Радиоэфир над Отортеном

[Ирис]

"... ну вы вот там все одно будете ходить  , в той местности, так вот и обследуете вот то -то или зафиксируете вот то..," ( как Юдин со своим керном кстати).

Из допроса Колеватовой Р.С:
"... эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе."

Предприятие «Гипромедьруда», на котором работал заместитель начальника треста Игнатий Фокич Рягин занималось изучением процесса подземного выщелачивания, перед которым на заданном участке нужно было провести вначале геологоразведку, затем лабораторные испытания на пробах извлеченного из породы керна и лишь потом непосредственно на участке провести натурные испытания с проведением буровзрывных работ, если это необходимо.

[Дмитрий Карягин]

Кто и какое " нагрузочное задание " мог дать группе Дятлова? Какое задание требовало наличия в группе радиоприемника?

[Mikhalych2015]

"... эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе."

Вот вот ... потому  считать что "  злобная стихийная сила "погубила группу неверно. Ребята были  предупреждены и информированы о "особенностях" того района - рельеф, климат, снежная , ветровая обстановка... а вот если было какое то "поручение" и они стараясь его выполнить, пренебрегли осторожностью или ещё  как то "рискнули" то вот так и получилось...

Добавлено позже:

Какое задание требовало наличия в группе радиоприемника?

Либо прием новостных радиопередач, либо прием каких то "указаний"- "ориентировок"????  Я уже как то в другой теме высказывал  предположение, что Игорь мог заниматься и вопросами "прохождения - приема" радиосигнала в условиях атмосферных возмущений(например Северного сияния или ОШ) ... на приемник  пытался принимать сигнал  с "большой земли" ... может тема работы в институте у него такая была???

[Дмитрий Карягин]

Тема его институтской работы совершенно неизвестна.

[Mikhalych2015]

Тема его институтской работы совершенно неизвестна.

Вы имеете ввиду тему дипломной работы?? Или работу над темами на кафедре... у него ведь и  командировка была выписана... значит было и командировочное задание, или нет??? Задание. цель командировки, для каких надобностей или для решения каких вопросов. Как пример... Игорь Дятлов на момент похода являлся штатным сотрудником кафедры

[vesmar]

тему дипломной работы??

Интересно, кому-нибудь встречалась информация на каком предприятии в Пензе у него была преддипломная практика, тема диплома?

[Gulia70]

Интересно, кому-нибудь встречалась информация на каком предприятии в Пензе у него была преддипломная практика

было предположение Бонд72:

Возможно, это Пензенский радиозавод. Закрытое военное предприятие. Как раз в 1959 году он выделен как самостоятельный завод из ЗиФа (Завод им. Фрунзе), тоже закрытого. http://www.penza-radiozavod.ru/

[vesmar]

Возможно, это Пензенский радиозавод. Закрытое военное предприятие. Как раз в 1959 году он выделен как самостоятельный завод из ЗиФа (Завод им. Фрунзе), тоже закрытого. http://www.penza-radiozavod.ru/

Спасибо!

Техника специального назначения
Основное направление деятельности завода – разработка, производство и системная интеграция мобильных автоматизированных  радиотехнических комплексов управления огнем соединений войск ПВО Сухопутных войск и РВиА, а также постов съема и обработки радиолокационной информации.

[Pepper]

А вот для того, что бы вы им эту разницу объяснили - я это и написал.

Да дешевым троллингом Вы занимались, только и всего.

Добавлено позже:

Как пример... Игорь Дятлов на момент похода являлся штатным сотрудником кафедры

А при чем здесь Обком партии (даже в виде примера)?

Добавлено позже:

Ребята были  предупреждены и информированы о "особенностях" того района - рельеф, климат, снежная , ветровая обстановка...

Это ниоткуда не следует.
Район похода большой, и неизвестно, какой именно из его участков досконально знал Рягин и мог поделиться своими знаниями с Дятловым.
То, что обсуждался именно район Холатчахля - не факт.

[Mikhalych2015]

В каждом командировочном удостоверении указывается  задание -цель командировки. такое "цель - задание "было и у Игоря , если на него было выписано "командировочное удостоверение". У Вас, ув Пеппер есть конструктивные предложения? А "умничать" - это не наш путь... не в этой теме.

[Pepper]

В каждом командировочном удостоверении указывается  задание -цель командировки.

Так Вы только за этим и привели в пример это "левое" командировочное?

У Вас, ув Пеппер есть конструктивные предложения? А "умничать" - это не наш путь... не в этой теме.

Довожу до Вашего сведения, что тема командировочного удостоверения обсуждалась уже сто раз. Только Вы почему-то не в курсе...
И давно известно, что в СССР существовала практика выписывания командировочных удостоверений туристам (как отдельным, так и группам).
И эти удостоверения не обязательно были связаны с реальными производственными заданиями (целями).

Они имели две основных цели:
а) позволить группе посещать режимные зоны (пограничные, лагерные), где это удостоверение предъявлялось пограничникам, милиции или МВД-шникам,
б) приобретать в кассах жд билеты из брони, как полагалось командированным, и ночевать в гостиницах, в которых требовалась регистрация и селить имели право только по командировочным удостоверениям.

Причем, в зависимости от принятой в той или иной организации практике, это удостоверение еще могло служить основанием для выдачи аванса на проезд (под ответственность того или иного руководителя, который потом списывал эти деньги на подходящую "тему"). Иногда для этого требовалось для отчета перед бухгалтерией формально отметиться в соответствующей организации, например, лесничестве или геологической партии, если это подходило к "теме" (это помимо отметки в маршрутном листе, который нужен для МКК).

Это для Вас достаточно конструктивно?

ЗЫ. Вот, например, обсуждение:
http://taina.li/forum/index.php?topic=1203.0;all

[Дмитрий Карягин]

Вы имеете ввиду тему дипломной работы?? Или работу над темами на кафедре... у него ведь и  командировка была выписана... значит было и командировочное задание, или нет??? Задание. цель командировки, для каких надобностей или для решения каких вопросов. Как пример... Игорь Дятлов на момент похода являлся штатным сотрудником кафедры

Тему дипломной, которая обсуждалась в " Командировке на имя Дятлова" .

Добавлено позже:

Интересно, кому-нибудь встречалась информация на каком предприятии в Пензе у него была преддипломная практика, тема диплома?

Разве это установлено, что в Пензе должна была быть преддипломная практика?

[Агата]

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/225533/view/449695?page=1
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/225533/view/449697?page=1
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/225533/view/449699?page=1
Здесь все про Игоря из школы.Он и самодельный магнитофон делал,и 1 место занимал...

[Gulia70]

 

Здесь все про Игоря из школы

тоже сейчас это читала )

вот текстом, характеристика из школы:
Являясь радиолюбителем с V класса, он занимался изготовлением радиоприемников детекторного, лампового по схеме прямого усиления по супергетеродинной схеме, звукозаписывающих аппаратов механической системы и магнитной, активно участвовал в радиофикации школы.

профессионалы поймут, что за радиоприемники... да еще в школе!

из беседы сестры Дятлова с Навиг
ДТА:И очень сильно увлекались радио. Тогда первые приёмники делали. Игорь вообще был человек очень та-лантливый, искатель большой, потому что ещё в школе учась, рассказывали и мама с папой, и брат и сестра, что был патефон, он из этого патефона сделал звукозаписывающее устрой-ство. Но то, что мы рентгеновскую плёнку... нам было дано, мы с подружкой жили вместе, и дружим до сих пор вот уже сколько лет... С самого начала помню, нам всегда давалось зада-ние, они уезжали в институт, а мы отмывали рентгеновскую плёнку, на которой потом запи-сывалось всё.
Потом, у Игоря была радиостанция. У нас был передатчик, огромнейший стоял, УКВ у него станция была, позывные свои были.

НАВИГ : Это было официально, было зарегистрировано?

ДТА :  Да, конечно, зарегистрировано. И к нам приходили открытки такие...

НАВИГ : Q-эсэлки, я тоже занимался этим. Лампы мощные были...

ДТА :  Да-да. И вот они по ночам сидели... У нас этого железа, этих ламп было столь-ко... Потому что он собирал всё время приёмники, всё время что-то реконструировал, совер-шенствовал.

не вот эти открытки?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агата]

Но то, что мы рентгеновскую плёнку... нам было дано,

А пленку где брали?
"В 1950-х и 1960-х годах в СССР подпольные студии звукозаписи записывали музыкальные произведения, которые по идеологическим соображениям запрещалось распространять фирме «Мелодия», на крупноформатных рентгеновских плёнках. Отсюда пошло выражение «Джаз на костях» (также такие «самодельные» грамзаписи в обиходе назывались «рёбрами» или «записями на рёбрах»). В те годы записи многих западных певцов и музыкальных коллективов (например, группы «The Beatles)» можно было послушать только на таких подпольных пластинках.

Из-за высыхания эмульсии плёнки подобные пластинки со временем скручивались, да и вообще были недолговечными."
"А отлавливали и сажали как тех, кто производил эти пластинки, так и рентгенологов, которые незаконно продавали рентгеновскую плёнку."

[Gulia70]

с другого интервью сестр ы ИД:
про рентгеновские пленки, это была традиция конечно. Часто он нам давал поручения, вот он уедет например на учебу, нам даст поручение, что вы должны вымыть много рентгеновских пленок. Вот они значит мокли в корыте, обычно заливались водой рентгеновские снимки, потом их скабливали , становились прозрачными пленками и потом они записывали на них действительно музыку. Там было интересно. Это было просто все волшебно.
Т.е вот понимаете .. вот все время техника шла вперед, наука шла вперед и все это была на глазах. А когда, когда полетел спутник в 57-ом году – ну это было вообще событие, это было невероятное событие и тоже, он сделал телескоп. Тоже нам поручал шлифовать линзы. Мы значит с ней добросовестно линзы-стекла шлифовали, потом залезали на крышу, это было реально очень интересно, залезали на крышу, на веранде крыша была такая пологая и сидели искали этот спутник, наблюдали.

Разве это установлено, что в Пензе должна была быть преддипломная практика?

в открытке из Ивделя по крайней мере четко написано про Пензу.

[Mikhalych2015]

в открытке из Ивделя по крайней мере четко написано про Пензу.

Да, Игорь предполагал сразу после похода ехать  в Пензу.  Было как - в мое время после зимних каникул на 5м курсе - начиналась преддипломная практика  уже по теме предстоящего диплома. Потому логично предположить что именно в Пензе и должен был Игорь проходить  преддипломную практику .  Но "оптимисты" скажут - докажите... надо в УПИ обращаться. При всем этом Игорь уже работал  на кафедре  в УПИ и его практика в Пензе ( т.е. отсутствие на рабочем месте в УПИ в течении некоторого времени -преддипломной практики ) должна была тоже быть оформлена  по требованиям законодательства. Может быть "командировка" и была приурочена к этому????

[a-lukynec]

Gulia70

не вот эти открытки?

Они и есть ... Причем это типичный УКВ диапазон ... ( на карточке отмечена двусторонняя связь ) ... Сестра его именно то же говорила ... УКВ у Игоря был ... 

Соответственно и возможность создавать менее габаритные радио станции, чем ламповые КВ диапазона, и отсутствие необходимости таскать с собой тяжелые "анодные" батареи ...

[Mikhalych2015]

Это открытка за 57й год... диапазон 38-40 МГц.антенна - двойной квадрат. НО... НО ... Это 57й год! В 58м году (под Новый 1959й год) Игорь испытал свою НОВУЮ станцию ( станция Бойцы) Какая была ЭТА НОВАЯ станция - мы достоверно не знаем. Но она должна была быть "удобоваримой "для похода...

.."... Трагическому походу 1959 года непосредственно предшествовал еще один, небольшой - на Новый год группа Дятлова (состав её уточняется) провела в лесу, на берегу реки Чусовой, около станции Бойцы. Была опробована палатка, снаряжение, печка, была и походная рация, сделанная Дятловым...".

..http://hibinafiles.ourproject.org/biographies/dyatlov/dyatlov.html

Добавлено позже:

Особенности конструирования УКВ радиостанций

Конструкцию радиостанции с наименьшими габаритами удается получить только на ультракоротких волнах. Объясняется это тем, что размеры конденсаторов и катушек здесь значительно меньше, чем в аппаратах, работающих на более длинных волнах. Применяемые антенны на УКВ диапазоне также сравнительно невелики (до 1—2,5 м) и это особенно удобно в походных условиях.

Однако при конструировании УКВ аппаратуры необходимо учитывать и некоторые специфические особенности. Следует прежде всего иметь в виду, что к деталям и изоляционным материалам, работающим на ультра высоких частотах, предъявляются повышенные требования. Многие радиолампы, обычно хорошо работающие на длинных и коротких волнах, оказываются непригодными или малоэффективными на УКВ.

Во избежание потерь изоляция деталей в цепях ультра-высокой частоты должна быть высококачественной, т. е. изоляторы крепления деталей (конденсаторов, дросселей высокой частоты, катушек, выводов антенны) и панельки ламп должны быть из хороших диэлектриков, например из радиофарфора, полистирола или специальной керамики (на частотах 28—29,7 Мгц могут быть применены несколько худшие по свойствам эбонит или органическое стекло). Не следует применять гетинакс, текстолит и карболит, так как в этих материалах потери значительно выше.

http://radiolamp.net/news/1-osobennosti-konstruirovaniya-ukv-radiostancij.html

Детали УКВ радиостанции должны быть размещены так, чтобы провода, соединяющие высокочастотные цепи, имели минимальную длину. Это необходимо потому, что емкость и индуктивность соединительных проводов образуют дополнительные колебательные контуры, в которых могут возникнуть паразитные колебания, которые приводят к неустойчивой работе приёмо-передатчика. В связи с этим монтаж УКВ аппаратуры должен быть выполнен особенно тщательно и аккуратно.

Все соединения должны производиться кратчайшими путями. Каждый каскад высокой частоты должен иметь свою общую точку заземления. Экраны и шасси нельзя использовать как проводники для высокой частоты.

Для конструкций УКВ аппаратуры обычным является размещение деталей в непосредственной близости от- панельки радиолампы. Взаимное расположение деталей должно быть таким, чтобы между ними не возникла паразитная емкостная или индуктивная связь.

При конструировании следует обращать особое внимание на жесткость конструкции, так как в процессе работы вибрация или перемещение деталей и проводов, плохо закрепленных на шасси, может привести к значительному изменению частоты настройки контуров.

Л.И.Куприянович - Карманные радиостанции.

[a-lukynec]

диапазон 38-40 МГц.антенна - двойной квадрат

Такая антенна на УКВ - в мои времена применялась для связей с "дальними" ... Для местных вполне хватало "штыря" или "верёвки" ...
Вот и мысли навеваются ... Нуу не мог Игорь пойти на Отортен без станции ... У него прямо в посёлке и, кроме брата, были товарищи для попыток с ними связаться - двойной квадрат - это серьёзная направленная антенна ... 

[Mikhalych2015]

А потенциальные (технические ) возможности были  достаточные уже в 50 е... вот ещё раз, как ПРИМЕР того, что можно было "спаять" в 50е... Еще раз повторюсь - Игорь с товарищами мог "спаять"  что хотел и спроектировал для своих целей (походно - туристские нужды и не только).На фото - рация 57го года!

[a-lukynec]

вот ещё раз, как ПРИМЕР того, что можно было "спаять" в 50е.

Нечто подобное, размером ещё меньше, правда уже на транзисторах,  мы с товарищем изобразили для вызова из дома ... Это в 70-ых ... Выходишь , нажимаешь на кнопку несколько раз ( заранее было оговорено было, сколько ... - конкретное место встречи  ) ... и через некоторое время встречаемся в "библиотеке" (с) ... Это в первые мои 2-3 года на службе ... ( жены не подозревали ) ... Частота УКВ передатчика была около 50 Мгц ... На телевизорах шла четкая помеха ... с шумом ( во всех домах в пределах 1-2 км ) ... И было ясно - товарищ вызывает "на встречу" ... Срочно придумывалась какая то "отмазка" для жены ( - типа, ой, совсем забыл , блин, нужно по службе, чего то там закончить ) ... и вперёд ...
     

[Gulia70]

Может быть "командировка" и была приурочена к этому????

Мышка в 13 году предполагала нечто такое..

А может это и была командировка: поход+Пенза?

[megeor]

Дата на обложк должна совпадать с датой Постановления о возбуждении ВСЕГДА.

вы правы на все 100%. Но, у меня такое объяснение появлению 6, вернее исчезновению 2
Если вы внимательно присмотритесь в листам дела то в некоторых местах (в частности акты СМЭ) заметно что дело несколько раз перешивалось. Как я разглядела СМЭ по РС дырявили три раза. Когда уточняли дату на обложке, то действительно раскрыли первый лист постановления, но из-за того, что дело было сшито несколько по-другому чем сейчас, первую цифру 2 (которая вообще даже на этом снимке смотрится как 9 или недописанный ноль) не разглядели- она ушла в подшивку. Архивист ковырять листы не стал и записал как увидел- только 6
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677473?page=0.
Нереально, что архивист перелистывал дело, разыскивая  более ранние чем постановление даты. И на 48 листе, натолкнувшись на допрос Попова, вынес эту дату на обложку.

[Mikhalych2015]

"Политический "фон" на котором работали радиолюбители в СССР в те приснопамятные года...

1946
Разрешено работать в эфире
 
1950
    В связи с международной обстановкой и войной  в  Корее,  всем советским радиолюбителям запретили работать с зарубежьем.
 
1955
Разрешено работать на 144МГц.
 
1956
Май. Разрешено работать с кап. странам, но не всем. С  зарубежьем  можно  работать станциям первой категории, имеющих не ниже первого спортивного разряда со специальным разрешением,  выдаваемым радиоклубом по поручительству бюро ЛСКВ. Категорически запрещено использовать почтовые абонентские ящики для пересылки QSL. Посылка директов такая же, как и писем. Открытый конверт с QSL сдается на Главпочтамте.

1957
   Участие в  наблюдениях  за  сигналами  первого  искуственного  спутника Земли. Первыми в Ленинграде приняли сигналы первого  ИСЗ- UA1CI и UA1CC, сообщив немедленно на станцию ЦРК-  UA3KAA.  Всего наблюдали первый спутник с записью на магнитофоны более 70 коротковолновиков в том числе: UA1AR, UA1AU, UA1NA и др.
   На городской выставке лучшие конструкции: КВ  телефонно-телеграфный передатчик первого класса  UA1AB;  КВ  передатчик  первого  класса.
Э.Соколова - УКВ передатчик на 38-40 МГц с пультом управления 3-элементным волновым каналом Б.Нелизанова,  Ю.Мазина,В.Виноградова, А.Журавлева и Ю.Краснобаева; УКВ
радиостанция  на 38-40МГц с  20  ватным  передатчиком  АМ/ЧМ  и  супергетеродинным  приемником с двойным преобразованием частоты А.Смирнова;  Радиостанции 38-40,144-146 и 420-435 МГЦ В.Яковлева.
    С 1.06 новые позывные для УКВистов. Коротковолновики для  работы на УКВ диапазонах получили такие же позывные, какими они работали на КВ, но первая буква U заменяется R. УКВисты  будут  иметь такие же позывные, но шестизначные.
 
1958
  Как и все участвовали в составлении карты электрической  проводимости почв СССР. В последствии выяснилось, что измерения проводились по неправильным методикам.
  У УКВистов смена позывных  с  номерных-  на  настоящие  позывные  только начинающиеся на "R" и переход с диапазона 86МГц  на  38-40 МГц.
 
1960
  UA1BG наблюдал сигналы ракеты, запущенный в сторону  Луны,  ему  удалось 4.01.60 принять сигнал от ракеты во  время  пролета  мимо Луны.
   Закрытие диапазона 38-40 и переход УКВистов на 28-30 МГц..

...http://www.qsl.net/u1bb/hr/1946.htm.

Диапазон "38-40 МГц" передан советским радиолюбителям с начала 1955 г. (вместо диапазона "85-87 МГц"). Данное решение, по непроверенным данным, было принято в ноябре 1954 г. Тогда, позывные ультракоротковолновиков состояли из шести цифр (первые три - идентификатор республики/области)

.https://www.facebook.com/dxham/posts/591230670894463

[Аскер]

megeor, весьма возможно. Но каким образом допрос от 06 февраля там оказался?

[Mikhalych2015]

Но каким образом допрос от 06 февраля там оказался?

Ведь тогда  практически никто не предполагал (в 59м году) что это дело "выплывет через 50ть лет на общественное рассмотрение. Но "допрос" то был 6го февраля? Был.Чем он был вызван? Тем, что КТО ТО уже ЧТО ТО узнал о происшествии в горах. КАК узнал? Из анализа  сообщений  в эфире (средств связи). Почему  и прибыл капитан Чудинов допрашивать кого -нач.связи "Вижайского лесоотделения". Может быть там , в горах погибла ещё какая то группа? Или  "спецгруппа супостатов" вышла в эфир и доложила о "ликвидации"  группы агентов КГБ? Или сами ребята  вышли в эфир  с каким то сигналом ( то ли эксперименты поводили, то ли связаться  с кем то хотели)? Или ещё что... А эфир прослушивали и "засекли" вот ту  или те "передачи"... Я например по другому не могу связать 6е февраля -допрос тов.Попова и открытие дела тоже 6м февраля.

[Pepper]

Дата на обложк должна совпадать с датой Постановления о возбуждении ВСЕГДА.

вы правы на все 100%.

Неправ. И это уже сто раз обсуждалось.
По правилам делопроизводства (в том числе и в МВД-прокуратуре) при сдаче Дела в архив оно, во-первых, полностью  переброшюруется (первоначально в нем документы подшиваются по мере поступления), заново нумеруется и составляется новая опись, и на обложку выносится дата наиболее раннего документа в Деле. 

[megeor]

Но каким образом допрос от 06 февраля там оказался?

Тот, кто сшивал дело, посчитал, что дата на допросе Попова записана по ошибке- (должен быть март, а не февраль) и подшил между другими допросами от 5-6 и 7  марта

[Mikhalych2015]

посчитал, что дата на допросе Попова записана по ошибке- (должен быть март, а не февраль) и подшил между другими допросами от 5-6 и 7  марта

Да... ключевые слова ."... посчитал , что дата на допросе Попова записана по ошибке."... вот такие вот "ошибки" .