Вопросы к конспирологам

[medgaz]

То у вас метель с сильным ветром, то вдруг 20-30 минут до лабаза ночью пешком без лыж и без обуви по пересечённой местности...

Пусть не 20, а 40 минут - дойти всё равно реально, и они ведь дошли, как известно.
Ветер - попутный, дул в спину, температура в момент ухода из палатки было слабоотрицательной. А о наступлении в ту ночь резкого похолодания туристы не знали. Именно оно их и погубило.

[Laura]

Четверо из них и так плохо видели.

... а двое к тому же сразу лишились глаз 

   Часовню

Лавину обрушили все те же шпионы?

Это было до них. В четырнадцатом веке (с)

   Бог с ней, с одеждой и заваленным снегом ледорубом, но почему не взяли лыжи и, самое главное, лыжные палки? С ними спускаться гораздо легче, и хоть одна-две, но они были в пределах досягаемости (со стороны устоявшего входа).

[medgaz]

но почему не взяли лыжи и, самое главное, лыжные палки?

На кой им были нужны лыжи без ботинок?  А палки (все или почти все) были задействованы в установке палатки.

[Laura]

medgaz, двое в обуви, а некоторые даже в валенках шли. Крепления были неботиночные 
Юдин:

- Дело в том, что  Кривонищенко... был экипирован очень хорошо ,  и у него были меховые бурки, мягкие,  которые он надевал на ночь, он всегда был утеплен. В ботинках идти было  на лыжах для него неудобно. Он шел в валенках, ему было комфортно, тепло, ноги не мерзли, удобно.   
А крепления тогда были солдатские, лыжные крепления, на которых дятловцы шли,  можно было идти  в любой обуви, хоть в ботинках, хоть в валенках,  в чем угодно, это были полужесткие крепления, армейские крепления, приспособленные для всех случаев жизни. Сейчас такие не выпускают.

[VieraKirillova66]

medgaz, двое в обуви, а некоторые даже в валенках шли. Крепления были неботиночные 

Тогда ботинки лыжные были для туристов на вес золота. Как и лыжи с креплением для ботинок.

[Алиса в поисках чудес]

Тогда ботинки лыжные были для туристов на вес золота. Как и лыжи с креплением для ботинок.

А зачем им лыжи? В темноте опасно же на них спускаться, не?

[medgaz]

некоторые даже в валенках шли

Три валенка на девятерых.

Тогда ботинки лыжные были для туристов на вес золота.

8 пар ботинок остались в заваленной палатке.

[VieraKirillova66]

А зачем им лыжи? В темноте опасно же на них спускаться, не?

Опаснее, но быстрее!

[medgaz]

Опаснее, но быстрее!

Быстрее расшибиться - ночью, да еще при попутном ветре...

[VieraKirillova66]

8 пар ботинок остались в заваленной палатке.

Лыжных? Очень холодно по Северному Уралу шастать в ботинках зимой.

Добавлено позже:

Быстрее расшибиться - ночью, да еще при попутном ветре...

Ну я же поставила смайлик! Вы просто хотите поспорить...

[medgaz]

Ну я же поставила смайлик!

Лаура, как мне показалось, вопрос о лыжах задала на полном серьезе.

Добавлено позже:

Лыжных?

Конечно.

[VieraKirillova66]

Лаура, как мне показалось, вопрос о лыжах задала на полном серьезе.

А я отвечала Алисе! Следите за "базаром", очень Вас прошу!!!

[Laura]

Лаура, как мне показалось, вопрос о лыжах задала на полном серьезе.

Совершенно серьезно.

Три валенка на девятерых.
8 пар ботинок остались в заваленной палатке.

Три валенка и пара бурок - вполне хватает на две лыжи, чтобы добраться до лабаза. Мои слова "Некоторые даже в валенках шли" касаются маршрута, а не склона (извините, в том сообщении непонятно сформулировала).
  Вы же сами упомянули про поход к лабазу. Там ботинки, гетры, лыжи, продукты.

А зачем им лыжи? В темноте опасно же на них спускаться, не?

Не по склону, разумеется, а по низине к лабазу, как предложил medgaz, (см. выше).

  И про палки не забудьте. Склон скользкий. Возможно, есть раненые. К тому же из лыж и/или палок легко сделать носилки.

[Алиса в поисках чудес]

Не по склону, разумеется, а по низине к лабазу, как предложил medgaz, (см. выше).

Там в сторону лабаза или в ту сторону, что ушли - все равно с горы спускаться.
У лыжника еще и скорость выше (про опасность спуска в темноте уже говорилось), возможно рассудили, что вместе правильнее держаться.

[Laura]

Алиса в поисках чудес, Не "в сторону", а "по низине". То есть спуститься всем вместе по склону пешком, внизу встать на лыжи и привет. Назад вернуться по своей лыжне.

[Никанор Босой]

Четверо из них и так плохо видели.

На фото из похода все без очков. Дальнозоркость в походе не помеха.

На кой им были нужны лыжи без ботинок?

На полужёстких креплениях можно идти и без ботинок. Это лучше, чем морозить ноги в снегу.  И уж пару-тройку палок смогли бы вырвать из снега.

В темноте опасно же на них спускаться, не?

Там, где опасно - взяли бы лыжи в руки. А лыжи бы точно пригодились для движения на глубоком снегу в лесу и далее для устройства убежища.

Ветер - попутный, дул в спину, температура в момент ухода из палатки было слабоотрицательной.

Ветер попутный куда? В сторону кедра, или на 90° южнее в сторону лабаза? Вы уж определитесь...

А о наступлении в ту ночь резкого похолодания туристы не знали. Именно оно их и погубило.

Да, -53 градуса кого хошь погубят...

[Gulia70]

Дальнозоркость в походе не помеха.

у них близорукость.
и мы уже обсуждали, что именно близорукие очень плохо видят в сумерках.

[Никанор Босой]

у них близорукость

Близорукие ходят в очках...

[arhelon]

Нет не означает. Первые, кто видел палатку, видели разрывы, а не разрезы.

Тогда не логично: сначала ее порвали снаружи, потом ее порезали изнутри. Да и поисковики изрядно над лежащим скатом ледорубом потрудились.

[Гайна]

В этой куртке были деньги, брать ее с собой при начавшемся конфликте было бы не разумно.

Мужчины, когда драться идут, верхнюю одежду, обычно, не одевают.

Про конфликт и драку - это не аргументы, а ваши предположения.

[medgaz]

Ветер попутный куда? В сторону кедра, или на 90° южнее в сторону лабаза? Вы уж определитесь...

Попутный туда, куда они шли, то есть к кедру. Думая, что идут к лабазу. А расстояние там одно и то же примерно.

[Gulia70]

Близорукие ходят в очках...

не всегда.
и в зимнем походе не очень удобно.

[Гайна]

Цитата: Laura - сегодня в 11:12
но почему не взяли лыжи и, самое главное, лыжные палки?

На кой им были нужны лыжи без ботинок?   А палки (все или почти все) были задействованы в установке палатки.

Не знаю, обсуждалось в этой теме или нет, но по-моему, сам факт наличия лыж под палаткой ставит жирный крест на криминальных версиях, вернее, на тех из них, в которых туристы опасались нападения.

[Алиса в поисках чудес]

Алиса в поисках чудес, Не "в сторону", а "по низине". То есть спуститься всем вместе по склону пешком, внизу встать на лыжи и привет. Назад вернуться по своей лыжне.

До низины надо еще дойти, руки могли помочь страховать товарищей или на скользком склоне ловить равновесие.
Уж не говоря о том, что доступна была одна пара лыж - это, на мой взгляд, ни два ни полтора - только лишняя обуза. На тот момент еще могла работать правило о неразделении.

Там, где опасно - взяли бы лыжи в руки. А лыжи бы точно пригодились для движения на глубоком снегу в лесу и далее для устройства убежища.

Иногда приходится выбирать между нужным внизу и тем, что ты можешь в данный конкретный момент.

[Laura]

Гайна, я говорила о стоящих у входа лыжах.

До низины надо еще дойти, руки могли помочь страховать товарищей или на скользком склоне ловить равновесие.

Неубедительно. Ибо как раз палки и/или лыжи позволяют идти "на трех-четырех ногах".
  Специально придуманы: http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=736

[Алиса в поисках чудес]

Неубедительно. Ибо как раз палки и/или лыжи позволяют идти "на четырех ногах".

Для меня убедительно: я бы не смогла спуститься в темноте по склону с грядами камней, а вы вот смогли бы - у каждого свои способности.

[Gulia70]

факт наличия лыж под палаткой ставит жирный крест на криминальных версиях, вернее, на тех из них, в которых туристы опасались нападения.

особенно на тех вариантах, что их "пасли" от 2Северного и что у лабаза они уже встречались с недругами и даже подрались.

[Laura]

  При чем тут я? Группа из девяти (возможно, с ранеными) человек смогла. А с палками в руках было бы гораздо удобнее это делать.

[Гайна]

Цитата: Гайна - сегодня в 12:33
факт наличия лыж под палаткой ставит жирный крест на криминальных версиях, вернее, на тех из них, в которых туристы опасались нападения.

особенно на тех вариантах, что их "пасли" от 2Северного и что у лабаза они уже встречались с недругами и даже подрались.

Совршенно верно. НО - с другой стороны я помню фразу Вьетнамки о том, что для образования бурой корки на ссадинах нужны по крайней мере сутки, а то и двое.

Тут всё всему противоречит.

[Никанор Босой]

Попутный туда, куда они шли, то есть к кедру. Думая, что идут к лабазу. А расстояние там одно и то же примерно.

Стало быть, когда они двигались от лабаза через седловину Перевала к месту установки палатки - сильный ветер дул им строго слева. И не заметить этого они не могли. А чтобы направиться назад от палатки к лабазу, им надо было сориентироваться и идти так, чтобы ветер дул им строго справа. А по-вашему, они почему-то двинулись так, что ветер был им в спину...

Предположение о достаточно сильном ветре напрочь разрушает идею о том, что туристы хотели идти к лабазу, но ошибочно выбрали совершенно не то направление. Ибо ветер задавал направление на местности, если и не по сторонам света, то по отношению к направлению "лабаз - палатка".

не всегда

Как это?