Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

[Искатель]

а оттуда в дальнейшем даже профессиональные артисты выходят?

Я от души рад за них.что они смогли стать артистами и нашли себя,но как это относится извините к погоде,снегу.различным проявлениям стихии так сказать.Ведь любой самый опытный турист иногда не может расчитать некоторых изменений.да он выберет быстро максимально возможный лучший вариант для себя(как он считает на тот момент).но не застрахован от случайностей

[темерлан]

Товарисч, видимо, не понимает, что такое опытный профессионал.
И СКОЛЬКО ЛЕТ нужно ЕЖЕДНЕВНО заниматься  ТОЛЬКО ЭТИМ делом, чтобы иметь право назваться ОПЫТНЫМ.

Опыт приходит долго ,  признак опыта ОСТОРОЖНОСТЬ НА АВТОМАТЕ   и четкое понимание опасности , написал как ЭЛЕКТРИК.
 

[Искатель]

Жду разумные от вас ответы на вопросы

Для начала бы неплохо ответить про следы... Ну так,как стороннику разумных ответов и вопросов

[АннаМария]

Дятлов был одним из опытнейших туристов УПИ. Читайте побольше и обрящете!

С 9-тью категорийными походами. Круто.

[темерлан]

Думать можно, но опыта от этого не будет никогда. Вот смотрите, только у Дялова походов 3 категории сложности 3, у остальных 1 (по ОДНОМУ). У Дубининой вообще нет. И вроде бы у Дятлова только 1 (ОДИН) зимний поход 3 категории. Так что опыта там нет, одни понты.

Выходит все кончилось загадка !

[АннаМария]

Вы ходит все кончилось загадка !

Ее и не было никогда. 

[З.Г.В.]

Теперь я вас спрошу, а где ФОТО этих необычных следов.

Нет проблем : http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15   кадр № 10, 12, 13

[BlackCat]

Я от души рад за них.что они смогли стать артистами и нашли себя,но как это относится извините к погоде,снегу.различным проявлениям стихии так сказать.Ведь любой самый опытный турист иногда не может расчитать некоторых изменений.да он выберет быстро максимально возможный лучший вариант для себя(как он считает на тот момент).но не застрахован от случайностей

Думать можно, но опыта от этого не будет никогда. Вот смотрите, только у Дялова походов 3 категории сложности 3, у остальных 1 (по ОДНОМУ). У Дубининой вообще нет. И вроде бы у Дятлова только 1 (ОДИН) зимний поход 3 категории. Так что опыта там нет, одни понты.

Т.е. вы считаете, что кроме этого они вобще никуда не ходили, нигде зимой в палатках не ночевали, разрядов не зарабатывали.
Вот собрались и пошли.
Или шо?



Задам более конкретный вопрос:


Чем отличается зимняя ночевка в палатке и установка палатки зимой на склоне вблизи родной деревни,
и в десятках километров от ближайшего жилья?


ps.
Только пожалуйста не надо забалтывать деталями, я их и так знаю и учитываю.

[Алиса в поисках чудес]

Т.е. вы считаете, что кроме этого они вобще никуда не ходили, нигде зимой в палатках не ночевали, разрядов не зарабатывали.
Или шо?

То, что они ходили и зарабатывали являлось недостаточным, чтобы грамотно оценить обстановку и действовать максимально эффективно.

[владимир ззз]

С 9-тью категорийными походами. Круто.

Нет, это вообще-то в нашей  , расейской традиции...
"В бой идут одни "старики""...
Наши "старики", которые вели в бой молодых, - имели !!!!!!!! 20-30 боевых вылетов !!!!!!

Поэтому и счет у асов Люфтваффе - в ШЕСТЬ РАЗ выше наших "опытных"...
===========
Это - ПАСКУДНАЯ и ПРЕСТУПНАЯ традиция заменять ПРОФЕССИОНАЛИЗМ  ЛОЗУНГАМИ и ДЕМАГОГИЕЙ.

[АннаМария]

Нет проблем

А что там необычного? Где следы от 300 кг человека, очень глубокие. На одной из фото все те же следы столбики.

[темерлан]

Ее и не было никогда.

Как ? А почему весь интернет в форумах по перевалу , а тут столько всего написали ?
Да не может быть ?
 

[BlackCat]

То, что они ходили и зарабатывали являлось недостаточным, чтобы грамотно оценить обстановку и действовать максимально эффективно.

Это ерунда.
Просто поражающий фактор оказался сильней, а средств защиты не было.
И это был НЕ снег.

Ибо к главному поражающему фактору (холоду) в таких условиях готовятся особо В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

Докакзательство простое:
Когда люди в этот поход одевают одежду они уже думают об этом ГЛАВНОМ поражающем факторе.
И забыть о нем втупую, сидя в носках над стенгазетой целый час,
невозможно.

[АннаМария]

Т.е. вы считаете, что кроме этого они вобще никуда не ходили, нигде зимой в палатках не ночевали, разрядов не зарабатывали.
Вот собрались и пошли.

Я же дала состав группы, где написано какой категории у них походы и сколько. Посмотрите, там все написано. Одно дело поход выходного дня и совсем другое многодневный поход, разница огромная.

[Алиса в поисках чудес]

Это ерунда.
Просто поражающий фактор оказался сильней, а средств защиты не было.
И это был НЕ снег.

Это слова против фактов в виде таблицы, которую Вам предъявила АннаМария.

[темерлан]

Чем отличается зимняя ночевка в палатке и установка палатки зимой на склоне вблизи родной деревни,
и в десятках километров от ближайшего жилья?

Риском ! И пониманием этого риска !

[АннаМария]

Чем отличается зимняя ночевка в палатке и установка палатки зимой на склоне вблизи родной деревни,
и в десятках километров от ближайшего жилья?

Тем, что если замерзнешь прибежишь домой в тепло и переть рюкзаки тяжеленные не нужно, т.е. не устанешь и вещи все сухие, ну и т.д. и т.п.

[владимир ззз]

Это ерунда.
Просто поражающий фактор оказался сильней, а средств защиты не было.
И это был НЕ снег.

... Это был Снеговик...
Снеговик - сильнее и плотнее снега...
И нет спасенья от Снеговика...

[владимир ззз]

Ибо к главному поражающему фактору (холоду) в таких условиях готовятся особо В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

Поэтому они В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ сняли валенки...  шоб валенками отбиваться от Фактора... 

[BlackCat]

Тем, что если замерзнешь прибежишь домой в тепло и переть рюкзаки тяжеленные не нужно, т.е. не устанешь и вещи все сухие, ну и т.д. и т.п.

Да психологический фактор тоже известен.
Так люди и тренируются для того. Они этот фактор тоже учитывают.

А если нагрузил рюкзак как надо: тяжело в учении - легко в бою.
А если сходил сегодня к одной деревне, в следующий выходной - к другой, а в следующий выходной - пару станций на электричке проехал.
А если 20 раз за зиму так переночевать.
Не будет ли это опытом?

Даже за одну зиму, не прерывая занятий в институте,
этот опыт не реален?

Это многие здешние дятловеды, загрузятся пивом водкой, пойдут в поход, нажрутся и забудут даже как в поход ходили, очнувшись дома.
А если люди занимаются профессионально, так они все детали в таких походах отрабатывают.

Поэтому они В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ сняли валенки...  шоб валенками отбиваться от Фактора

Я у вас просил ссылку на обсуждение завала, в этом топике.
Не забыли ищо?

[темерлан]

Даже за одну зиму, не прерывая занятий в институте,
этот опыт не реален?

Нужно написать не полон !

[Искатель]

Риском ! И пониманием этого риска !

Ночевки отличаются тем,что если случится что то страшное(дерево на палатку упало,волки,разбойники),то в первом случае у деревни это будет быстрее обнаружено и возможно поможет раскрытию или выявлению причин,а возможно и спасению нуждающихся в этом.А во втором событие может быть таким же страшным,но узнают об этом спустя длительное время и раскрытию это не поможет.Это одно из различий данных ночевок,но вот почему нужно выяснять это различие я пока не понял

Добавлено позже:

Нужно написать не полон !

Потому что сидя у деревни например не попадешь в снежный завал(для примера) Можно годы ходить по походам.но это не отменяет что в лесу.болотах.горах и тд... всегда есть элемент случайности

[темерлан]

но это не отменяет что в лесу.болотах.горах и тд... всегда есть элемент случайности

Про который  профи знает и не устраивает без надобности холодные ночевки и прочее испытания .
Нужно понимать лишние случайности .

[АннаМария]

Следы "лунки", продавлены через наст, по которому не проваливаясь ходили поисковики и Дятловцы. Наст выдерживал вес людей. Эти следы - продавили наст. Не понятно ? На какой из трёх фото - следы "столбики" вы увидели ?

Вот следы оставленные поисковиками, наст продавлен.

[Искатель]

Про который  профи знает и не устраивает без надобности холодные ночевки и прочее испытания .

С этим не поспоришь

[АннаМария]

А если нагрузил рюкзак как надо: тяжело в учении - легко в бою.
А если сходил сегодня к одной деревне, в следующий выходной - к другой, а в следующий выходной - пару станций на электричке проехал.
А если 20 раз за зиму так переночевать. Не будет ли это опытом?

Интересно, а когда учиться, помогать дома родителям, отдыхать ну и т.д.

[владимир ззз]

Про который  профи знает и не устраивает без надобности холодные ночевки и прочее испытания .
Нужно понимать лишние случайности .

Кстати, - ЗОЛОТАЯ мысль !!!
Любой профи будет делать КАК РАЦИОНАЛЬНЕЕ.
Только ДИЛЕТАНТ будет выпендриваться.
Характернейшая черта профи - спокойный РАЦИОНАЛИЗМ.

[BlackCat]

Нужно написать не полон !

Если люди занимаются спортом, то когда то же надо идти и в более сложные походы.

Вы же не знаете с какой частотой и качеством они ходили в походы до той таблички которую привела АннаМария.

Я думаю, вы тоже когда то чтото начинали, например свою работу, а профессионалом стали "несколько позже".

А ГД тут похоже шансов дать никто не желает?

Строго все по 3ей категории.
Так чтоли?

А если не так, то значит "одни понты"(c)

Логически получаем, что вы (все) пришли на свою работу в качестве молодых специалистов и любой ваш прокол по неопытности,
будет квалифицироваться как ЗРЯ ПРИШЕЛ НА ЭТУ РАБОТУ. Нефиг понтоваться.
Так чтоли?

[АннаМария]

Вы же не знаете с какой частотой и качеством они ходили в походы до той таблички которую привела АннаМария.

До той таблички они были школьниками.

Логически получаем, что вы (все) пришли на свою работу в качестве молодых специалистов и любой ваш прокол по неопытности,
будет квалифицироваться как ЗРЯ ПРИШЕЛ НА ЭТУ РАБОТУ. Нефиг понтоваться.

Только в данном случае прокол, ночевка на склоне, привел к смерти.

[темерлан]

Я думаю, вы тоже когда то чтото начинали, например свою работу, а профессионалом стали "несколько позже".

Вы даже не представляете насколько позже !
Токарем отработав два года по восемь часов каждую смену , не стал опытным , опыт стал появляться на пятом году .(Автоматизм , интуиция )