Возрожденный Б.А. - стр. 15 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 571208 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #420 : 18.02.15 12:46 »
Наткнулась на такие доки. И приговор имеется. Для примера. Но только за сентябрь   45 г.
Не показатель, конечно, но ... пока все, что есть.

"За антисоветскую агитацию среди ЛС на 10 лет с пораж. в правах на 5 лет"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А такое, как непреднамеренная порча казенного имущества, потеря медикаментов и прочие экономические проступки не более вероятны? Учитывая должность того, кого судили в тот же день?
Тоже считаю, что с Зябкиным на пару что-то сотворили.
Есть примеры приговоров  - один на двоих.  Но только за декабрь 45 г.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вот здесь за хищ. соц.собств.- 10, 5 пораж. и конф.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.02.15 12:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: megeor | Сергей В.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #421 : 18.02.15 13:41 »
Вот здесь за хищ. соц.собств.
банальная кража с проникновением квалифицирована как хищение соц. собственности, потому что деньги принадлежали государству.- отсюда и большой срок.  Может ВБА продал местному населению боевого коня, таскавшего повозки в 52-м ОСМЭ, а на вырученные деньги купил только что родившей Петруниной орехи и курагу? такой поворот- практически моя реабилитация перед Алиной.

Добавлено позже:
Есть примеры приговоров  - один на двоих.  Но только за декабрь 45 г.
а это приговор за бандитизм:двое пьяных дебилов совершили разбой( угрожая оружием требовали у бабушки деньги) и убийство. При том все это на территории Польши
« Последнее редактирование: 18.02.15 15:06 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #422 : 18.02.15 14:26 »
Тоже считаю, что с Зябкиным на пару что-то сотворили.
Совокупление и статья 121,а Б.А. еще и за госпитализацию симулянта.Что,не могло такого быть?
http://www.spb.aif.ru/society/135527

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #423 : 18.02.15 14:39 »
банальная кража с проникновением квалифицирована как хищение соц. собственности, потому что деньги принадлежали государству.- отсюда и большой срок
*YES*
Вот почему то и думаю, что  В. припаяли или  дезертирство, или антисов. агитацию, или хищение соц.собств.,...
но не уголовное.
И такое впечатление, что пораж. в правах за  уголовку не присуждали. Наверное всяко было, но из привед. примеров и еще из тех, что попадались  -  пораж. в правах  не было.  Вообще по хорошему, конечно,  УК надо смотреть. Не охота.   :-[ Поправьте, если что.

Добавлено позже:
Есть еще приговор (не знаю, как правильно сформулировать за что (а что за статья не хочется, да и некогда искать - там и  изнасилование и использ. служ. полож.)  -  5 лет.
« Последнее редактирование: 18.02.15 16:25 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #424 : 18.02.15 14:56 »
Совокупление и статья 121,
Ну теперь Алина вас застыдит как не просто злобную, а извращенно злую

Добавлено позже:
УК надо смотреть. Не охота.
раз неохота то напомню: по тогдашнему УПК, давая срок более 1 года, суд обязан рассмотреть вопрос о поражении в правах. Но поражали не более чем на 5 лет
или хищение соц.собств.,...
но не уголовное.
хищение даже соц.собственности- общеуголовное преступление.
дезертирство мы тут ранее отмели потому, что все воинские преступления, в том числе и дезертирство были амнистированы в 1945 году.  Страждущий учиться на врача ВБА должен был в тот же год подать документы в институт
« Последнее редактирование: 18.02.15 15:04 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #425 : 18.02.15 15:06 »
Совокупление и статья 121,а Б.А. еще и за госпитализацию симулянта.Что,не могло такого быть?
Сами же приводили его статьи: 19 и 58-1б.

1) Что удалось нарыть: 29-30 сентября 1950 года генерал-лейтенант юстиции И.О. Матулевич был председателем на происходившем в ленинградском Доме офицеров ужасном процессе по так называемому «Ленинградскому делу».
2) IV. Опротестование приговоров.
Приговоры военных трибуналов кассационному обжалованию не подлежат и могут быть отменены или изменены лишь в порядке надзора.
О каждом приговоре, присуждающем к высшей мере наказания (расстрел), военный трибунал немедленно сообщает по телеграфу Председателю Военной коллегии Верховного суда Союза ССР и Главному военному прокурору Красной армии и Главному прокурору Военно-Морского Флота Союза ССР по принадлежности.
В случае неполучения в течение 72 часов с момента вручения телеграммы адресату телеграфного сообщения от Председателя Военной коллегии Верховного суда Союза ССР или Главного военного прокурора Красной армии или Главного прокурора Военно-Морского флота Союза ССР о приостановлении приговора таковой приводится в исполнение.
Остальные приговоры военных трибуналов вступают в законную силу с момента их провозглашения и немедленно приводятся в исполнение.
(из «Положения о военных трибуналах» от 22 июня 1941 г.)
3)Штрафбаты учреждаются по положению, подписанному 26 сентября 1942 г. зам. НКО Жуковым в развитие приказа Сталина № 227 от 28.6.42 только для офицеров и лиц начальствующего состава.
До этого трибуналы могли применять отсрочку исполнения приговора до окончания военных действий (осужденного оставляли в своей части под надзором и в случае геройского поведения могли освободить от ответственности), но на практике  применяли эту меру крайне неохотно и в единичных случаях.
Все случаи смягчения трибунальских приговоров осуществлялись только в порядке надзора вышестоящим трибуналом. Определенное исключение составляли только приговоры к ВМН, которым уделялось больше внимания из-за необходимости информировать Москву и ждать оттуда своего рода санкцию.

/fullimage?id=9896803&id1=15bc727d774d73654264e69f9f0b2824&path=TV/006/38724-0000001-0093/00000097.jpg[/img][/hidden]
Тоже считаю, что с Зябкиным на пару что-то сотворили.
Есть примеры приговоров  - один на двоих.  Но только за декабрь 45 г.
*YES*
Знать бы что. Оба бойца нестроевые, доступа к оружию, почитай, никакого.
Вот почему то и думаю, что  В. припаяли или  дезертирство, или антисов. агитацию, или хищение соц.собств.,...
Да, скорей всего к персам зачем-то сходили или с англичанами пообщались. Вряд ли там все стояли в чистом поле.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #426 : 18.02.15 15:31 »
Да, скорей всего к персам зачем-то сходили или с англичанами пообщались. Вряд ли там все стояли в чистом поле.
Земляки пошли к персам?Что-то сделали,что их в тыл отправили,подальше от фронта.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #427 : 18.02.15 15:37 »
До этого трибуналы могли применять отсрочку исполнения приговора до окончания военных действий (осужденного оставляли в своей части под надзором и в случае геройского поведения могли освободить от ответственности), но на практике  применяли эту меру крайне неохотно и в единичных случаях.
Нашел одну такую справку:

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #428 : 18.02.15 15:52 »
Ну теперь Алина вас застыдит как не просто злобную, а извращенно злую
Я злобная и извращенная?Я реальная из реальной жизни.И не надо идеализировать дятловцев.Они были нормальными людьми того времени и им не чужд был и секс,выпивки (тогда все пили и фильмы были про партийную верхушку и их застолье) и с желанием жить богаче.Пусть почитает МКБ,как главную книгу разврата и УК того периода.Посему не могло быть гомосексуалистов в группе?Почему не могла какя-то девушка жить половой жизнью?
Цитирование
В декабре 1933 года в очередном письме Сталину Ягода утверждает: «Педерасты занимались вербовкой и развращением совершенно здоровой молодёжи, красноармейцев, краснофлотцев и отдельных вузовцев. Закона, по которому можно было бы преследовать педерастов в уголовном порядке, у нас нет. Полагал бы необходимым издать соответствующий закон об уголовной ответственности за педерастию». И уже 7 марта 1934 года вступает в силу закон, согласно которому мужеложство квалифицируется как уголовное преступление во всех республиках СССР. Срок наказания ― 5 лет.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #429 : 18.02.15 16:00 »
Да, скорей всего к персам зачем-то сходили или с англичанами пообщались. Вряд ли там все стояли в чистом поле.
Точно не в чистом
Цитирование
29 августа 1941 года вооружённые силы Ирана сложили оружие перед англичанами, а 30 августа — перед Красной армией.
К этому моменту советские войска, наступавшие из Закавказья, вышли на линию Мехабад — Казвин, а 53-я армия САВО вышла на рубеж Сари — Дамган — Сабзевар и продвинулась за Мешхед.
Войсками Великобритании был взят под контроль Хузестан, заняты Керманшах, Хамадан и порты Персидского залива, также они заняли позиции у Сенендеджа.
8 сентября 1941 года было подписано соглашение, определявшее расположение союзнических войск на территории Ирана. Соглашение вступило в силу 9 сентября 1941 года. Фактически Иран был разделён на две оккупационные зоны, на британскую южную, и на советскую на севере
Мехабад — Казвин   Сари — Дамган — Сабзевар - Мешхед- это почти прямая по 36-й параллели
 штаб 15 кк и его 1 кд стояли в Тебризе в глубоком их тылу, относительно не далеко от нашей Нахичевани. А англичане находились на юге Ирана у Персидского побережья и западной границе страны.  самое северное их расположение Сенендедж - не близко от Тебриза.
Добавлено позже:
Нашел одну такую справку:
Обычная справка о снятии судимости, ее давали всем штрафбатовцам "за проявленное мужество"
« Последнее редактирование: 18.02.15 18:24 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #430 : 18.02.15 16:03 »
Слободина и вскрывали ровно через 25 лет после принятия статьи 121.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #431 : 18.02.15 16:05 »
Посему не могло быть гомосексуалистов в группе?Почему не могла какя-то девушка жить половой жизнью?
Осторожнее!!! Здесь на форуме даже думать о таком нельзя, добрые и этичные участники загрызут

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #432 : 18.02.15 16:17 »
Обычная справка о снятии судимости, ее давали всем штрафбатовцам "за проявленное мужество"
Нет, не обычная. Там получатель ст. сержант и выдан трибуналом дивизии. Штрафбаты в 43 были офицерские при фронтах и армиях.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #433 : 18.02.15 16:20 »
добрые и этичные участники загрызут
Мои родители были сверстниками дятловцев.Так,что их я знаю не понаслышке.Я росла среди них.Учителя в школе были их сверстниками.Люди были разные.Со своими достоинствами и недостатками.Были матери-одиночки и мужики бабники.У моего отца баб было немерено.Женился в 28.Образование было 4 класса,у матери 10 классов.А потом как начал учиться и техникум окончил.Каштановый чуб волною,за версту одеколонам "Былина" пахло.Рубашки шелковые,галстук тоже,костюм бостоновый.Мать со мной дома сидела,а он на танцы ходил.Все успевал.Я З. таким и вижу.


Поблагодарили за сообщение: Pokorenie

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #434 : 18.02.15 16:24 »
Все успевал.Я З. таким и вижу.
Золотарев не все успел- семьи и детей как-то не видно.

Добавлено позже:
Штрафбаты в 43 были офицерские при фронтах и армиях.
А куда рядовых девали- в штрафроты?
 

Добавлено позже:
вот нашла- от границы СССР до Тебриза 140 км
« Последнее редактирование: 18.02.15 16:31 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #435 : 18.02.15 16:39 »
Золотарев не все успел- семьи и детей как-то не видно.
Искал.Искал в пединституте,искал в мединституте.Не нашел.Поехал в политехнический.А как раньше говорили
Цитирование
Ума нет иди - в пед. Стыда нет - иди в мед. Нет ни тех, ни тех - иди в политехХочешь нюхать навоз - иди в сельхоз Если ты совсем дурак- поступай на спортфак.
« Последнее редактирование: 18.02.15 16:40 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #436 : 18.02.15 16:48 »
Ума нет иди - в пед.
Знакомое высказывание, мы случаем не земляки? Я со Средней  Волги

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #437 : 18.02.15 16:53 »
Знакомое высказывание, мы случаем не земляки? Я со Средней  Волги
Нет,но родом оттуда.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #438 : 18.02.15 17:15 »
А куда рядовых девали- в штрафроты?
Да, на 1-3 месяца. Их было до 8 при каждой армии. Из Положения о штр. ротах:
Цитирование
Штрафные роты имеют целью дать возможность рядовым бойцам и младшим командирам всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свою вину перед Родиной отважной борьбой с врагом на трудном участке боевых действий. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания постоянному составу штрафных рот определяются особым штатом…
...9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев или до ранения.
В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР)
Кстати, батальонами и ротами они назывались чисто условно, по фактической численности это был аналог полков и батальонов, правда и потери у них были огромными.
Отличие и в том, что направляли в них не только трибуналы, но и командиры отдельных частей (полков) безо всякого суда.
« Последнее редактирование: 18.02.15 17:17 »

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Возрожденный Б.А.
« Ответ #439 : 18.02.15 17:23 »
Много чего интересного...
"Штрафбаты и заградотряды"
http://liewar.ru/shtrafbaty-i-zagradotryady.html
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #440 : 18.02.15 18:07 »
рядовые бойцы и младшие командиры,
А лейтенант это младший командир или имеют в виду сержантов и старшин?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #441 : 18.02.15 18:17 »
А лейтенант это младший командир или имеют в виду сержантов и старшин?
Это офицер, имеются в виду сержанты и старшины.


Поблагодарили за сообщение: megeor

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #442 : 18.02.15 22:21 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну теперь Алина вас застыдит как не просто злобную, а извращенно злую
Так и сделаю. А впрочем, подобные фантазии больше говорят о фантизирующем, чем все мои придирки.
Вы не забывайте, что говорите о конкретных людях, у которых есть семьи.  Я даже не представляю, как так можно без доказательств писать такие вещи о незнакомых Вам людях. Вы у юристов хоть проконсультируйтесь о своих правах в области клеветы. И мне бы не хотелось, чтобы владельцу  форума в случае чего пришлось идти соответчиком вместе с Вами. А  по большому счету, большего вреда, чем такие Вы, в плане новых сведений никто не приносит. С нами уже и так мало кто хочет разговаривать. Вы же любого готовы в грязи вывалять. Извините, что грубо, но так оно и есть. Не люблю людей такого типа, простите уж.

Пусть почитает МКБ,как главную книгу разврата и УК того периода.
В мусульманских странах c шариатским  судопроизводством тоже за мужеложство - строгое наказание, а порою и смертная казнь, Вы думаете там они сплошь и рядом, оттого и статью ввели? Если это Ваши аргументы, то это уже просто смешно.
« Последнее редактирование: 18.02.15 23:57 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #443 : 18.02.15 23:07 »
  Вот "за разбазаривание военного имущества" по-моему, очень правдоподобно, учитывая место службы "напарника". Что-то со спиртом связанное опять же может быть.
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #444 : 19.02.15 01:25 »
Вот "за разбазаривание военного имущества" по-моему, очень правдоподобно, учитывая место службы "напарника". Что-то со спиртом связанное опять же может быть.
В санэскадроне, взять нечего, но, допустим, в батальоне обеспечения грубо говоря "овес" есть. Допустим, что они его похитили, но для обмена на жратву и спиртное (там живет немало ассирийцев и армян) нужно контактировать с местным населением, возможно, они это делали чересчур ретиво и кто-то на них донес.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #445 : 19.02.15 01:48 »
  Нет, наоборот - в санэскадроне спирта не досчитались (выпили, продали, сменяли на что-то). Вот и растрата медикаментов получилась.
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #446 : 19.02.15 02:18 »
Это когда в России за пьянку сажали? Отродясь такого не было.


Поблагодарили за сообщение: megeor

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #447 : 19.02.15 02:37 »
  Причем здесь пьянка?
за разбазаривание военного имущества
растрата медикаментов
За пьянку не сажали, а вот за пару кусков мыла - да. Возрожденный мог быть материально ответственным лицом за медикаменты и при проверке (или доносе) пострадал бы, даже если бы сам не участвовал в "разбазаривании".
Профиль разлогинен.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #448 : 19.02.15 07:56 »
Партизанам что ли украл?Военный городок в Иране.Помощь медицинскую все получали в полном объеме.Списать мог сколько угодно.Даже тот спирт.Если в морг давали бочками,а уж в район с эпидемиями и жарой и подавно.Раньше инструменты были многоразовые и хранились в спирте.Пей-не хочу.
Возрожденный мог быть материально ответственным лицом за медикаменты и при проверке (или доносе) пострадал бы, даже если бы сам не участвовал в "разбазаривании".
Что вы гадаете.Что-то было со здоровьем,раз не мог на фронте искупить содеянное.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Он не санит
В санэскадроне, взять нечего,
Он не санитарный,а медико-санитарный.Это подразделение медицинской службы в кавалерии.
« Последнее редактирование: 19.02.15 10:26 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #449 : 19.02.15 13:15 »
Не люблю людей такого типа, простите уж.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Вы же любого готовы в грязи вывалять.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Наколка на правой руке мужского имени.
Это вы на Золотарева намекаете? Да... плюс неженат и никогда не был... В логике Вам не окажешь!
« Последнее редактирование: 19.02.15 13:39 »