Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 218784 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #180 : 04.12.14 20:09 »
Круто! ЕЛЕНА2013, спасибо!
« Последнее редактирование: 04.12.14 20:10 »


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 558
  • Благодарностей: 2 850

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #181 : 04.12.14 22:11 »
Попалось.
"Красноармеец 17 ГвКП 5 ГвКД Калинушкин среди бой-цов заявил: «... Приказ выпущен вредительский, в нем го-ворится - «не отступать ни на шаг», это для того, чтобы всех людей уничтожить... ».
Выслушав это, красноармеец Фролов добавил: «... Это, пожалуй, верно. Этот приказ создан для уничтожения людей... ».
Особдиву даны указания Калинушкина и Фролова немедленно арестовать".

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

http://www.proriv.ru/articles.shtml/documents?docs_nkvd4

За что людей сажали-расстреливали?!   И сколько за всю войну!-  если уже в  октябре 41 г. такие цифры.
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19411010mil.php

Так и Б.А.В.  сболтнул поди  чего лишнего, и на - получи!
« Последнее редактирование: 04.12.14 22:24 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 498
  • Благодарностей: 13 213

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #182 : 04.12.14 22:53 »
Так и Б.А.В.  сболтнул поди  чего лишнего, и на - получи!
Интересно, какой из этих разговоров на ВМН тянул, а какой на 5 лет?
 Солдат, даже деревенский, он ведь не дурак, качество командования в начальный период ВОВ видел сразу. В персидской группировке, положим, особистам заняться было больше нечем, но зачем пачками расстреливать на фронте или заключенных в тюрьмах при отступлении, понять решительно невозможно.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #183 : 16.12.14 22:59 »
Получен новый материал по Возрожденному! И он будет опубликован! Нет, это не документы по судимости!
« Последнее редактирование: 16.12.14 23:01 »


Поблагодарили за сообщение: Maria

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 274

  • Была сегодня в 06:09

Возрожденный Б.А.
« Ответ #184 : 17.12.14 05:57 »
ЕЛЕНА2013,
Странно, что звучит слово "реабилитирован". Он не мог быть реабилитирован ранее 1956го. А это поздно для поступления в институт и начала работы  не успевает к 1959. Скорее оправдан все-таки. Чтобы поступить - с него должна была быть снята судимость уже где-то в 1950м. И это не амнистия.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #185 : 17.12.14 13:08 »
А ранение куда делось из-за которого его освободили от войны?Что-то не вяжется и сын о котором не знала его дочь т.е сестра.Осудили на 10 лет без применения примечания 2 к ст.28 УК РСФСР.Странно это.
« Последнее редактирование: 17.12.14 13:15 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 859

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

Возрожденный Б.А.
« Ответ #186 : 17.12.14 15:19 »
Странно это.
Родился в 1922. В 43м   военфельдшер и осужден.(В 21 год) И жена уже есть.Призывался из Харькова ,а жена в Баку.( С ребенком?)

Кстати,по месту проживания жены в Баку. Это пос.Разина. Там военный городок был ,с подземным штабом и много еще чем.А на горе(горке ) стояла типа РЛС.
Но это ,наверное, не имеет отношение к теме - оффтоп. :-[
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 498
  • Благодарностей: 13 213

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #187 : 17.12.14 17:02 »
А ранение куда делось из-за которого его освободили от войны?
Бог с ним, с ранением, куда делось его дело и статья, по которой его осудили?
10 лет лагерей плюс 5 "по рогам" да еще за границей, очень сильно на 58-ю статью смахивает. В то же время в ИТЛ он бесконвойный и через 5 лет на свободе поступает в мединститут без перемены фамилии и прочих хитростей... Так что ждем обещанного материала от КУКа с нетерпением. Неужели Архипов поделился?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #188 : 17.12.14 17:05 »
Неужели Архипов поделился?
О, если бы. Конечно же нет. И сами могем, если вопрос принципиальный. Вот только книга уйдет в печать у него и материал будет здесь.

Palmer


  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 2 648

  • Был 22.05.17 14:51

Возрожденный Б.А.
« Ответ #189 : 17.12.14 17:12 »
материал будет здесь.
А почему раньше нельзя, если инфа не от него?
«Тяжкий млат, дробя стекло, куёт булат» (Пушкин).  «Только тот постигал Истину, кто внимательно изучал природу, людей и самого себя» (Н. И. Пирогов).

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #190 : 17.12.14 17:15 »
А почему раньше нельзя, если инфа не от него?
С 1 раза догадайтесь. Ну скажу, что про судимость в том, что я опубликую есть подтверждение, но не прямое.

megeor


  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 1 462

  • Была вчера в 19:30

Возрожденный Б.А.
« Ответ #191 : 17.12.14 17:19 »
Вот только книга уйдет в печать у него и материал будет здесь.
интересно Ваше мнение, стоит ли Архипова читать? Или он такой же как Буянов

Добавлено позже:
про судимость в том, что я опубликую есть подтверждение, но не прямое.
про судимость подтвердил его родственник, нам же нужна статья УК
« Последнее редактирование: 17.12.14 17:20 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 558
  • Благодарностей: 2 850

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #192 : 17.12.14 19:48 »
Странно, что звучит слово "реабилитирован". Он не мог быть реабилитирован ранее 1956го. А это поздно для поступления в институт и начала работы  не успевает к 1959. Скорее оправдан все-таки. Чтобы поступить - с него должна была быть снята судимость уже где-то в 1950м. И это не амнистия
*DONT_KNOW*
Это я так вопрос поставила - он был реабилитирован?
Евгений ответил утвердительно. Я думаю, что таких тонкостей (насчет оправдали) он не знает.
Он несколько раз повторил, что узнал о судимости как-то случайно и только после смерти своего отца. За что судили тоже не знает.

Добавлено позже:
Что-то не вяжется и сын о котором не знала его дочь т.е сестра.
Этому есть подтверждение или это Ваши догадки?
« Последнее редактирование: 18.12.14 00:04 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Vasya


  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 910

  • Был вчера в 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #193 : 18.12.14 00:16 »
Кстати,по месту проживания жены в Баку. Это пос.Разина. Там военный городок был ,с подземным штабом и много еще чем.А на горе(горке ) стояла типа РЛС.
Но это ,наверное, не имеет отношение к теме - оффтоп. :-[
Боюсь спорить с жителем Азербайджана, но улица Свободы, где жила жена г-на Возрождённого, сейчас называется улицей Узеира Гаджибекова и находится она в самом центре Баку... :-[

Добавлено позже:
ЕЛЕНА2013,
Странно, что звучит слово "реабилитирован". Он не мог быть реабилитирован ранее 1956го. А это поздно для поступления в институт и начала работы  не успевает к 1959. Скорее оправдан все-таки. Чтобы поступить - с него должна была быть снята судимость уже где-то в 1950м. И это не амнистия.
Позвольте Вас поправить. Оправдан он мог быть только осудившим его трибуналом в январе 1943 г. Или вышестоящим судом (трибуналом), если он обжаловал этот приговор. Но по-моему в те суровые времена приговоры первой инстанции были окончательными и обжалованию не подлежали. Если же что-то выяснилось позднее, то приговор трибунала мог быть отменён в новом судебном заседании и осуждённый, соответственно, реабилитирован. 
« Последнее редактирование: 18.12.14 00:26 »


Поблагодарили за сообщение: Maria

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 558
  • Благодарностей: 2 850

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #194 : 18.12.14 08:11 »
И он будет опубликован!
Вот только книга уйдет в печать у него и материал будет здесь.
А будет ли? Уж и не надеюсь. :'(
Что-то все обещаете, анонсируете...
Но ни от КП долгожданных материалов , ни от Вас обещанных выкладок по СЗ как не было, так и нет.
« Последнее редактирование: 18.12.14 10:33 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #195 : 18.12.14 12:52 »
Будет-будет. КП к материалу по Возрожденному не имеет отношение. А по Золотареву имеет (они их и добыли). Видимо, на целую статью материала недостаточно. Ищут еще.

интересно Ваше мнение, стоит ли Архипова читать? Или он такой же как Буянов
Первую его книгу стоит читать явно не людям с форума а кто попроще, в смысле знания фактологической базы (у кого ее немного). Ну или лирикам (психологические портреты) и с форума. Довольно долго по 370р. продавалась. Ну, допустим, но по 500 (как сейчас) я бы лично не взял. В этом смысле книга подойдет более старшему поколения, кто любит в печатном виде все читать, а не интернет. Примерно так.

Вторая книга этого года. Вот, она продается за 750. Я бы лично за такую сумму не купил. Я бы нашел способ купить дешевле (говорю, абстрагировавшись, как любой форумчанен). В ней есть новые факты в числе и уже известных (например, интервью Богомолова, да, не идентичное Пискаревскому, но тем не менее).  Я позже в январе скорее всего сделаю полный разбор книги.

Собственно, то, чем мы тут занимаемся делает и Архипов О.Н. - пополнение фактологической базы. Но у него это литературный проект. Сам находит, сам и продает.

У Буянова другой стиль письма.  Более академичный. На 2011 год в печатной версии книги неплохо разложена хронология поисковых работ.
« Последнее редактирование: 18.12.14 13:31 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #196 : 19.01.15 13:08 »
Личное дело Возрожденного из Уральского государственного медицинского института: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/455665/


megeor


  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 1 462

  • Была вчера в 19:30

Возрожденный Б.А.
« Ответ #197 : 19.01.15 16:09 »
1.В своих биографиях БАВ пишет, что был демобилизован по болезни, но называет то бруциллез, то остеомиелит. Уважаемые наши врачи, может одно развиться из другого или сопутствовать?
 2.в биографии времен 6 курса пишет, что работал в системе МВД и какое-то недлинное слово, которое не могу разобрать.
3.  имея один курс мед.института человек работал инженером методистом в отделе подготовки кадров завода по выпуску сельхозмашин. Интересно, к чему готовил?
4. тоже любопытно: почему на фото в студ.билете он в гимнастерке?

Добавлено позже:
и вот новость: у БАВ уже четверо детей.
в интервью с его дочерью Мариной, 1958г.р.http://taina.li/forum/index.php?topic=241.0
Цитирование
МВ: Отец умер в 1996 году, а мама в 2003г.

...

НАВИГ: А кроме вас есть еще дети?

МВ: Сестра есть, но нет я спрашивала у нее .

НАВИГ: Но вы старше ее?

МВ:  Да.
В своей же биографии БАВ пишет, что имеет дочь Галину 1952 г.р.
« Последнее редактирование: 19.01.15 16:45 »

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 483
  • Благодарностей: 2 895

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 04:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #198 : 19.01.15 16:47 »
За что людей сажали-расстреливали?!
По законам военного времени. Вопрос ребром стоял - не уничтожишь саботажников и паникёров - разгром. Как во Франции.

А почему раньше нельзя, если инфа не от него?
Он может, а мы могём ещё лучше.
« Последнее редактирование: 19.01.15 16:53 »

megeor


  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 1 462

  • Была вчера в 19:30

Возрожденный Б.А.
« Ответ #199 : 19.01.15 16:56 »
Время своего сидения на зоне описывает:
Цитирование
Был ранен, находился на излечении в госпиталях гор. Сталино, Тбилиси
Сталино- ныне Донецк   был оккупирован немецко-фашистскими войсками (21 октября 1941 г. — 8 сентября 1943 г.) Тбилиси -оч. близко от Баку где жила жена того Возрожденного, что в 1943 был осужден на 10 лет. И недалеко от дислокации кавалерийского корпуса.
Цитирование
В 1943 уволен в запас и переведен в систему МВД...(непонятное слово), где работал фельдшером до сентября 1947 г.
В связи с обострением бруциллеза вынужден был переехать к месту жительства родителей в г. Курган.

Добавлено позже:
но главное:
Цитирование
осужденных и репрессированных родственников не имею
« Последнее редактирование: 19.01.15 17:01 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 2 604

  • Был вчера в 19:32

Возрожденный Б.А.
« Ответ #200 : 19.01.15 18:16 »
но главное:
Цитирование
осужденных и репрессированных родственников не имею
Не мудрено.
Я тоже так всегда писал, хотя осужденные родственники были, и за границей родственники были, и отец и оба деда были на оккупированной территории.
"Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял."

И ниче. В военное училище приняли. И не абы какое - авиационное.
Эффективность тотальной советской системы контроля обычно сильно преувеличивают.
« Последнее редактирование: 19.01.15 18:17 »

baibars


  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 812

  • Был 09.12.16 00:20

Возрожденный Б.А.
« Ответ #201 : 19.01.15 18:21 »
Эффективность тотальной советской системы контроля обычно сильно преувеличивают.
как пример-Тонька-пулеметчица, благополучно прожившая 30 лет после войны *YES*

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 249

  • Расположение: московская обл

  • Был вчера в 19:55

Возрожденный Б.А.
« Ответ #202 : 19.01.15 20:55 »
   Да, законы военного времени... Вот моего отца в 42-ом году на лейтенантских курсах прихватило сердце во время маршброска,-  никто не стал разбираться, пять лет трудармии, танковый завод на том же Урале. И ничего, вернулся с медалью, почти здоровым и продолжил работать финансистом. Время было тогда такое, многие проходили через осуждения.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #203 : 19.01.15 21:15 »
Тбилиси -оч. близко от Баку где жила жена того Возрожденного, что в 1943 был осужден на 10 лет.
И фамилия жены такая же.Пишет 2 раза,что  1943 по 1947 работает в системе МВД УИТЛК - Управление исправительно-трудовых лагерей и колоний ,один раз сан.леч. учреждениях системы МВД.
Учился с 1948 по 1954 год,а дочь Галя 1952 год р.Получается,что Розина дочь.Роза врач-эпидемиолог,работала в гордезостанции т.е работала с заразным материалом,а у Юдина дизентерия была в 1955 году.И если он остался носителем,то в СЭС было известно.
И на фронт в октябре 1940 года ушел,2 раза так писал.На какой фронт?
« Последнее редактирование: 19.01.15 21:47 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #204 : 19.01.15 21:53 »
Да, в автобиографии: https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/view/963189 фамилия жены совпадает с данными с Мемориала.

Теперь посмотрим, что про судимость будет здесь сказано: http://taina.li/forum/index.php?msg=275471

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #205 : 19.01.15 22:06 »
В 1940 уходит на фронт,в 1941 женится на Вере и в 1942 рождается Валерий.Отец,как у З. Алексей и мать как у З. Вера... Был ранен,болел бруцеллезом и остеомиелитом.Лечился в госпитале Сталино.

tanya22807


  • Сообщений: 1 238
  • Благодарностей: 542

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 16.10.16 21:54

Возрожденный Б.А.
« Ответ #206 : 19.01.15 22:07 »
И фамилия жены такая же.Пишет 2 раза,что  1943 по 1947 работает в системе МВД УИТЛК - Управление исправительно-трудовых лагерей и колоний ,один раз сан.леч. учреждениях системы МВД.
Учился с 1948 по 1954 год,а дочь Галя 1952 год р.Получается,что Розина дочь.Роза врач-эпидемиолог,работала в гордезостанции т.е работала с заразным материалом,а у Юдина дизентерия была в 1955 году.И если он остался носителем,то в СЭС было известно.
И на фронт в октябре 1940 года ушел,2 раза так писал.На какой фронт?
вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.-------уже закончилась.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%EE-%F4%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0_%281939%971940%29

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #207 : 19.01.15 22:17 »
Теперь посмотрим, что про судимость будет здесь сказано:
Что смотреть-то.Его судят и на зону он попадает не заключенным,а сотрудником.Как такое могло быть?Скудный материал по нему в личном деле.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 871
  • Благодарностей: 4 414

  • Был 23.05.17 21:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #208 : 19.01.15 22:19 »
Что смотреть-то.
За что был судим, документы, желательно.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #209 : 19.01.15 22:32 »
За что был судим, документы, желательно.
За что судим?Где в УИТЛК работал,в каких областях?Личное дело из СМЭ бы найти.Там же должно было все отраженно,да и пенсию оформлял,наверное.Из военкомата личное дело бы посмотреть.Ведь после института он лейтенанта должен был получить.А родня говорила,что сидел.
« Последнее редактирование: 19.01.15 22:33 »