Лунный заговор - стр. 39 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Были ли американцы на Луне?

Были, все материалы подлинные
Были, но часть материалов отснята на Земле
Не были, все материалы отсняты на Земле
Были, но не американцы :)
Не могу ответить однозначно
Летали к Луне, но на нее не высаживались
Другое (желательно написать в теме)

Автор Тема: Лунный заговор  (Прочитано 772382 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Лунный заговор
« Ответ #1140 : 06.12.14 05:46 »
Где оледенение 2ст.? Ну об этом -впереди.
Я внимательно рассматривал картинки со стартами "Сатурн-5" - там оледенение что на второй ступени таки есть, но едва заметно, что странно. Я, конечно, понимаю, что заправляли, скорее всего, снизу вверх, т.е. сначала долго заправляли первую ступень, потом быстренько вторую и ещё быстрее третью, но на мой взгляд, инея на второй ступени должно быть гораздо больше - вторая-то ступень водородная! Там мало того, что жидкий кислород холодный, так ещё и жидкий водород холоднючий! Это можно объяснить, что вторую ступень заправляли не полностью, поэтому заправка длилась мало, много инея не успело нарасти.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1141 : 07.12.14 03:24 »
Технологии не теряются
Еще как теряются. Вещь простая - лапоть. Сплетете? Нифига. Свайки нет. А как она выглядела? И т.д. А лыки как драть? А как они такие ровненькие получались?

Добавлено позже:
там оледенение что на второй ступени таки есть,
заправлять ловчее все ступени одновременно - мне кажется. Там не было 2ступени. Роль сатурна 5 играл сатурн 1б. Он увозил муляж аполлона с глаз долой, в окиян - и там оне вместе тонули. (Однажды, правда, не утонули ). С КИТ (3400/2750)=1,23 никуда не улетишь. На Луну - точно нет. Посмотрите, как лениво ускоряется сатурн5 - а карасин то расходуется.
« Последнее редактирование: 07.12.14 03:38 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Лунный заговор
« Ответ #1142 : 07.12.14 14:24 »
Еще как теряются. Вещь простая - лапоть. Сплетете? Нифига.
При том, что с вашими словами я в целом согласен - пример явно неудачный.
Сплету, если прижмет. Мой отец плел, мне показывал. Корзины плел я сам, лапти конечно сложнее, там лыко еще размягчать надо.
А если не сильно будет прижимать - закажу у держателя технологии, Навального-старшего, хозяина Одинцовской фабрики лозоплетения. Зайдите в любую сувенирную лавку - лаптей там, завались.
Т.е. технология не утеряна - она перестала быть массовой. Современная обувь дешевле и лучше, поэтому ни лаптей сами не плетут, ни хлеб не пекут. Но при необходимости - и дранку лущат, и соломой крыши кроют, и прялки домашние в этнографических музеях функционируют.

Но никто никогда не говорит, что "поскольку технология изготовления лучины утеряна - мы будем сидеть без света". А изобретатели утерянных технологий полета на Луну говорят именно так.
« Последнее редактирование: 07.12.14 14:25 »


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1143 : 07.12.14 14:49 »
Корзины плел я сам
Я тоже. Из электрического провода. Из веревки плетут, еще из чего то... из капельниц медицинских. То есть технология собственно плетения сохранилась, а собственно лаптей - нет. Технология лучины - дранка, например, длинные такие полоски деревянные, их крест накрест под штукатурку прибивали... "щепяные изделия" , называется. Так же откалывают от полена заготовку для "бондарных изделий"-попросту, бочек.
Изделие может быть повторено на более высоком технологическом уровне. Например, ту же лучину можно наколоть не топором, а каким нито станком. Но навык плести/щипать придется восстанавливать. Комплекс знаний о свойствах материала в части плетения /щипания придется восстанавливать. Простой пример - чтобы прибить ту же дранку надо гвоздик предварительно притупить, легонько пристукнув молоточком по острию. Тогда дранка не расколетс. Иначе никак. Целый массив технологических тонкостей до сих пор передается "от отца к сыну" , от предшественника - к преемнику. Они не описаны.(то слова писАть). Так будет , пока гвозди забивает человек , а не робот.
]Изделие может быть повторено на более высоком технологическом уровне. Притом ,с меньшей трудоёмкостью. Вот чего мы не видим! И сремления никакого не видим! Неохоту видим даже- а это первый случай в истории человечества, когда раз достигнутая вершина не осваивается вширь и вглубь!
« Последнее редактирование: 07.12.14 14:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Лунный заговор
« Ответ #1144 : 07.12.14 15:33 »
первый случай в истории человечества, когда раз достигнутая вершина не осваивается вширь и вглубь!
Вот с этим совершенно согласен.

Но навык плести/щипать придется восстанавливать.
Навык как раз не теряется - тем, у кого он был.
В нашей семье лапти носил разве что мой прадед; и то в детстве; в зрелости носил сапоги (тогда - конец 19 века - это было примерно как в 70-е автомобиль или сейчас яхта, признак достатка). Мой отец и дед лапти никогда не носили; всегда была нормальная обувь. А плести - умели. 3 поколения, 100 лет навык держался "на всякий случай"!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1145 : 08.12.14 23:30 »
http://supernovum.ru/article/87
Исторический контекст лунной гонки
fantazer       Февраль 14, 2014     
Представляет собой малоизученную область, поскольку считалось, что события идут своим чередом и никак между собой не связаны. А некоторые из них вообще покрыты знаком таинственности. Так, например, указывается (см. «Приложение» в статье), что начало советско-американского сотрудничества в космической сфере пришлось не только на разгар лунной гонки (1967 год), но и на период ожесточённых боёв во Вьетнаме, к которым, как известно, обе страны имели непосредственное отношение и более того были в них противниками. Кто стоял за этими договорённостями, и кто конкретно вёл переговоры?..

Очевидно, что скрытые от посторонних глаз советско-американские контакты проявились в полной мере после избрания президентом США Никсона в ноябре 1968 года и прихода в администрацию Генри Киссинджера. Смена власти в Белом доме немедленно принесла свои плоды – СССР затягивает с пилотируемым облётом Луны, зато американцы заявляют о его осуществлении. По одному событию трудно определить синхронность действий, поэтому продолжим исторический экскурс.

Во Вьетнаме, как я упомянул, идёт война, в которой столкнулись основные геополитические конкуренты – СССР и США. Но если предположить, что между ними происходит скрытый торг, то так или иначе он должен был проявиться, в том числе и в самой горячей точке планеты.

Здесь надо напомнить, что в 1968 году основные силы Вьетконга были разбиты и США переключились на подавление армии Северного Вьетнама. Казалось бы, для развития успеха необходимо было уничтожить северо-вьетнамские базы снабжения и перекрыть «тропу Хошимина», но американцы не торопятся и передают «бразды правления» вьетнамским союзникам. А в июле 1969 года и вовсе начинают вывод войск. Совершенно случайно в этом месяце происходит шоу с «Аполлоном-11» и СССР посещает сотрудник НАСА, якобы совершивший облёт Луны, — Фрэнк Борман…

Случайно ли американцы в одни и те же дни демонстрируют провал во Вьетнаме и выигрыш в лунной гонке? Тоже можно сказать – всякое бывает… А кто помнит, когда американцы вновь заявили о себе во Вьетнаме? А случилось это – да-да, вы не поверите! – в дни завершения шоу «Аполлон-17». 19 декабря 1972 приводнился «Аполлон» и в этот же день были нанесены первые бомбовые удары по Ханою. Сама же операция Linebacker II началась 18 декабря, когда основная часть шоу «Аполлон-17» была уже сыграна. Операция длилась 10 дней и завершилась полным успехом, вынудив Северный Вьетнам сесть за стол мирных переговоров.

С июля 1969 года по декабрь 1972 года американцам пришлось не сладко – всё это время они не предпринимали активных действий, а только едва-едва сдерживали натиск сил Вьетконга и Северного Вьетнама. Когда же руки у них оказались развязанными – с завершением лунных «миссий», — то ярость и жестокость были явлены миру во всей своей красе, не оставляющей сомнений в реальной военной мощи США.

Посадив враждующие стороны – Северный и Южный Вьетнам — за парижский стол переговоров, США демонстративно покинули Вьетнам. Здесь, видимо, сказалась позиция СССР, который не потерпел бы возобновления полномасштабных боевых действий во Вьетнаме, шедших до начала «лунных миссий» «Аполлонов». СССР имел в своих руках мощный рычаг давления, которым он вовсю пользовался. Как нетрудно догадаться, речь идёт о договорённостях по Луне. В соответствии с ними Вьетнам «достался» СССР и влился в социалистический лагерь, став его членом.

Итак, с Вьетнамом можно констатировать следующие совпадения:

1. Перед началом «лунных миссий» «Аполлонов» активные военные действия во Вьетнаме прекращаются.

2. Перед началом центрального действия шоу «Аполлонов» — «высадкой» на Луну – США выводят из Вьетнама значительную часть своего контингента.

3. В течение нескольких лет, когда проходили «лунные миссии», США отдают инициативу Вьетконгу и Северному Вьетнаму, ведя преимущественно оборонительные бои.

4. США проводят одну из крупнейших операций за весь период войны во Вьетнаме непосредственно в момент окончания «лунных миссий».

С точки зрения СССР Вьетнам положительно сказался на имидже социалистической системы и принёс ощутимые геополитические плоды – за Вьетнамом последовали Лаос и Камбоджа. Хотя впоследствии Камбоджа доставила множество хлопот, но это уже другая история.

Но вряд ли Вьетнам можно считать достаточной платой за Луну. Во-первых, поддержка дружественных режимов требует значительных затрат. Во-вторых, СССР сам испытывал экономические трудности и лишняя обуза была ему весьма не кстати. В-третьих, «вьетнамский приз» был растянут во времени и до 1973 года его будущий обладатель находился в состоянии неопределённости. Поэтому логично предположить, что список бонусов, полученных СССР за Луну, должен быть в материальном плане более ощутимым.

К таким бонусам безусловно относится КАМАЗ. В 60-х годах СССР стал испытывать острейший дефицит в большегрузном автотранспорте, поэтому возникла потребность в строительстве нового завода. Но дела шли, как обычно, не шатко и не валко – не могли найти место под строительство, не было средств на начало долгостроя («долгострой», если кто не помнит, — обычное состояние советской стройки, растягивающейся на десятилетия), конструкторы, опиравшиеся на имевшуюся в СССР техническую базу, были не в состоянии предложить современную модель грузовика. И помощь неожиданно пришла… из США, предоставившие свои модели грузовиков для копирования

«Советские конструкторы пошли по проторенной дорожке: закупили аналоги за рубежом для испытаний и выявления требуемого класса. Аналогами стали американский магистральный тягач «Форд W-1000D», пошедший в серийное производство в середине 1966 года (он комплектовался двадцатью вариантами дизелей Cummins мощностью до 355 л.с. и имел кабину, расположенную над двигателем); капотный GMC-9000 1966 – 1970 годов.; бескапотный «Интернейшнл» серии 220 1962 – 1966 годов, имевший широкую гамму дизельных силовых агрегатов: от шестицилиндрового в 193 л.с. до восьмицилиндрового мощностью 285 л.с. и несколько пяти-, шести-, восьми- и девятискоростных вариантов коробок передач».

Базовой моделью для будущих КАМАЗов был выбран International из серий 110 и 220, после чего работа закипела:

«13 декабря 1969 года на берегу Камы вынули первый ковш грунта, грандиозная стройка началась.

К сентябрю 1972 года начинается поставка оборудования: из Москвы уже поступили токарные станки, из Саратова – внутришлифовальные, из Воронежа – ковочные молоты. Первые заказы выполнили ГДР и Швейцария, идут поставки из Италии, Англии, США и других стран.

В это время на строительстве Камского автозавода побывала группа американских журналистов, представлявших ведущие издания США – «Нью-Йорк Таймс», «Вашингтон Пост», «Балтимор Сан» и др».

Можно сказать, из дружественной (в затруднении — в кавычках писать или нет?) страны в СССР прибыла инспекция!

Оборудование для КАМАЗа поставляли около 700 зарубежных компаний, в том числе США и Япония. О роли США в судьбе КАМАЗа говорит хотя бы тот факт, что в постсоветский период американцы «вернулись» на КАМАЗ, создав несколько СП.

Есть также неподтверждённые сведения о том, что США открыли для СССР кредитную линию под строительство завода. Действительно, из-за падения экспорта поступление иностранной валюты в СССР сокращалось катастрофическими темпами, и строительство такого завода ему было не по карману, а тут ещё огромные траты на лунную программу и всё раскручивающуюся гонку вооружений.

Откуда СССР мог взять валютные средства, если его продукция неконкурентоспособна, а на экспорт в западные страны нефти и газа США наложили эмбарго?

Но, как известно, США делают широкий жест и снимают эмбарго. Причём «совершенно случайно» это происходит в 1968 году - советский газ пошел в Австрию. За ней последовали Германия, Франция и Италия. И вскоре выяснилось, что мощностей трубопроводов не хватает, поэтому пришлось срочно достраивать нефте- и газопроводы. Как бы там ни было, совместными усилиями – США и СССР – удалось решить вопрос с валютной выручкой страны советов.

Оставался ещё один важнейший вопрос, наводивший тоску на руководителей СССР. Речь шла о гонке вооружений, вытягивавшей из СССР огромные ресурсы, что негативно сказывалось на уровне жизни населения и состоянии экономики в целом. Тема достаточно сложная и весьма щекотливая – делать щедрые подарки своему потенциальному противнику никто не хотел, да и в мыслях не держал. После длительных переговоров в Москве и Вашингтоне, проводившихся лично Киссинджером, была выработана концепция стратегического паритета, причём на сравнительно низком, но приемлемом для обеих сверхдержав уровне. Итогом этой работы стало заключение договора ОСВ-1, а за ним последовала еще серия соглашений, ознаменовавших так называемую «разрядку напряженности» (см. «Приложение» в статье).

Апофеозом сближения США и СССР стал совместный полёт «Союза» и «Аполлона» с последующей стыковкой на орбите. Но что послужило фундаментом для столь тёплых отношений, учитывая тот факт, что обе страны как бы ведут между собой войну во Вьетнаме? Причём характер потеплений демонстрирует явную однобокость — одна сторона делает одолжения другой и взамен ничего не получает!

Чтобы расставить все точки над «i» в вопросе об односторонних уступках и необъяснимых подарках, приведу ещё один пример, касающийся темы личных взаимоотношений руководителей США и СССР. Дело в том, что Брежнев хоть и переживал за страну, но имел слабости, которые в те времена квалифицировались как идеологически чуждые и недостойные облика строителя коммунизма. Речь вот о чём:

- В 1971 году Никсон дарит Брежневу Кадиллак. За что? Ведь они ещё даже не встречались!

- В 1972 году Брежнев получил в подарок от Никсона ещё один Кадиллак – «Эльдорадо». Причём Брежнев сам попросил об этой услуге. Выходит, что американцы были У НЕГО В ДОЛГУ! А как ещё объяснить эти амурные отношения? В довершение темы Кадиллака «Эльдорадо» маленький штрих: Кадиллак изготавливают по личному заказу Брежнева и доставляют в Москву транспортным самолётом ВВС США! Я конечно не столь кровожаден, но по тамошним меркам это тянуло на измену родине с причитающейся высшей мерой наказания…

- В 1973 году Брежнев снова просит у «папы» Никсона машину – теперь уже Линкольн «Континеталь». Стоит ли говорить, что спецзаказ немедленно и абсолютно безвозмездно выполняется?..

Всё это выглядит нелепо и даже фантастически, если предположить, что за упомянутыми подарками и уступками со стороны США ровным счётом ничего нет. Совершенно очевидно, что США добросовестно ОПЛАТИЛИ услугу, оказанную Советским Союзом и лично товарищем генеральным секретарём. При этом с полной уверенностью можно утверждать, что при отказе генсека сотрудничать с США не было бы никаких «лунных миссий», поскольку СССР обладал всеми возможностями для разоблачения лунных афер и без его поддержки никто, находясь в здравом уме и доброй памяти, не решился бы на подобную беспрецедентную фальсификацию.

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Лунный заговор
« Ответ #1146 : 09.12.14 03:46 »
Случайно ли американцы в одни и те же дни демонстрируют провал во Вьетнаме и выигрыш в лунной гонке?
Дэвид МакГоуан в цикле статей "Хвост виляет лунным пёсиком" проводит более тесный сравнительный анализ "полётов на Луну" и информационных поводов из Вьетнама. Поразительным образом "полёты" совпали по времени со скандалами по поводу военных преступлений, совершённых американскими вояками во Вьетнаме. Это мы, не зная конкретной конъюнктуры рассуждаем в очень общих категориях типа всей Вьетнамской войны сразу, а американцам-современникам Вьетнамской войны и "лунных полётов" эта взаимосвязь с конкретными информационными поводами вполне очевидна, и Дэвид МакГоуан эту взаимосвязь показал в своих статьях.

Апофеозом сближения США и СССР стал совместный полёт «Союза» и «Аполлона» с последующей стыковкой на орбите. Но что послужило фундаментом для столь тёплых отношений, учитывая тот факт, что обе страны как бы ведут между собой войну во Вьетнаме? Причём характер потеплений демонстрирует явную однобокость — одна сторона делает одолжения другой и взамен ничего не получает!
ЭПАС - одна из позорнейших страниц в истории. Вот ссылка на расследование д.ф.-м.н. А.И.Поповым этого безобразия.

- В 1972 году Брежнев получил в подарок от Никсона ещё один Кадиллак – «Эльдорадо». Причём Брежнев сам попросил об этой услуге. Выходит, что американцы были У НЕГО В ДОЛГУ! А как ещё объяснить эти амурные отношения? В довершение темы Кадиллака «Эльдорадо» маленький штрих: Кадиллак изготавливают по личному заказу Брежнева и доставляют в Москву транспортным самолётом ВВС США! Я конечно не столь кровожаден, но по тамошним меркам это тянуло на измену родине с причитающейся высшей мерой наказания…
С точки зрения тогдашней официальной идеологии совершенно немыслимо, чтобы руководитель пролетарского государства просил у своего классового врага и геополитического соперника, с которым вроде бы находился в состоянии "холодной войны", автомобили в подарок, а потом ещё и принимал эти подарки. "Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст" - это из тех времён. Ну, высшая или не высшая, это ещё "вопрос диалектический", но как минимум исключение из партии с соответствующими карьерными последствиями точно корячилось бы, а то и "карательная психиатрия". Однако, Политбюро ничего против Брежнева не предприняло. Скажем, Хрущёва свергли практически без оснований, а тут основания имелись более чем конкретные! Стало быть, Политбюро было заодно с Брежневым, по крайней мере большинство в Политбюро было пробрежневским.
« Последнее редактирование: 09.12.14 06:57 »

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1147 : 13.12.14 18:14 »
Получаются американцы нарушали законы физики с позволения наших *ROFL*, а народ спорит до хрипоты когда им говорят об очевидных вещах *YES*, что же ими движет?
« Последнее редактирование: 13.12.14 18:15 »

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1148 : 13.12.14 18:39 »
что же ими движет?
не знаю. Правда, не знаю.

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1149 : 13.12.14 18:49 »
не знаю. Правда, не знаю.
Смею предположить,  воинствующее невежество.

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1150 : 13.12.14 19:28 »
Смею предположить,  воинствующее невежество.
нет. точно нет. они (зашитники) свободно разбираются в вопросах космонавтики (пример - Зелёный Кот). но как только зайдет речь об Аполлонах, превращаются в злобных (***)размахивающих своими дипломами, точно питекантроп -дубиной. Разум, логика, жизненный опыт, житейский здравый смысл - сразу отключаются. Люди приводят в доказательство правдивости факты, свидетельствующие ровно об обратном! И перед тем, как в конец разобидеться - крайняя нелепость - я же верю в полет Гагарина! Почему вы не верите в Аполлоны? Практически всегда так заканчивают дискуссию - если можно так назвать поток брани в сторону "неверующих".
То есть вопрос для них не технический, а политический.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Лунный заговор
« Ответ #1151 : 13.12.14 19:36 »
То есть вопрос для них не технический, а политический.
Я склонен думать, тут вопрос скорее психологический. Могу предложить два механизма. Во-первых, ещё в детстве был произведён импринтинг "американцы высадились на Луну". Тут работает механизм, что вдолбили в школе, то воспринимается как непреложная истина. Во-вторых, гораздо приятнее чувствовать свою сопричастность к великому человечеству, которое вона как может - аж на Луну высадилось, а признание аферы влечёт за собой осознание принадлежности к обманутой толпе лохов, которых вокруг пальца обвели предприимчивые мошенники из NASA и аэрокосмических корпораций. Очень тяжело признавать неприятную правду.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1152 : 13.12.14 19:37 »
А может быть они воспринимают это как " наступание  или развенчание" светлой идеи - люди были на другой планете? В то ,что они верят безоговорочно,типа им обидно за предков.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1153 : 13.12.14 19:46 »
А может быть они воспринимают это
Вы знаете, больше всего они похожи на воинствующих сектантов, защищающих своего гуру от полиции. Или на арбузников на рынке - помните -менту(!) голову проломили. Знали - ***ец им будет , а все равно проломили.
Разумеется , это не относится к нашим оппонентам на данном форуме - оне ребята крайне выдержанные в оценках и суждениях, но общая тенденция именно такова.
« Последнее редактирование: 13.12.14 19:52 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Лунный заговор
« Ответ #1154 : 13.12.14 22:43 »
Стало быть, Политбюро было заодно с Брежневым, по крайней мере большинство в Политбюро было пробрежневским.
Днепропетровским ;)... к чему это привело нашу страну, а теперь приводит другую,  все видят в прямом эфире (не продолжаю т.к. no politics)

Смею предположить,  воинствующее невежество.
Не в коем случае. Например участник форума Pepper, ярый сторонник лунопосадки: специалист - доказывает,обосновывает,аргументирует посадку на Луну, при этом оперирует уникальными снимками НАСА, сделанными в студии на земле, оппонентов обзывает плесенью... а ему надо то, чуть возвыситься, показать за чужой счёт, свою  компетентность,  образованность, опытность. Кто бы сомневался ;)

Я склонен думать, тут вопрос скорее психологический.
Луна, это некая "морковка" для осл...людей человечества, которая будет висеть перед носом, пока "реальные мужики" :) туда не слетают. Ждать осталось не долго ;)

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1155 : 14.12.14 01:15 »
Шибко извиняюсь - вот как поступить с нашими сплетнями об тех "кого нет сейчас с нами"? Какой либо научно технической ценности они не имеют, как аргумент полемики не годятся - "лунозомби" не переделаешь никакими вежливыми призывами... оффтопом формально не являются... предлагаю предложить модератору потереть, поскольку там есть несвежие, не поддающиеся редактированию... и ждем наших собеседников.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Лунный заговор
« Ответ #1156 : 14.12.14 04:47 »
Во-первых, ещё в детстве был произведён импринтинг "американцы высадились на Луну".
Не знаю, в какой школе вы учились...
Может в 90-х это в школе "вдалбливали"?
Когда учился я - в школе просто НИЧЕГО на эту тему не говорили. Не было такого факта.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

maria_pr

  • Гость
Лунный заговор
« Ответ #1157 : 14.12.14 09:43 »
Не знаю, в какой школе вы учились...
Может в 90-х это в школе "вдалбливали"?
Когда учился я - в школе просто НИЧЕГО на эту тему не говорили. Не было такого факта.
В 90-х этого тоже не вдалбливали, это я уже по ребенку сказать могу. В то время же, когда училась в школе я - "вдалбливали" (праздники, песни, встречи, ВДНХ) только про советские спутники, Гагарина, Терешкову и последовательно про каждого нового героя из отряда космонавтов).
А вот разбирали и учили уже позже - в ВУЗе.

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 200

  • Был 14.10.16 20:07

Лунный заговор
« Ответ #1158 : 14.12.14 11:50 »
Смею предположить,  воинствующее невежество.
А зря смеете. Я тут глянул историю Ваших сообщений... В общем, не стоит бросаться камнями в стеклянном доме.

Не знаю, в какой школе вы учились...
Может в 90-х это в школе "вдалбливали"?
Когда учился я - в школе просто НИЧЕГО на эту тему не говорили. Не было такого факта.
Судя по Вашему возрасту, Вы должны помнить учебник "Природоведение" для 4 класса - тот, в котором ещё был адаптированный кусок "Туманности Андромеды". Странно, что не помните, потому что именно на природоведении об этом и рассказывали. В том самом куске, который про космос. Ну и могу ещё раз порекомендовать книгу Клушанцева "Станция "Луна"" - 1974 год, подробный рассказ детям об истории лунных высадок. Как бы там ни было, о высадке мы, дети, прекрасно знали (хотя, конечно, она "была второстепенной по сравнению с Гагариным").
Впрочем, после той очаровательной мадемуазель, для которой "всегда говорили обо одной высадке на луну, а три года назад придумали остальные" я уже ничему не удивляюсь.  Даже тому, что "насароги постят какие-то фотографии с тенями, которые ничего не доказывают". Пусть сказавший это узнает себя и устыдится.

Да, было приятно чувствовать себя причастным к человечеству. Потом к этому присоединилось нежелание оказаться в одной команде с теми, кто комплексует из-за проигрыша лунной гонки. Но "психология" на втором месте. Лично для меня вопрос высадки решился после аргументов "против": астронавтов на равнине, у которых тени под разными углами, заявления про невидимые звёзды на снимках и "лунный грунт сделали на Земле". Это было настолько глупо, что сработало лучше любых аргументов "за".  Теперь я вижу, что был прав, когда сказал (на первенство не претендую, не подумайте плохого), что для "опровержения"  вам придётся расширять и расширять рамки заговора. И вы их таки расширяете и расширяете. Современные снимки у вас тоже фотошоп, теперь вот ещё Политбюро приплели...

Граждане! Почему, как вы думаете, обзывания вас нехорошими словами чередуются с призывами заглянуть в учебник для седьмого класса? Ответьте на этот вопрос хотя бы для себя.  И перестаньте уже уговаривать друг друга, какие вы критически мыслящие молодцы.

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1159 : 14.12.14 12:37 »
"А зря смеете. Я тут глянул историю Ваших сообщений... В общем, не стоит бросаться камнями в стеклянном доме."

Виноват, flugelmann, не сдержался  *JOKINGLY*, но вы не видели ,  что писали сторонники лунной версии , это все удаленно модератором , думаю мои ответы даже больше чем корректны , на тот момент *THANK*
« Последнее редактирование: 14.12.14 12:40 »

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1160 : 14.12.14 17:51 »
Почему, как вы думаете, обзывания вас нехорошими словами чередуются с призывами заглянуть в учебник для седьмого класса?
Потому ,что так написано в методичке нАССы. Будь у них разумные аргументы, оне бы их привели, безусловно. А посколька брань и чернилаучебники для седьмого класса, постолька , видимо, и аргументов.  Шолом, добрый Флюгелман! Чрезвычайно рад видеть Ваши драгоценные буквы! Вне зависимости от Вашего драгоценного отношения к теням на равнине. Их придумали за деньги , чтобы затемнить разум сомневающимся. Не поленитесь прочитать мои измышления на тему теней. Я и сам к теням отношусь враждебно. То ли дело - следы от кроссовок " Риебок( *JOKINGLY*)" посреди лунного ничего!
Яркий пример недобросовестного отношения дефендеров к опровергателям на лунной ветке данного форума - заболтанный вопрос о луже на полу садового нужникалунного модуля , волею НАССы оказавшегося на нарисованной луне. Потому ,что сама нАССа этот вопрос прояснить не в силах, а гг. дефендеры НАССАбачившись высокопарно , но бездумно, повторять "вкусные" загранишные слова - тем более. Нельзя талантливо поддерживать неправое дело - потому были так скучны КПССовские агитки. Гений и злодейство несовместны - вот в чем причина бесплодия дефендеров!
« Последнее редактирование: 14.12.14 18:10 »

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1161 : 14.12.14 18:42 »
Думаю, beloff.не заболтанный , кроме вас и VitalyN, просто никто ничего не понял, вы дали диаграмму межфазного состояния , от других вообще ничего, ни профессиональных терминов, ничего про оборудование,никаких цифр  разговаривать то ни о чем %-)  =-O
« Последнее редактирование: 14.12.14 18:43 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Лунный заговор
« Ответ #1162 : 14.12.14 19:33 »
То ли дело - следы от кроссовок " Риебок( )" посреди лунного ничего!
Ах, да! Картинку не показали, а зрительное восприятие, это "наше всё"  8-)


Из глубин интернета:
Когда я проходил медкомиссию, ПСИХИАТР спросил у меня, чем луна отличается от солнца! Я ответил, что Луна — спутник Земли, а Солнце — звезда. На что психиатр сказал: «Ты что, дебил? СОЛНЦЕ днём светит, а ЛУНА - ночью!» =-O... а Вы , про какой то учебник физики для 7го класса *JOKINGLY*

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Лунный заговор
« Ответ #1163 : 14.12.14 20:25 »
Почему, как вы думаете, обзывания вас нехорошими словами чередуются с призывами заглянуть в учебник для седьмого класса?
Воспитание плохое. Ну и методичка, да.

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1164 : 14.12.14 21:05 »
Воспитание плохое.
Это не переход на личности?
просто никто ничего не понял
хотелось бы... верить , что как раз все поняли. Вода в жидком виде в вакууме не существует. Все. Сколько не отчерпывай ее с пола - что то да останется. При разгерметизации часть испарится, забрав скрытую теплоту, часть образует лед. И ? Пытаться взлететь на отсыревшем /обледеневшем луннике? Была не была- всёрно пропащие? А нам живописуют ужасы "Аполло 13"... Ужас то был на 12м, оказывается. В объёме двух телефонных будок разворачивалась борьба за жизнь по накалу драматизьма превосходящая ледяное ожидание результатов перерасчета траектории... Кстати, мы совсем пренебрегли особенностями поведения воды при 0,3ата - может релюхи отсырели, а контакты покрылись пленкой льда даже в герметизированном модуле? То есть сценарист то думал ,что опишет пустяковую поломку, а оно вон как вышло то, Михалыч.

Добавлено позже:
Всеволод Емелин

НЕДЕЖУРНЫЙ ПО АПРЕЛЮ
(из цикла «Времена года», Весна)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ждут меня в кладовке,
Там, где пищеблок,
Рваные кроссовки
Фирмы «Риебок»,*

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
С высоты Земля-то
Кажется со вшу,
Я с него, ребята,
За нас всех спрошу.

*- то есть дешевенькие китайские. В 90е когда писАлось стихотворение неокрепший еще легпром Поднебесной скверно копировал известные брэнды, но менял одну букву - ради избежания гнилых базаров и другого стрёма. А само стихотворение мне дорого.
« Последнее редактирование: 14.12.14 21:54 »

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1165 : 14.12.14 21:41 »
К сожалению , beloff, с водой не совсем так как вы думаете, она не  замерзнет она вся испарится , я " лунной программой " не интересовался до прошлого года , но как ведет себя вода при давлении 10 минус 4 Паскаль знаю, на Луне вакуум еще круче 10 минус 9 или  10 степени ( никто не мерил- предполагают), при таком давлении если из сосуда вытекает вода , находящаяся под давлением 3 с не большим атмосферы( под давлением азота - так конструктивный исполнены были баллоны ) она мгновенно будет испарятся ,если интересует больше технической информации могу в личку с указанием оборудования и т. Д.

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #1166 : 14.12.14 21:51 »
если интересует больше технической информации могу в личку с указанием оборудования и
Да зачем голову забивать особенностями того чего не было? Мне достаточно знать, что вода-жидкость в вакууме существовать не имеет права. Я там где то выше сомневался насчет пустой посуды для сбора воды с пола - Ваше мнение по этому поводу - допускала ли тара для воды обратный процесс(наполнение посредством ковшика из каких то подручных материалов.

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1167 : 14.12.14 22:18 »
Вот насчет тары ,не знаю конструкции ,эта были пустые контейнеры от кассет с гидрооксидом лития, собирали ее ( воду) контейнерами из под пищи, , теоретически да , но практически не могу утверждать , давление внутри модуля 0 , 3 атм в воде 3,16 атм азота( вода с земли ,не из эхг ,неподготовленная ,обычная с источника с земли. При таких условиях незаметно вытечь 11 литров не могла никак в присутствии " астронавтов" для них это был бы шок от увиденный картины, маленький взрыв внутри замкнутого пространства , даже если не испугались когда она выливалась с сбросом давления , то при разгерметизация ( следующем выходе на Луну с последующим выкидованием НЕГЕРМЕТИЧНЫХ контейнеров ) практически от взрыва с вскипанием ( не знаю время разгерметизация) 11 литров картина еще более страшная .тем более для замкнутого пространства.ну а если вода вытекала при их отсутствии то они ее не заметили бы, это я могу утверждать точно.
« Последнее редактирование: 14.12.14 22:20 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Лунный заговор
« Ответ #1168 : 14.12.14 23:04 »
и "лунный грунт сделали на Земле". Это было настолько глупо
А я вот уже здесь, в этой теме всерьез засомневался в этой лунной эпопее, глядя на эти высочайшего качества лунные снимки, сделанными от пуза дилетантами на аппаратах без призмы и видоискателя. А до того, не обладая конспирологическим складом ума, даже представить себе не мог самой возможности существования аферы такого масштаба под пристальным присмотром соперников.
Грунт, конечно, весомый аргумент сторонников НАСА, только вот зачем его было делать, когда можно было собрать "лунные" каменные метеориты? Чем и занимался австралийский будущий руководитель лаборатории НАСА по исследованию лунного грунта в Антарктиде и Гренландии и тому есть железные свидетельства.
А еще смущают явно "цементный" цвет лунного грунта на всех НАСА-снимках, при том, что в реале он коричневый, причем и на Земле и на снимках с китайского нефритового зайца, и его недостаточная характерная липкость в якобы лунных условиях. И много чего еще при внимательном рассмотрении вылазит, например, зачем амерам тренироваться в 1970 г. с макетом капсулы Аполло аж в Бискайском заливе в разгар чудовищных по частоте лунных полетов, и, тем более, спецом присылать за этой жестянкой свой военный ледокол?
Куда делся знаменитый двигатель F-1  от Сатурна-5 при том что в недавнем запуске Дельтой-4 Ориона используют недалеко ушедшие от него по параметрам двигатели, только уступающие по мощи? Почему они уже 20 лет маются с давно пройденными и якобы решенными за 6-7 лет программы Аполло проблемами? Как мог выдержать троих лунный модуль "аварийного" Аполло-13, сделанный из материала (по свидетельству щупавшего его лично Я.Голованова) из материала чуть толще шоколадной фольги?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #1169 : 14.12.14 23:12 »
Все вышеперечисленное трудно доказуемо , а с лунным грунтом " американцев " была проблема - отсутствие слоя чистого железа, на основе этого явление целое направление в науке появилось. На советских образцах этот слой нашли сразу.
« Последнее редактирование: 14.12.14 23:15 »