Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

[владимир ззз]

Вот именно, Вы имеете.
А что в реальности:
1. В наше время зимы такие же, какие были раньше.
2.  Огромную треугольную долину - снегосбор ЗА Холатчахлем. Снег из этой долины переносится через отрог только при сильном ветре. При этом над подветренным склоном образуется снежный "флаг", снег из которого рассеивается по большой площади, а не откладывается в виде барханов в верхней части склона.
3. Постоянные и сильнейшие ветра, переносящие  тысячи тонн снега  из той долины - прямо через ТОТ отрог, и откладывающиеся на площади, примерно равной площади снегосбора. Получаем примерно 2-3 мм осадков за средние снегопадные сутки (в пересчёте на снег это 2-3 см). Это без учёта сублимации снега! Снежинка, как известно, испаряется. Максимальная длина переноса снежинки до полного испарения 2-3 км.
4. Предсказуемое и повторяющееся из года в год снегонакопление на склонах.
5. Крутизну склона по снегу менее около 20 градусов, что относит его к категории малооавиноопасных - возможны редкие мокрые (!) лавины (из водонасыщенного снега).
6. Траншея глубиной 1 метр и длиной 5 метров в плотном снегу на пологом склоне мало влияет на его устойчивость из-за больших боковых сил и хорошего сцепления с каменистой поверхностью грунта.
Кстати, на фотографиях палатка, оставленная Шурой и Борзенковым, была заглублена в склон всего на 0.5 метра, поэтому сравнивать занос снегом её с заносом палатки дятловцев - нонсенс.

Добавлено позже:Не ответы есть, а отговорки. Примеров нет.

1. На видео Алексеенкова-Борзенкова - ВИДНО сколь "МНОГОСНЕЖНАЯ" зима была в прошлом году.
2. СНЕЖНЫЕ ФЛАГИ, родимый 
  образуются не на круглых уральских "пупках", а на РЕЗКИХ, ОБРЫВИСТЫХ ГРЕБНЯХ.
ЧИСТЫЙ БРЕД, полное отсутствие квалификации.
Тут вы - КАПИТАЛЬНО ПРОКОЛОЛИСЬ и показали полную и абсолютную неграмотность и непонимание процесса.
И отсутствие ОПЫТА.
3. -Тот же бред. Не прошу даже ссылки - это вообще НЕЧТО.
4. Я ДАЛ СХЕМУ возможного  АНОМАЛЬНОГО отложения снега на склоне.
Вот вы ее опровергните! Давайте.
И таких вариантов могут быть - ДЕСЯТКИ.
Разные и НЕПОВТОРИМЫЕ.
5. Дятлов ЗА ДЕНЬ до трагедии пишет о "ТЕПЛОМ ВЕТРЕ".
Подтаяло - подморозило - ледок.
Снег намело - он по ледку поедет и при уклоне 10 градусов.
"Мокрые"...
6. КТО сказал, что снег был ПЛОТНЫЙ и с ХОРОШИМ СЦЕПЛЕНИЕМ с КАМЕНИСТОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ ?
А почему каменистая поверхность не могла быть ОБЛЕДЕНЕЛОЙ и ПЛОХО удерживать снег?
 Я показал МНОГОВАРИАНТНОСТЬ процесса.
7. Очередной "ШЕДЕВР".
То есть , если бы палатку заглубили еще на полметра,
тогда ЗАКОНЫ АЭРОДИНАМИКИ ИЗМЕНИЛИСЬ БЫ ?? ?? ??
================
Вобщем - ПОЛУФЛУД-ПОЛУ...

СНЕЖНЫЙ ФЛАГ ВАМ В РУКИ!
И "учиться, учиться и еще раз учиться" В.И.Ленин

[Soldat]

Автору владимир ззз

Спасибо за версию! 

Простите, но не очень понял (не турист, виноват!  ): почему никто не стал откапывать вещи? Топоры, пилы, например...    И можно ли было увидеть костер на расстоянии 1,5 км, учитывая наличие леса между палаткой и Кедром?

[владимир ззз]

Автору владимир ззз

Спасибо за версию! 

Простите, но не очень понял (не турист, виноват!  ): почему никто не стал откапывать вещи? Топоры, пилы, например...    И можно ли было увидеть костер на расстоянии 1,5 км, учитывая наличие леса между палаткой и Кедром?

Физически невозможно, смертельно опасно (смотрите таблицу на 1 странице).
При этом - снега приносит в секунду столько же, сколько откапываешь.
Одетый человек мог бы "занырнуть" в снег и что-то достать.
Полураздетые - нет.
Но вот одетых-то как раз и НЕ БЫЛО.
=========
Видимость.
Буран при морозе - он без снегопада.
Сильнейший позёмок - в метре-двух от земли.
Но вниз по горе - видно очень хорошо, беспрепятственно.
Не видно под ногами, а вдаль - нормально, тем более , вниз-вдаль.

[Игорена]

Смотрю . Значок присутствия горит . Автор отвечает . Может и мне ответите . Перчатки у Тибо почему в кармане . Хватит уже про ветер , занос . Вы нам дальше напишите . Как 3-е на склоне оказались . Терпенья нет как хочется узнать ваш вариант . Кровь на губах Дятлова , Дорошенко , Колмогоровой обьясните . Что вы все не хотите вместе с группой погибшей вниз к кедру спустится . Меня мучают смутные подозрения . Что не знаете . Хватило мозгов на занос палатки снегом автора . И все , закончились мысли . Странно это , ведь обещана идеальная версия . Чего спрашивается . Дальше  Ухода из палатки тишина . Так  поправьте начало . Типа старался , думал . Но вот дальше не знаю . Мы не звери , поймем . Мало ли кто что сболтнул не подумавши . В очередной раз обещая разгадку . Можно и промолчать не обещать . Чтоб неудобства не возникло . Опять поймем . Хотя очень жаль ведь начало было очень обещающе . Ига 

[владимир ззз]

Смотрю . Значок присутствия горит . Автор отвечает . Может и мне ответите . Перчатки у Тибо почему в кармане . Хватит уже про ветер , занос . Вы нам дальше напишите . Как 3-е на склоне оказались . Терпенья нет как хочется узнать ваш вариант . Кровь на губах Дятлова , Дорошенко , Колмогоровой обьясните . Что вы все не хотите вместе с группой погибшей вниз к кедру спустится . Меня мучают смутные подозрения . Что не знаете . Хватило мозгов на занос палатки снегом автора . И все , закончились мысли . Странно это , ведь обещана идеальная версия . Чего спрашивается . Дальше  Ухода из палатки тишина . Так  поправьте начало . Типа старался , думал . Но вот дальше не знаю . Мы не звери , поймем . Мало ли кто что сболтнул не подумавши . В очередной раз обещая разгадку . Можно и промолчать не обещать . Чтоб неудобства не возникло . Опять поймем . Хотя очень жаль ведь начало было очень обещающе . Ига 

Игорена, ну не хочу я все в одну тему тащить.
Будет  полный... коллапс.
Если очень коротко:
 - четверо погибли при рытье второй пещеры (придавило обрушившимся сводом к камням)
  - два Юры , скорее всего , - падение с кедра, потеря сознания - замерзание.
   - тройка на склоне - погибли последними, когда утром по светлу решили добраться до палатки, переночевав на настиле.
Скорее всего - ветер подутих, они "рванули", а ветер опять начался.
То есть - было какое-то временное затишье.
Впрочем, и так бы замерзли, просто решили "бороться до конца".
========
Перчатки в кармане - вариантов может быть много.
Кровь на губах - тоже. Но не считаю , что от ударов "супостатов".

[владимир ззз]

Тема снега - ЗАКРЫТА.
Все что можно и нужно - СКАЗАНО.
На все вопросы - ЕСТЬ ответы.

Кому хочется разобраться - ДОСТАТОЧНО.
Кому хочется - "докопаться" тому ничего не будет достаточно.
Дальнейшее перемусоливание одного и того же - буду убирать.

[темерлан]

ИСЧО РАЗ:
- СНЕГОВОЙ ПОКРОВ НЕПОВТОРИМ

Для каждого кто имеет память и пожил немного  в России это факт .

Спорят  одни просто ради спора .
Другие от заблуждения  потому что живут в городах  и сами снег не чистят .
Этот форум хорош тем что информации о трагедии достаточно для анализа причин трагедии .
Спорщикам нужно подумать о месте трагедии , времени , и поступках ребят перед трагедией по дневникам .
Тем кому искренне хочется понять , прочитав материалы форума должно стать понятно это заполярный Урал , перевал там зимой шанс погибнуть достаточен даже от небольшой ошибки .
Многие  факты   как то зачем палатка на склоне  , зачем вообще туда пошли , они не решаемы  , ребята были туристы они шли за приключениями и они приключении их победили .
Для тех кто думает что говоря о том что ребята совершили ошибки мы их память оскверняем это не так  .
Ошибки совершают все  и к сожалению бывает иногда и фатально .

 

Добавлено позже:

nullСомневаюсь я   Чай не бетонная плита упала.[/quote]Разница небольшая !
Плита не тает снег со льдом тает вот и вся разница !

[Sagitario]

nullГде на фото "позёмок"?[/quote]Сидоров, на Вашем фото - позёмок. Чтобы увидеть, чем он отличается от флага, посмотрите фото приведенное Вашим оппонентом выше. Флаг, действительно рассеивает снег на большой площади, а перенос показанный Вами начинает оседать почти сразу, как только перевалит через верхнюю точку рельефа. При этом могут образовываться накопления перекристализованного, сыпучего снега, которые вовсе не обязаны дожидаться прихода на склон специалистов, способных их заметить, оценить и задокументировать.

[темерлан]

Единственная за долгое время внятная, а главная интересная версия

И достаточно правдоподобная , не требующая   шпионов шаров зеков и прочие   

[владимир ззз]

Вы уверены, что на приведенной мной фотографии, которую ззз стыдливо убрал, и на фотографии, которую привёл Пеппер, перенос происходит на высоте "несколько десятков сантиметров над снежным покровом" и "горизонтальная дальность видимости при этом не ухудшается"?

В царстве снега
А. К. Дюнин
Академия наук СССР, Сибирское отделение

Известны следующие способы движения метелевых частиц:
при верховой метели 1) падение атмосферных снежинок;

при низовой метели
 2) влечение вдоль поверхности снежного покрова или земли;
3) сальтация, или прыжки, когда снежинки подскакивают сперва почти вертикально вверх, а затем снижаются по отлогой кривой;
4) витание, или диффузия, когда снежинки, сорванные со снежного покрова, поднимаются ветром и витают высоко над поверхностью земли.

На рис. 8 наглядно показаны верховая и низовая метели и соответствующие им способы движения метелевых снежинок.


 В низовой метели слой влечения имеет толщину не более 1 мм.
 Слой сальтации, самой распространенной формы движения частиц низовой метели, достигает в высоту до 100 см.
Движение частиц низовой метели в виде взвеси (витание) происходит в приземном слое воздуха высотою обычно не более 10 м.
 Австралийские гляциологи на основании своих многолетних наблюдений на Земле Адели в Антарктиде полагают,
 что высота подъема взвешенных частиц низовой метели достигает 300 м и выше.

[Владимир Сидоров]

В царстве снега...

Это и имелось ввиду: позёмок - это влечение и (или) сальтация. Флаг - это уже витание. Вот и Дюнин подтверждает, что на снимках (предусмотрительно удалённых топикстартером) никакая не позёмка, а флаг. Впрочем, это второстепенно. Главное, по-прежнему, это то, что никто из адептов бархана-на-Холатчахле так и не представил свидетельства его наличия. А без него версия - голимая фантазия.

[владимир ззз]

Главное, по-прежнему, это то, что никто из адептов бархана-на-Холатчахле так и не представил свидетельства его наличия. А без него версия - голимая фантазия.

Вот они.
И прямо над МП.
Вот под такой же надувчик они и  УКРЫЛИСЬ от ветра.
И крутизна - градусов 30 - точно как на фото (если не больше)



И ДОСКА есть, и снежный мешок под ней есть.
Как в Греции - "Всё есть"...

[владимир ззз]

Это что, "сыпучие барханы из снега"? Вы поинтересовались бы как-нибудь в Интернете или у тех людей, кто побывал на Перевале зимой, что это такое. Даже спорить с Вами уже неинтересно: Вы стали городить откровенный вздор.

А ЧТО это ?
Если вы такой ЗНАТОК.
И вообще-то интересно, что - СНЕГ СЫПУЧИМ НЕ БЫВАЕТ?
Или бывает, но именно на Холатчахле он ВСЕГДА ТВЕРДЫЙ - как вы тут заявили?
Прям цемент быстротвердеющий.
Упал - застыл.
Так Сидоров приказал.
======================
======================
Зона ОСАЖДЕНИЯ.
Как раз над палаткой.
Так в виде ЧЕГО снег осаживается?
И это "ЧЕГО" - оно сразу твердое?
Или, может, все же СЫПУЧИЙ СУГРОБ ? ?

[flacon]

Как и с Буяновым все повторяется. Все весело с остервенением доказывают не/возможность схода лавины не сдвинувшей палатку, и забывают за этими спорами самое слабое место - уход от теплых вещей и инструментов полуодетых людей.

Ни одна естественная версия ухода от палатки не выглядит хоть сколько-нибудь убедительной. Скорее похоже на помешательство.

Даже если внизу горел костер, это скорее бы заставило людей которые смогли выбраться - потратить усилия снова забраться чтобы достать самое необходимое.

[Алиса в поисках чудес]

Даже если внизу горел костер, это скорее бы заставило людей которые смогли выбраться - потратить усилия снова забраться чтобы достать самое необходимое.

Лезть в сугроб и что-то там искать - на это еще надо решиться, вполне можно поверить, что у костра и так сойдет.

[владимир ззз]

Лезть в сугроб и что-то там искать - на это еще надо решиться, вполне можно поверить, что у костра и так сойдет.

Не надо забывать, что вылезли - не на "раз-два".
Пока порезали, выбрались, помогли выбраться другим...
Минут 10...
А это - уже критично.
Руки - уже точно отказывать начнут.
При вылезании руки в снегу, снег растаял - руки мокрые , мороз, ледяной ветер...
Пальцы сведет вмиг.
Снег -за шиворотом, за пазухой, в рукавах.
Все это тает и леденеет.
То же - с лицом...
Тут - не до "копания"...

[flacon]

Лезть в сугроб и что-то там искать - на это еще надо решиться, вполне можно поверить, что у костра и так сойдет.

Теплые вещи, еда, спирт, инструменты в 1-2 метрах под снегом. Неизвестный (или по этой версии известный) костер в 1500 метрах (в метель его и видно бы не было). Один безумец мог побежать. Но чтобы все рванули...  Не тянут эти версии на хоть сколько-нибудь убедительные.

Не надо забывать, что вылезли - не на "раз-два".
Пока порезали, выбрались, помогли выбраться другим...
Минут 10...
А это - уже критично.

Критично чтобы что? Чтобы побежать 1,5 км?

[владимир ззз]

Теплые вещи, еда, спирт, инструменты в 1-2 метрах под снегом. Неизвестный (или по этой версии известный) костер в 1500 метрах (в метель его и видно бы не было). Один безумец мог побежать. Но чтобы все рванули...  Не тянут эти версии на хоть сколько-нибудь убедительные.

Критично чтобы что? Чтобы побежать 1,5 км?

Много раз уже писал:
- жил на Севере, попадал в бураны.
КАКОЕ КОПАТЬ ???

Стоять - невозможно.
ГЛАЗА ОТКРЫТЬ нельзя - сечет лицо до крови.
Как песком.
Дышать трудно.
Сколько копнешь - столько же ветром еще принесет.

И потом - проверяли же.
С секундомером, взвешиванием снега.
Можно с трудом при минус 5 и без ветра.
При минус 25 и 25 м\с - исключено абсолютно.
При минус 15 и 15 м\с - еще можно попробовать.
Только вот - потом все равно вниз идти.
И если потратить еще минут 10 на раскопки - вниз уже вряд ли кто дойдет...
============
Поисковики же пишут о тех ветрах.
Когда человека просто вниз уносит...
"Упал, чтобы вниз не унесло схватился за ногу трупа"...

[flacon]

МИЛЛИОН раз уже писал:
- жил на Севере, попадал в бураны.
КАКОЕ КОПАТЬ ???

И я жил, и попадал, и в лесу и на равнине. В любой сложной ситуации последнее что приходит в голову - пойти куда-то полураздетым. Без стороннего принуждения это мог сделать только сумасшедший или пьяный. Второе исключено.

П.п. копать - я откапывался из достаточно глубокого снега - если снег рыхлый - откопаться вверх невозможно. Если плотный - откапавшись остается нора. Я полуголый скорее замерз бы откапываясь чем пошел непонятно куда в темноте умирать.

Ну и по вашей версии - какова видимость при пурге заметающей палатку и не дающей копать? 50 - 100 - 300 метров?  Или полтора километра?

[Юрчелло]

Все просто. Палатку засыпало. Двинулись к лабазу.

Добавлено позже:
Вот и они решили, что скорее всего замерзнут пытаясь откапать. И поэтому двинулись к лабазу. Взявшись за руки.

[Sagitario]

flacon, Вы когда нибудь пробовали копать сухой, сыпучий как сахар снег ?  Попробуйте. Непродуктивность этой работы Вы почувствуете уже на первой минуте.  Через пять минут у Вас не останется ни каких вопросов. Даже если Вы одеты, обуты, в рукавицах и в безветренной зоне. Уйти к лесу, где нет ветра и можно развести костёр - это первое, что Вам пришло бы в голову, окажись Вы на их месте. В то что они пошли к уже горящему костру, поверить не возможно по двум причинам. Во-первых: у двоих ушельцев хватило бы ума заняться чем нибудь одним - либо разжечь костёр и строить вокруг него ветрозащитную и теплоотражающую стенку, либо рыть пещеру и укладывать там настил. Во-вторых: подножие кедра, а значит и костёр, по рассказу кого-то из поисковиков, от палатки не просматривалось - рельеф мешал.  Так что если двое и спустились раньше, то они, скорее всего занимались настилом, а костер развели уже остальные, пришедшие по их следам.

[flacon]

flacon, Вы когда нибудь пробовали копать сухой, сыпучий как сахар снег ?

Да. Если из него реально откопаться, то и задача добраться до вещей  было бы реальней, чем выжить полураздетым.

Все просто. Палатку засыпало. Двинулись к лабазу.

Ну хоть кому-то просто. То что лабаз был в другой стороне, это дело десятое.

[Sagitario]

Что значит :  "из него"  ?  Если из под него, то это не проблема. А попробуйте вырыть в нем ямку глубиной в метр. Даже лопатой. Даже совковой.

[владимир ззз]

И я жил, и попадал, и в лесу и на равнине. В любой сложной ситуации последнее что приходит в голову - пойти куда-то полураздетым. Без стороннего принуждения это мог сделать только сумасшедший или пьяный. Второе исключено.

П.п. копать - я откапывался из достаточно глубокого снега - если снег рыхлый - откопаться вверх невозможно. Если плотный - откапавшись остается нора. Я полуголый скорее замерз бы откапываясь чем пошел непонятно куда в темноте умирать.

Ну и по вашей версии - какова видимость при пурге заметающей палатку и не дающей копать? 50 - 100 - 300 метров?  Или полтора километра?

В том-то и вся СУТЬ версии - что не непонятно куда, а к горящему костру.
Видимость в буране без снегопада - неограниченная.
В приземном слое - видимость плохая ,а выше - без ограничений.
И кедр с места палатки - ОЧЕНЬ хорошо виден.
Поисковики сразу к нему поехали именно потому, что он был очень заметен.

Добавлено позже:
Еще такие моменты:
 - если до рассвета остался час-полтора ...
 - если расстояние до костра кажется   полкилометра - метров семьсот...
 - если считать, что сильный ветер долго не бывает и через час-два все стихнет...
Тогда спуститься к костру и потом через пару часов подняться спокойно к палатке - полный резон.
Причем, не всем, а двоим одетым - достаточно.
То есть - недооценка обстановки.
===========
И еще очень существенный момент.
Одеты погибшие были на самом деле вовсе неплохо:
- по три пары брюк, по три-четыре свитера, маек, по три-четыре пары носок.

То есть, проще сказать чего не хватало.
А не хватало:
- штормовых костюмов
- обуви
- рукавиц.

Получается:
 - ноги в снегу не так, чтобы уж очень  мерзнут
   (в снегу температура не такая уж низкая (минус 3-5 градусов), хождение по снегу в носках проверяли энтузиасты - терпимо)
- в многослойной одежде - тоже терпимо.
РУКИ.
Вот именно руки - "слабое звено".
Получается, чтобы откопать НЕ СТОЛЬ КРИТИЧЕСКИ НЕОБХОДИМЫЕ предметы -
- придется ЛИШИТЬСЯ РУК !
Пальцы ведь - СРАЗУ коченеют, только начни копать...

Получается, что НЕТ СМЫСЛА жертвовать руками.
=========
Топор.
Топоров было три.
Коли внизу горит костер - значит там есть и топор. Логично.
Никто ж не думал, что все топоры в палатке.
=============
Итого "по сумме" - НЕТ ради чего отмораживать руки и рисковать замерзнуть.
Руки в карманы, за пазуху, подмышки  - и вперед и вниз!

[Sagitario]

    1.  Буран без снегопада ?  Такое бывает ?
   
    2.  Поисковики "поехали" к кедру не сразу, а после того как под ним нашли трупы.  Нашедшие спустились не от палатки, а с перевала. С места палатки видна была только верхняя половина кедра. Об этом говорил кто-то из поисковиков. Кто именно - не помню, но если не верите на слово, поищу.   

Вообще-то, кедр выделился в самостоятельный объект только после обнаружения под ним трупов.

[Дмитрий Карягин]

Мне кажется, все спорят не о том, что является существенным в данной версии. Главное в версии- разновременность ухода из палатки, а не причина этого ухода. Золотарев и Тибо раньше других ушли из палатки, спустились вниз и разожгли у кедра костер, послуживший в дальнейшем для остальных ориентиром. Вот, что следует осмыслить! А почему они это сделали- дело десятое в данном случае. Увидели возможность схода лавины, встревожились из-за полетов " огненных шаров" , заподозрили нехорошую развязку общения с посторонними людьми( диверсантами, беглыми, манси . . . ) - что бы ни было, Золотарев и Тибо решили, что лучше всего спуститься вниз по склону. Был ли конфликт? Вероятно был, но не слишком острый. Во всяком случае, внизу Золотарев и Тибо разожгли сигнальный костер для своих товарищей. Чтобы те, после того как убедятся в реальности опасности, могли покинуть палатку и переместиться вниз. Следует поразмышлять о дальнейшей конкретике. Как могли развиваться события в такой вот ситуации.

[владимир ззз]

1.  Буран без снегопада ?  Такое бывает ?
   
    2.  Поисковики "поехали" к кедру не сразу, а после того как под ним нашли трупы.  Нашедшие спустились не от палатки, а с перевала. С места палатки видна была только верхняя половина кедра. Об этом говорил кто-то из поисковиков. Кто именно - не помню, но если не верите на слово, поищу.   

Добавлено позже:
    1.  Буран без снегопада ?  Такое бывает ?
   
    2.  Поисковики "поехали" к кедру не сразу, а после того как под ним нашли трупы.  Нашедшие спустились не от палатки, а с перевала. С места палатки видна была только верхняя половина кедра. Об этом говорил кто-то из поисковиков. Кто именно - не помню, но если не верите на слово, поищу.   

Вообще-то, кедр выделился в самостоятельный объект только после обнаружения под ним трупов.

1.Буран как раз чаще бывает без снегопада.
2.Насчет кедра.
 Совершенно точно - есть видеозапись интервью Шаравина Кану,
 где он специально и подробно описывает , что
именно от палатки они стали прикидывать - где искать,
решили взять за ориентир именно тот кедр (это было самое большое , самое близкое и самое заметное дерево),
плюс описывает, что поскольку были на лыжах, а склон обледенел,
- то поехали к кедру не прямо, а сначала наискосок к останцам - потом по ручью.
Саша Кан - подробно, детально  расспрашивал,  Шаравин подробно, детально  отвечал, показывая на карте и фотоснимках.
Это - совершенно точно.

[Sagitario]

1.  Тогда это не буран, а пурга. Ну или метель.

2.  Воспоминания сделанные полвека спустя, не всегда совпадают с тем что написано в протоколах. Но спорить не буду. Поищу.

[Владимир Сидоров]

Видимость в буране без снегопада - неограниченная.

Стоять - невозможно. ГЛАЗА ОТКРЫТЬ нельзя - сечет лицо до крови. Как песком. Дышать трудно. Сколько копнешь - столько же ветром еще принесет.

Вы с этим сильным бураном (пургой) как-нибудь определитесь: если он был (тогда видимость не может быть хорошей), или была видимость (тогда не было никакого бурана). Или трусы наденьте, или крест снимите. И со снегопадом тоже самое: или он есть, но тогда какая может быть "неограниченная видимость" при таком сильнейшем снегопаде? Или его нет, но тогда откуда за два часа взялся огромный сугроб на склоне выше палатки? А то в Вашей безупречной версии каждое новое откровение опровергает предыдущее.

- если расстояние до костра кажется   полкилометра - метров семьсот...

В сильную пургу расстояния всегда кажутся в два-три раза меньше?

если считать, что сильный ветер долго не бывает и через час-два все стихнет...

То-то Пашин рассказывал, как из-за сильного ветра отсиживался в ямах по нескольку суток. То-то Дятлова с Колмогоровой ещё в Вижае предупреждали о том, какие ветра бывают в этой местности.

Одеты погибшие были на самом деле вовсе неплохо:

Слободин: свитер хлопчатобумажный(!), ковбойка, рубашка с начёсом, трикотажная майка, брюки лыжные, сатиновые брюки, кальсоны теплые с начесом, сатиновые трусы. Вовсе неплохо?
Дятлов: меховая безрукавка, вигоневый свитр, хлопчатобумажная ковбойка, безрукавка трикотажная, лыжные брюки трикотажные с начесом, бумазеевые спортивные брюки, черные сатиновые трусы. Правда, здорово?

[владимир ззз]

1.Вы с этим сильным бураном (пургой) как-нибудь определитесь: если он был (тогда видимость не может быть хорошей), или была видимость (тогда не было никакого бурана). Или трусы наденьте, или крест снимите. И со снегопадом тоже самое: или он есть, но тогда какая может быть "неограниченная видимость" при таком сильнейшем снегопаде? Или его нет, но тогда откуда за два часа взялся огромный сугроб на склоне выше палатки? А то в Вашей безупречной версии каждое новое откровение опровергает предыдущее.
2.То-то Пашин рассказывал, как из-за сильного ветра отсиживался в ямах по нескольку суток. То-то Дятлова с Колмогоровой ещё в Вижае предупреждали о том, какие ветра бывают в этой местности.
3.Слободин: свитер хлопчатобумажный(!), ковбойка, рубашка с начёсом, трикотажная майка, брюки лыжные, сатиновые брюки, кальсоны теплые с начесом, сатиновые трусы. Вовсе неплохо?
Дятлов: меховая безрукавка, вигоневый свитр, хлопчатобумажная ковбойка, безрукавка трикотажная, лыжные брюки трикотажные с начесом, бумазеевые спортивные брюки, черные сатиновые трусы. Правда, здорово?
4.  В сильную пургу расстояния всегда кажутся в два-три раза меньше?

1.Вы своей "логикой" с подхамливанием ставите самого себя в совершенно дурацкое положение.
Вы сами не понимаете, при этом даже не читаете внимательно.
В буран БЕЗ СНЕГОПАДА  в НИЖНЕМ СЛОЕ переносятся переносятся ТОННЫ СНЕГА.
Сечет по глазам и невозможно смотреть против ветра.
Отвернувшись от ветра и глядя в долину - ПРЕКРАСНАЯ видимость.
... Уж не знаю, что вам посоветовать снять, чтобы вы понимать что-то  начали...

2.Их МНОГО о чем предупреждали.
Но они же "самые умные" - вроде некоторых...
И, кстати, Пашин туристов в глаза не видел. И рассказывает это следователю.

3.Не "полуголые" - по -любому.

4. Опять налицо ваша неосведомленность.
 Расстояния меньше ВСЕГДА кажутся не в пургу,  а  при отсутствии ориентиров.
 В горах, ночью - именно так и есть.