Радиоэфир над Отортеном

[Никанор Босой]

Допустить, что одновременно ошиблись и капитан Чудинов, и следователь Темпалов, и неизвестный секретарь прокуратуры, регистрировавший дело - в принципе, возможно. Но что бы они при этом ошиблись ОДИНАКОВО - так не бывает. Тем более, что "ошибались" они в очень разное время, никак не 6 марта. Следователь раньше; секретарь - позже.

Вот то-то и оно... Это такая "мелочь", которую авторы различных версий полностью обходят стороной. А если вопрос всё же встаёт, то у них объяснение одно - "ошибались".

6 февраля- дата начала оперативно-розыскных мероприятий. Кто и кого искал? Местные комитетчики искали пропавших инженеров с засекреченных предприятий.

Откуда "комитетчики" узнали, что надо кого-то искать? И почему начали незадолго до 6 февраля?

[Аскер]

Зачем переименовались?

Ладно, зачем; главное - КАК? Это что, можно завести новый ник. но всю историю оставить?

[Агата]

Откуда "комитетчики" узнали, что надо кого-то искать? И почему начали незадолго до 6 февр

Знали,но не знали кого и где.А это значит,что искали по чьему-то радиоэфиру.Пермским запретили идти в ту сторону.А перевал Дятлова как раз находится  на границе с тремя областями.Радиста ловили в ХМНО,из Пермской запретили выход,а в Свердловской организовали две группы с Игорями и Зинами.

Добавлено позже:

Ладно, зачем; главное - КАК? Это что, можно завести новый ник. но всю историю оставить?

И приемник наш он точно отобразил,хотя владелица его не помнит.

Добавлено позже:

За искренность и мужественность
Михалыч 59

Переводчик так перевел.А З. и К. похоронили на Михайловском кладбище...

[Mikhalych2015]

И приемник наш он точно отобразил,хотя владелица его не помнит.

Это к фотографии радиоприемника "муромец"? Фото почти всех радиоприемников выпуска СССР есть в сети)))  Приемники тех лет  не имели или если и имели то два максимум три растянутых КВ диапазонов, позволявших более "точно" что ли пройти  диапазон КВ и точнее настроиться на станцию. Это уже позже в моделях высшего и первого классов стационарных приемников и переносных  до второго класса включительно (ВЭФы и Океаны) появились четыре и пять растянутых КВ диапазонов. В последние годы (конец 80х ) на выпускавшихся радиоприемниках отдельных моделей были растянутые СВ (средние волны)  два СВ диапазона. Для чего -  проще и точнее настроиться на нужную станцию.А в диапазонах коротких волн КВ ввели (в отдельных моделях) даже "  точную настройку на радиостанцию" ещё одну -дополнительную (к основной) ручку настройки.
  НО все это было ПОЗЖЕ. А вот вопрос - что же, какое "событие" предшествовало  6 му февралю... это конечно интересно.  Я его связываю с "событиями" в радиоэфире (в том числе)  - с той "информацией" которая была "зафиксирована" в эфире радистами вот того района -Ивдель -Вижай -Саранпауль -возможно ещё какими то.

[Никанор Босой]

вопрос - что же, какое "событие" предшествовало  6 му февралю... это конечно интересно.  Я его связываю с "событиями" в радиоэфире (в том числе)  - с той "информацией" которая была "зафиксирована" в эфире радистами вот того района -Ивдель -Вижай -Саранпауль -возможно ещё какими то.

Ракитин объясняет это крайне просто:

Произошла нештатная ситуация - от группы отделился Юдин, что никак не планировалось. Об этом стало известно не сразу, поскольку Юдин всех запутал - в Свердловск не поехал и сообщение Кривонищенко его родителям не передал (это очень интересно!). Поэтому, пока информация дошла до нужной инстанции, была проверена и получила полное подтверждение (а поведение Юдина запутало до определённой степени понимание происходившего), созрело решение установить, не возвращался ли кто-то ещё из состава группы? Поэтому 4 или 5 февраля и оформился запрос в отделения милиции в районе возможного прохождения (выхода) группы.
Появление этого запроса является не следствием невыхода кого-то на связь, а следствием непонятного для Куратора возвращения Юдина с маршрута.

[Агата]

Я его связываю с "событиями" в радиоэфире (в том числе)  - с той "информацией" которая была "зафиксирована" в эфире радистами вот того района -Ивдель -Вижай -Саранпауль -возможно ещё какими то.

Возможно,кто-то вышел в эфир и отчитался,что туристы мертвы.Это было 5 февраля.И ракету запускали там же.А раз мертвы и радист не известен,то внимание на мертвецов не обратили,а стали искать "радиста".Саранпаульского поймали,а рация работала.Он с кем-то общался раньше.Возможно цепочку искали.

Добавлено позже:

созрело решение установить, не возвращался ли кто-то ещё из состава группы? Поэтому 4 или 5 февраля и оформился запрос в отделения милиции в районе возможного прохождения (выхода) группы.
Появление этого запроса является не следствием невыхода кого-то на связь, а следствием непонятного для Куратора возвращения Юдина с маршрута.

Чтобы узнать не нужно было копья ломать.Позвонили бы в сельсовет и пригласили бы Юру к телефону.Все вопросы бы решились.Если нужно кого найти,то пожалуйста.Телефоны в деревнях были в сельсовете или у бригадира.К ним по звонку всегда звали.Назначали время когда придти и перезванивали.

[Аскер]

Так что
- нет никаких Данных, что Игорь вообще имел амбиции в радиоспорте, хотя возможностей участвовать и получать звания у него были (иначе бы об этом точно говорили родственники, что он имел какой-нибудь разряд).
- эфир с Отортена, впрочем как и с любой точки маршрута, не давал никаких заслуг для радиолюбителя. Ценилось  количество радио связей за 12-24 часа и дальность. Установить дальнюю связь было совершенно по барабану - что с Отортена, что из общаги.

Нет никаких данных, что Игорь имел амбиции в радиоспорте, зато достаточно данных, что Игорь имел амбиции в радиоделе. Я в молодости очень любил бегать на лыжах - и абсолютно не имел никаких амбиций в лыжном спорте. Половина мальчишек в старших классах имело мопеды - но очень редко кто из них имел какие-либо амбиции в мотоспорте. Дятловцы даже в спортивном туризме не очень имели амбиции; по Масленникову - забили на оформление причитающихся им разрядов.

Занимались этим для души, а не для амбиций. Ни разу не аргумент.

Если Дятлов решил, что ему, лично ему это интересно - попробовать выйти с горы в эфир - то потащил бы свою станцию, забив на все разряды и разрешения.

У меня одноклассники были, ходили в ДК в радиокружок; скоро бросили, как это часто бывает - интерес пропал. Но на остатках интереса какой-то передатчик все-таки собрали, а вот регистрировать уже поленились, какое-то время работали подпольно, потом бросили.

[Mikhalych2015]

Ракитин объясняет это крайне просто:

Очень даже может быть... но можно было  допросить деда Славу и работяг с 41 го квартала , а нач.связи Вижая? Меня вот именно допрос тов Попова  как нач.связи  и удивил... и ответы о погоде . Ведь о возвращавшемся Юрии Ефимовиче можно было  хоть у кого угодно узнать -возница, тот  же Ряхин???  с которым  Юдин на попутке уехал  из 41го и так далее... начальник связи то при чем??? Вот если бы Юдин на обратном пути пришел на узел связи и отправлял телеграмму или радиограмму вот тогда да - можно было на узле связи поднять  информацию за последние пару тройку дней и разбираться  а так... не знаю...

[Агата]

Ведь о возвращавшемся Юрии Ефимовиче можно было  хоть у кого угодно узнать -возница, тот  же Ряхин

Могло быть так,что Юдин послонялся по институту.Его видели,а о опоздании группы он сказал одному,кто тоже уехал на каникулы.Все и решили,что группа вернулась.

[Mikhalych2015]

И все ж таки вот у меня  "увязка" ( чисто интуитивная) - допрос Попова связан  с какой то  "информацией" которая  в тот же день "открыла"  Дело.- 6 го февраля. Что то тут упускаем... упущено ...

[Ирис]

Цитата: Mikhalych 59 - сегодня в 12:08

    Я его связываю с "событиями" в радиоэфире (в том числе)  - с той "информацией" которая была "зафиксирована" в эфире радистами вот того района -Ивдель -Вижай -Саранпауль -возможно ещё какими то.

Возможно,кто-то вышел в эфир и отчитался,что туристы мертвы.Это было 5 февраля.И ракету запускали там же.А раз мертвы и радист не известен,то внимание на мертвецов не обратили,а стали искать "радиста".Саранпаульского поймали,а рация работала.Он с кем-то общался раньше.Возможно цепочку искали.

А может быть, в этом и есть главная задача организации похода и конкретное задание для ИД - выйти на связь с "цепочкой", действующей после взятия Саранпаульского "шпиона"? И Золотарев в помощь был прикомандирован.
 
Агата, извините,  Ваша цитата отразилась без авторства.

[Mikhalych2015]

А может быть, в этом и есть главная задача организации похода и конкретное задание для ИД - выйти на связь с "цепочкой", действующей после взятия Саранпаульского "шпиона"? И Золотарев в помощь был прикомандирован.

Перечитывая  родственные форумы и прочие источники о Трагедии "Дятловцев" где то мне уже попадались высказывания, что "Дело Игоря Дятлова и его группы"- лишь составная часть некоего БОЛЬШОГО дела и потому  мол не все можно ещё раскрывать и так далее...

[Ирис]

Могло быть так,что Юдин по слонялся по институту.Его видели,а о опоздании группы он сказал одному,кто тоже уехал на каникулы.Все и решили,что группа вернулась.

Юдин после возвращения нигде не появлялся и никому ничего не сказал. Он сразу уехал к родственникам на каникулы. Позже этот факт вызвал удивление окружающих, и даже поползли слухи, что он был чем-то напуган.

[Никанор Босой]

Чтобы узнать не нужно было копья ломать.Позвонили бы в сельсовет и пригласили бы Юру к телефону.Все вопросы бы решились.Если нужно кого найти,то пожалуйста.Телефоны в деревнях были в сельсовете или у бригадира.К ним по звонку всегда звали.Назначали время когда придти и перезванивали.

Очередной сюжетный ход... Так и видишь, как "Юра" заходит в сельсовет к "бригадиру" по звонку. Как в кино...

Очень даже может быть... но можно было  допросить деда Славу и работяг с 41 го квартала , а нач.связи Вижая? Меня вот именно допрос тов Попова  как нач.связи  и удивил... и ответы о погоде . Ведь о возвращавшемся Юрии Ефимовиче можно было  хоть у кого угодно узнать -возница, тот  же Ряхин???  с которым  Юдин на попутке уехал  из 41го и так далее... начальник связи то при чем???

Начальник связи - особая должность. С ним можно поговорить не опасаясь, что он потом разболтает подробности беседы. Не то, что "работяги" с 41-го.

Могло быть так,что Юдин по слонялся по институту.Его видели,а о опоздании группы он сказал одному,кто тоже уехал на каникулы.Все и решили,что группа вернулась.

Он слонялся, его видели, он сказал одному кто уехал, и все решили что группа вернулась... А "слонялся" от слова "слон", да...

[Mikhalych2015]

Начальник связи - особая должность. С ним можно поговорить не опасаясь, что он потом разболтает подробности беседы

Согласен. Но нач.связи не сидел ведь на скамеечке  у входа и не глядел - кто там топает по дороге и в какую сторону... так ведь.Нач.связи имел ВСЮ (ПОЛНУЮ) информацию во вверенном ему районе о приеме, передаче сообщений, о оборудовании, о "объектах"... вот у меня  и возник ранее вопрос - а мог ли он иметь и информацию о выходах в эфир..(это если у него, на узле связи в Вижае был "свой" штатный радист (ну примерно как Неволин в "геологии")... А как узнать -были ли радиостанции и какие в Вижае в то время??? С Ивделем (штабом поисков) связывались по радио - там радист и рация была .Но это было уже позже ... а в Вижае ... в конце января - начале февраля 59го?.

[Агата]

А "слонялся" от слова "слон", да...

Да,соловецкий лагерь особого назначения.(((((

[Никанор Босой]

Согласен. Но нач.связи не сидел ведь на скамеечке  у входа и не глядел - кто там топает по дороге и в какую сторону...

Не сидел, но про две группы туристов показания дал. Знал ли он о возвращении Юдина - это неизвестно. В протоколе его слова про снег и ветер - это были, видимо, необычайные явления тогда на Урале.

А как узнать -были ли радиостанции и какие в Вижае в то время???

Как узнать? Думаю, есть способ. Надо сравнить Вижайское лесоотделение с другими подобными организациями и посмотреть, были ли там радиостанции.

[Агата]

Очередной сюжетный ход... Так и видишь, как "Юра" заходит в сельсовет к "бригадиру" по звонку. Как в кино...

Ты представляешь,а мне приходилось вызывать.Фельдшера и учителя все население деревень знали.Да и родственникам мужа тоже звонили на телефон "избенки" -бригадирской.В деревнях все проще было.Знали,что по пустякам звонить не будут,да и думали,что все под контролем КГБ.Раз к телефону вызывают,значит важно.
Раньше как по междугородной разговаривали?Приходили на телеграф,тебе назначали время и телеграмму отправляли приглашенному.Потом вы собирались у телефонов и беседовали.

[Mikhalych2015]

Надо сравнить Вижайское лесоотделение с другими подобными организациями

Так "вижайское лесоотделение" -это просто  название... а там то не лесоотделение было то на самом то деле! Это как и "комсомольское собрание" после которого "комсомольцев" с конвойными развозили по участкам.Я уже искал -  "лагерный радиоузел" и "узел связи ..." пройдусь ещё... но результаты - это отдельная история)

[Агата]

"комсомольцев" с конвойными развозили по участкам.

А конвойные не могли быть комсомольцами,как бухгалтера,бригадиры,медики и пр. обслуга?

[Mikhalych2015]

А конвойные не могли быть комсомольцами,как бухгалтера,бригадиры,медики и пр. обслуга?

Могли... делегаты!

[Pepper]

Так "вижайское лесоотделение" -это просто  название

Я же написал выше: это отделение Ивдельлага (позже - МВД).
Расформировано только в 90-х годах, емнип.

[Агата]

234. Радиостанция «РС-25М» («Район»)

СССР, Свердловская обл. Егоршинский радиозавод 1961

Металл, стекло, пластмасса 455х250х480 (комплект) ГКП 5143

Радиостанция «РС-25» («Район») предназначена для проведения дуплексной, телефонной или телеграфной радиосвязи на четырех фиксированных частотах в диапазоне длинных, средних и коротких волн. Рабочая частота фиксируется кварцевыми резонаторами: одним в диапазоне 300-600 кГц и тремя – в диапазоне 1000-8000 кГц. Дальность связи 400 – 500 км. Радиостанция имеет переходное устройство, позволяющее подключать для радиосвязи абонентов телефонной сети.

В комплект радиостанции входит приемник, передатчик, блок питания (для выбранного варианта питания), комплект антенных устройств, телеграфный ключ, микротелефонная трубка и головные телефоны. К радиостанции прилагаются антенна бегущей волны для работы в диапазоне длинных волн, симметричный вибратор для работы на частотах выше 3.0 МГц и устройство противовеса. Основные технические характеристики: диапазон частот – 0,3–0,6 и 1-8 МГц; выходная мощность передатчика 25 Вт; чувствительность приемника – не менее 5 мкВ;

Может кто-то украл рацию у Д,а потом за свое выдал?Или кто-то идею продал кому-то и "преданного" человека заимел?
http://nauchebe.net/2014/02/radiosvyaz-v-narodnom-xozyajstve-sssr/

[Mikhalych2015]

Вот что то она мне смутно напоминает то...   А на ней чехольчик  мог быть (ну чтобы не ободрать краску с "коробушки " в походных условиях то ) ????

[Дмитрий Карягин]

Вот то-то и оно... Это такая "мелочь", которую авторы различных версий полностью обходят стороной. А если вопрос всё же встаёт, то у них объяснение одно - "ошибались".Откуда "комитетчики" узнали, что надо кого-то искать? И почему начали незадолго до 6 февраля?

Кривонищенко и . . . кто еще был инженером- Тибо? не возвращались на свое место работы. А места их работы связаны с разными госсекретами. Вот заводские отделы КГБ и всполошились. Независимо от Москвы.

[a-lukynec]

Вот что то она мне смутно напоминает то...

"Гранит" ("Гранит-М" - ламповая переносная КВ радиостанция 60-х годов (применялась в разведке морпехов). По непроверенным данным выпускалась заводом N 22 ВМФ в г.Николаев на Украине. Элементная база: батарейные пальчиковые лампы.
ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон частот 3.5-4 MHz
Виды работ CW и AM
Выходная мощность передатчика 100 мВт
Питание двойное: аккумуляторы и сеть

[Агата]

Кривонищенко и . . . кто еще был инженером- Тибо? не возвращались на свое место работы. А места их работы связаны с разными госсекретами. Вот заводские отделы КГБ и всполошились. Независимо от Москвы.

Тогда бы искали пропавших.За считанные дни бы нашли.Подключили бы всех информаторов.Думаете их мало на этой территории было.Местные быстро бы нашли.Родственники бы знали,что ищут.А здесь сестра Колеватова тревогу била,а остальные молчали.

Добавлено позже:

Диверсанты работают скрытно, не в честном бою. По моему мнению диверсанты могут быть двух типов:
1.Классический тип, физически уничтожающий объекты своего противника. Это некая скрытая, затерявшаяся в толпе (обществе), группа лиц или один человек, работающая на территории противника. Их целью служат физические объекты. Будь то здания, будь то люди.
2.Наверное, наиболее опасный тип. Я их называю морально разлагающими общественное сознание.
Их целью является не уничтожение отдельных объектов, а уничтожение государства. Они также классически сливаются с толпой, живут и работают рядом с нами. Их диверсионные действия заключаются в распространении в обществе бунтарских настроений. Они намеренно давят на ранимые чувства, на больные места общества. Провоцируют "революционное" сознание. В результате получается, что подобный диверсант вроде есть, а вроде его нет. Потому что создается впечатление, что вроде все так думают. Но, если задаться целью, можно найти концы.

Вот такими диверсантами и представлены "Неуловимые мстители".Кто-то с силовиками играл в прятки и доставал их,отвлекал.

Добавлено позже:

Так, 3 мая 1941 г. контрразведка НКБД Литовской ССР зафиксировала работу агентурной радиостанции в г. Каунасе. В результате был задержан агент-радист, через него - группа шпионов, действовавших на территории республики. Они не только собирали военную шпионскую информацию, но и устанавливали адреса партийных, советских работников, сотрудников НКВД, милиции, вели наблюдение за ними с целью выявления их связей и т.д.

А всех ли словили?

[Аскер]

Кривонищенко и . . . кто еще был инженером- Тибо? не возвращались на свое место работы. А места их работы связаны с разными госсекретами. Вот заводские отделы КГБ и всполошились. Независимо от Москвы.

Они не могли всполошиться раньше даты планируемого возвращения (даже не контрольного срока!); у всех были нормально оформленные отпуска.

[Mikhalych2015]

Они не могли всполошиться раньше даты планируемого возвращения (даже не контрольного срока!); у всех были нормально оформленные отпуска.

На предприятиях - конечно.Могло быть так, стало известно ЧТО ТО и вот уже на предприятия ОТТУДА (сверху) пришел запрос -где типа ваши специалисты... но для этого специалисты уже должны были быть найдены равно как и вся группа.   Или действительно - на предприятиях как говорится "ни сном , ни духом.." не знали и не подозревали  ничего такого.А КТО ТО уже знал... вот откуда???????? И началась "крутиться "машина расследования, поначалу где то там... в "невидимой дали" ( 6 го февраля )... ну а потом "спустилась на землю"(20 го февраля).

Добавлено позже:

А всех ли словили?

А кто ж скажет то??? Или признается ))) (шутка)))). Может и не всех. Потому  и "слушали "радисты  эфир...

[Агата]

Имелась в распоряжении спортклуба УПИ и рация: её использование в походе планировалось - на это вполне определённо указывает возмущённый
вопрос Риммы Колеватовой, сестры Александра, прозвучавший во время
апрельского допроса в прокуратуре ("Почему, отправляя группу в поход, её
не снабдили рацией?"). Более того, известно, что с этой самой
злосчастной радиостанцией Игорь Дятлов уже имел дело - он брал её с
собою на встречу Нового года, которую большая группа студентов
свердловского "Политеха" организовала в ночь с 31 декабря 1958 г. на 1
января 1959 г. в лесу между железнодорожными станциями Коуровка и Бойцы примерно в 70 км. от Свердловска. Тогда Игорь лично носил радиостанцию на себе и сам же с нею работал. Готовился к скорому походу на Отортен.

Добавлено позже:

Совсем юный Игорь.
Игорь увлекался коротковолновой радиосвязью, имел зарегистрированный
радиопередатчик - конечно же, собранным им самим. Высококлассные
любительские радиостанции того времени работали на 7-8 радиолампах, а у
Игоря был на всю стену - на 17 лампах.   Евгений Зиновьев в статье "Какие были ребята" пишет: "Кстати говоря, в комнате общежития №10, где Игорь жил, тоже появилась
сработанная им рация. Он часто пользовался ею для связи с родными в
Первоуральске и таким образом просто решал проблему междугородных
переговоров".Для сравнения. Расстояние между домом Дятловых на улице Садовой в Первоуральске, и УПИ составляет около 43 километров. Хорошая современная рация обычно имеет
дальность радиосвязи 5-6 км в городе и до 30 на открытой местности - это
так называемые дальнобойные рации.    Пётр Бартоломей в фильме ТАУ "Тайна перевала Дятлова" (первая серия) рассказывает:
"И потом было несколько походов, где он уже еще будучи студентом,
проявил себя как специалист, то есть мы попадали в глухие места, где
сразу же обращались с просьбой, нет ли у вас человека, который может
приемник починить. И вот из ничего можно сказать не имея с собой никаких
инструментов он каждый раз каким то образом выкручивался из положения и
доставлял людям радость, потому что давал им возможность снова слушать
радио".
При сплаве с шестом по горной реке Кизир, Дятлов применяет самодельные рации для связи между плотами.