденных ВТ (см. выше), среди которых есть отец.. Прошу помочь выяснить
судьбу отца, подсказать хотя бы где искать документы. Вопросы; 1. Куда
направлялись (кроме штрафбатов) осужденные ВТ? 2. Куда именно могли направить
осужденных в оккупационных войсках в Иране? 3. Если это система НКВД (МВД), то
есть ли у нее открытые сайты за прошлые годы? С надеждой - сын Мельниченко

Вот.Похоже.

ПЕРВЫЙ ЗАПРОС
ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА.
103160, Москва, К-160.
пер. Хользунова, дом 14.
Заместителю Генерального прокурора РФ - Главному военному прокурору
генерал-полковнику юстиции
Сергею Николаевичу Фридинскому.
КОПИЯ: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ (ЦАМО РФ):
142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, дом 74.
Сайт архива – (НО это не для переписки, а для получения информации о работе архива,
Е-майл в ЦАМО НЕТ...)
http://www.rusarchives.ru/vedarh/camo/index.shtml

В первом запросе ВЫ приложите ксерокопию ответа из ЦАМО за 1999 год.

ВТОРОЙ ЗАПРОС в
Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (ГИАЦ МВД РФ):
117418, г. Москва, ул. Новочеремушкинская, дом 67.
тел.: (8-495) 332-31-77, факс: 332-09-80, 129-22-70.
Начальник ГИАЦ Генерал-майор внутренней службы Важев Павел Анатольевич.
http://www.mvd.ru/qa/2398/2399/
Здесь - Образец заявления.
В запросе нужно указать: фамилию, имя, отчество арестованного, осужденного, год и место его рождения, дату ареста, место проживания на момент ареста.
В запросе должна содержаться просьба - сообщить место, где хранится следственное дело.
ОБЯЗАТЕЛЬНО – сообщите, кем Вы приходитесь разыскиваемому (степень родства), свой адрес прописки и свой адрес проживания (они не всегда совпадают), свой точный адрес, телефоны (рабочий и домашний).
ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ОТВЕТА из ГИАЦ следует писать в то учреждение (архив), где хранится это самое следственное дело.
В этом запросе уже надо будет указать, что вы хотите – какую-то конкретную справку, выписку (ксерокопию) или возможность ознакомиться со следственным делом.
Если дело вашего родственника хранится на территории России, то его могут переслать в МВД (ФСБ) той области, где Вы живете с тем, чтобы Вы могли с ним ознакомиться.
Сведения представляются только родным!!

К обоим запросам приложите распечатки листов из ОБД Мемориал с данными на воина.

А может это другой корпус?
15-й казачий кавалерийский корпус СС

Основная статья: 15-й казачий кавалерийский корпус СС
Очень колоритной фигурой среди командиров казачьих воинских частей был участник советско-финской войны, майор Красной Армии, награждённый орденом Красной Звезды, полковник вермахта, награждённый железными крестами I и II класса Иван Кононов.

[megeor]

ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ 1939 г.
Статья 20. От явки к призыву никто не освобождается, кроме лиц, получивших отсрочку для окончания образования.
Почему ВБА не дали отсрочку окончить мединститут? Финская война уже закончилась в марте 1940, а его вроде как призвали в октябре 1940.

Добавлено позже:

А может это другой корпус?
15-й казачий кавалерийский корпус СС

корпус СС  точно не был в Иране, и там где служил ВБА не было приставки казачий.
В августе 1941 года 23 кавдивизия участвовала во второжении в Иран. В начале 1942 к ней добавили 1 кав дивизия и образовали 15 кавкорпус. В январе 1943  корпусу придали еще несколько частей -может готовились к тегеранской конференции, но она была в ноябре...

Что делать если "Сведения представляются только родным!!"

[Агата]

Что делать если "Сведения представляются только родным!!"

А как они родство определяют?Если внебрачный сын или дочь?Из этого корпуса 57 человек осудили с апреля 1942 по 01.03.1943.Некоторых расстреляли.А может так от армии отмазывали?

[ЕЛЕНА2013]

Что делать ..."

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агата]

Сведения об осуждённых военнослужащих хранятся в 5-м отделе ЦАМО.
Если известно, что военнослужащий был осуждён, то в ЦАМО следует направить 3 разных запроса:
первый - о судьбе,
второй - о наградах,
третий - об осуждении.
Все они разойдутся по разным отделам ЦАМО.
В последнем (третьем) запросе следует указать, что военнослужащий был осуждён, и просить сообщить номер воинской части, в которой он служил до ареста и выслать копию приговора военного трибунала.
И далее...

Добавлено позже:

Первое.
Надо запросить соответствующий отдел ЦАМО. Есть ли данные на осужденного прадеда.
Второе.
Место дислокации штаба 100 стрелковой дивизии. Военный трибунал, как правило, располагался там же.
Третье.
После вынесения приговора (если каким-то образом прадед после приговора не оказался на фронте) должны были отправить в ближайшую тюрьму. Нужно запросить ИЦ УВД, Управление ФСБ соответствующего региона, есть ли у них сведения о прадеде.
Четвертое.
Запросить ГИАЦ МВД РФ по тому же вопросу.
Пятое.
Запросить РВК призыва. Призывался ли, когда призван, куда направлен.
Шестое, точнее, нулевое.
"Потрясите" родню. Возможно кто-то из них когда-то слышал что-то о судьбе прадеда.
Мой пример. Выяснилось при моих расспросах, что кто-то очень давно сказал моим родным, что они теперь одни. Это и подтвердилось.

Значит с суда его отправили в тюрьму,а в какую?

[megeor]

вы уже и характеристику выдали Возрожденному -подлец.

Мадам, не кажется ли Вам, что вы врете? Где это я давала характеристику "подлец"? Я, насколько помню, писала что "лживый" и аргументировала это " звание".

Добавлено позже:
В 1954 году ВБА пишет (добровольно без давления) автобиографию, в которой сообщает, что имеет дочь Галину 1952 года рождения. А своего  сына Валерия 1942 года рождения как-то не то по забывчивости, не то по природному благородству упомянуть не удосуживается. Кому-то может показаться, что мальчик умер, ан нет: просто папа такой...GuliA70, плиз, подберите слово, характеризующее такого папу. Кстати, его дочери (по их словам) не знали о наличии  брата...

[Gulia70]

из ваших слов сделала вывод

А вот  Вы, видимо, из тех людей, которые считают что можно быть подлецом на 3%, а на остальные 97%- очень честным-благородным человеком.

Я, насколько помню, писала что "лживый" и аргументировала это " звание".

это конечно сильно меняет ваше высказывание

[megeor]

думать, что он и в СМЭ "врал с энтузиазмом" -это ваше право. спорить не буду.
тогда для Вас одной загадкой меньше, почему такое СМЭ.

Я нигде не писала, что в  актах СМЭ ВБА врал. Я утверждала, что он подписал исправленные прокурором документы. Знаете ли в любой профессии бываю моменты, когда начальство хочет взвалить на подчиненных какую- нибудь ложь, например, подписать или сообщить или просто слукавить. Но начальство никогда не делает это насильно, не заставляет никого, ему ни к чему скандалы и конфликты. Оно просто выбирает из своих подчиненных того, кто молча согласится, а такие всегда найдутся, ведь достаточно много людей, которые "не хотят портить отношения с начальством" и ложь для них небольшая плата за возможные будущие преференции. Меня начальство никогда не склоняло ни к чему противоправному- знало, что лучше не связываться...

Добавлено позже:

это конечно сильно меняет ваше высказывание

Сильно -не сильно, это ваша оценка. Но я ( в силу профессии) предпочитаю быть четкой в формулировках

Добавлено позже:

из ваших слов сделала вывод

делать выводы из чужих слов- неблагодарное дело, а главное, может завести в такие дебри...

Добавлено позже:

Дела в ФСБ хранятся по 58 статье.

Не думаю, что наш ВБА был судим по ст. 58 УК, иначе бы не вышел на свободу в 1947 году, не отсидев и половины срока. Больше склоняюсь к общеуголовной тяжкой статье: разбой,  фальшивомонетничество, убийство и т.д. Если б статья была не тяжкая, то отправили бы в штрафбат. А у нас 3 марта- приговор вступил в законную силу, значит уже  был обжалован и вышестоящая инстанция оставила его без изменения или наказание было смягчено-например, высшую меру заменили на 10 лет ИТЛ

[Агата]

Не думаю, что наш ВБА был судим по ст. 58 УК, иначе бы не вышел на свободу в 1947 году,

Как знать.Он был в Иране.15 кк и 1кавалеристская дивизия там и находились,а там шпионов было английских тьма.Нашла упоминание про все медико-санитарные эскадроны (55 и 57),а про 56 упоминания нет.

[megeor]

 Вот нашла : почти коллега нашего ВБА http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50888245&page=1
тоже служил  в том же 15 кк, но в 23 кв. тоже из санмедэскадрона, но не офицер.
Все донесения из этой дивизии о дезертирстве касаются красноармейцев азербайджанского происхождения.

[megeor]

Кстати, почему бы не рассмотреть вопрос о том, что ВБА был судим, и не исключено, что за убийство. Так что войти в положение убийц дятловцев вполне мог...
прибавьте сюда тот факт, что из всех медицинских специальностей выбрал именно работу с трупами...

[Амели]

а причем здесь профессия паталогоанатома?Или они все убийцы априори? Даже если человек был судим за убийство, то убийство бывает разное, умышленное и не умышленное, при самообороне, или есть такое понятие, как причинение смерти по неосторожности. Так что сначала бы разобраться за что  его в принципе судили.

[megeor]

а причем здесь профессия паталогоанатома

При том, что врач предпочитает работать с живыми и п/а - с мертвыми. Речь о предпочтении.

Даже если человек был судим за убийство, то убийство бывает разное,

Потрясающе тонкое замечение! Только наш ВБА получил за свое преступление по максимуму, вот и догадайтесь: по неостородности, защищая девушку или спасая Родину, он преступил закон

[vetka]

При том, что врач предпочитает работать с живыми и п/а - с мертвыми. Речь о предпочтении

Да ладно Вам.В профессию идут не только "по любви"

Оффтоп (текст не по теме)

Думаете проктологи тоже работают по предпочтению )

[megeor]

В профессию идут не только "по любви"

По любви- это хобби ( свобода), а работа -это рутина, обязанность.  Я хожу на работу только ради денег, иначе умру с голоду. Но работать врачом никогда не смогла бы- брезгую больными людьми.  Но, думаю, смогла бы работать киллером- получаю удовольствие, когда пуля попадает в "яблочко". И порой некоторым людям оч.хочется всадить в центр лба...
Все ж людские наклонности наиболее ярко проявляются именно в профессии.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Думаете проктологи тоже работают по предпочтению

это вы хохмите потому, что мерите по себе. И не знаете какие гадости порой любят люди... Моя бабушка предпочитала тухлые яйца, я предпочитаю подгнившие яблоки, моя подруга обожает вонючие головы сушеной рыбы. Не могу представить как можно лечь в постель с жирным и потным мужиком. А многие живут с такими "красавцами" и родят от них детей. Так что не сомневайтесь в том, что и проктологи и гинекологи работу выбрали свободно.