Разрезы палатки

[Pepper]

И это они сумели сделать "налету" из подручных материалов?

И разрезанная лыжная палка - тоже резалась для изготовления снегоступов!
Причем, не одна - просто остальные не нашли!

[LANDAU]

И это они сумели сделать "налету" из подручных материалов?

Зачем налету и по такой сложной "промышленной" технологии? Злодеи, делая свое черное дело, много перемещались по склону и внизу. Сломали лыжу (обломок у нас есть!). От безисходки замостырили пару снегоступов из кусков ската палатки (именно отсутствующих) и палок ГД. Палки резали на куски нужного размера, одну недорезали( тоже имеется такой фактик). Им кроме веревки/проволоки ничего и не надо было еще, для устройства снегоступов...
 Почему бы и нет?

[serg2500]

Снегоступы из "ткани" - ну что то вроде вот такого

[Pepper]

Злодеи, делая свое черное дело, много перемещались по склону и внизу. Сломали лыжу (обломок у нас есть!). От безисходки замостырили пару снегоступов из кусков ската палатки (именно отсутствующих) и палок ГД.

Вот ведь не повезло - сломали лыжу, а как назло, ни одной целой лыжи поблизости от палатки не было! 

[egregor]

Вот ведь не повезло - сломали лыжу, а как назло, ни одной целой лыжи поблизости от палатки не было! 

Их нельзя было брать, чтобы не выдать присутствия злодеев

[LANDAU]

а как назло, ни одной целой лыжи поблизости от палатки не было!

))) Вполне ожидаемый вопрос!))) Так вот, предположим, что лыж в МП было 9 пар, следов "босых" ног на склоне - тоже 9 пар. Все в порядке, все ищут ребят вниз по склону и дальше, понимая что далеко пешими не ушли.
А теперь представим, что злодеи малодушно схватили пару лыж ребят, те, что снаружи или под палаткой. Сразу недостача и вопрос - куда ушел лыжник? Радиус поисков резко увеличивается на порядки...
Думаете злодеи были настолько глупы?

[Pepper]

Их нельзя было брать, чтобы не выдать присутствия злодеев

"- Если шар будет зеленый, они могут подумать, что это  листик, и не заметят меня.
А если шар будет синий, они могут  подумать, что это просто кусочек неба, и тоже не заметят.
- А ты не думаешь, они заметят под шариком тебя?" (с)

Иными словами, Вы полагаете, недостающую лыжу заметят, а недостающие куски палатки - нет?

[Алиса в поисках чудес]

Думаете злодеи были настолько глупы?

А почему сломанную пару было нельзя оставить в качестве девятой?

[Pepper]

А сломанyю пару было нельзя оставить почему в качестве девятой?

[LANDAU]

Вы полагаете, недостающую лыжу заметят, а недостающие куски палатки - нет?

Недостающие куски палатки легко списать на ветрА, которые там бывают в избытке и их наличие ни для кого особого секрета не составляло. А вот недостающая пара лыж сразу наводит на мысль о недостающем лыжнике. Аналогия ваша очень прикольная))), но не совсем удачная, мне кажется.

[Алиса в поисках чудес]

Мне он не ответит - я в игноре.))

[Pepper]

LANDAU,

А сломанyю пару было нельзя оставить почему в качестве девятой?

[LANDAU]

А сломанyю пару было нельзя оставить почему в качестве девятой?

Сломанная пара могла сильно отличаться от лыж ГД, например.
Унас что, имеется детальное описание этого обломка?

[Pepper]

Сломанная пара могла сильно отличаться от лыж ГД, например.

Если ее предварительно сжечь в костре - то отличаться будет не больше, чем одна сожженная пара лыж от другой.

Но если бы убийцы действительно видели в этом проблему - то не оставили бы обломок лыжи на склоне.

[LANDAU]

Если ее предварительно сжечь в костре - то отличаться будет не больше, чем одна сожженная пара лыж от другой.

Но если бы убийцы действительно видели в этом проблему - то не оставили бы обломок лыжи на склоне.

С костром возни много, на склоне не разожжешь, только к кедру сгонять...
Да и, возможно, просто не нашли ее в потемках или под снегом... А бОльший кусок лыжи и вторую целую - забрали и сожгли, как раз.

[Pepper]

С костром возни много, на склоне не разожжешь, только к кедру сгонять...

А бОльший кусок лыжи и вторую целую - забрали и сожгли, как раз.

Я с Вами полностью согласен.

[LANDAU]

Я с Вами полностью согласен.

Неа. Не поймали)).
"Забрали и сожгли" - не значит, что сожгли у кедра или на склоне. Могли сжечь на первом привале в 10км от ХЧ.
А то, что согласны - очень радует и обнадеживает!))

[Смотритель]

недостающие куски палатки

Я все ломал голову на предмет этих лосутов. Кто и зачем их вырвал. Пришла в голову мысль, что их могли вырвать... аля на портянки.
Кому-то нужно было замотать ноги. Такой вариант старожилы уже опровергали? )))

[Алиса в поисках чудес]

Я все ломал голову на предмет этих лосутов. Кто и зачем их вырвал. Пришла в голову мысль, что их могли вырвать... аля на портянки.
Кому-то нужно было замотать ноги. Такой вариант старожилы уже опровергали? )))

Обмотки точно опровергали, думаю портянки ждет та же участь. 
Там был полог у палатки, самопально-пристроченный, почему бы его на портянки не пустить, там и ткань вроде более подходящая была (потоньше) и оторвать всяко проще.
Нет, по-моему нужно думать для чего могли понадобиться куски прочной ткани. 

[Pepper]

Неа. Не поймали)). "Забрали и сожгли" - не значит, что сожгли у кедра или на склоне. Могли сжечь на первом привале в 10км от ХЧ.

Это значит, что если бы было действительно нужно сжечь, чтобы замести следы - то ничто не мешало сжечь именно у кедра. Это заняло бы намного меньше времени, чем изготовление снегоступов из палатки. И не требовалось бы резать лыжные палки (и тем более оставлять обломок палки в палатке).  И чел на самодельных снегоступах не тормозил бы передвижение остальной группы до места того самого перевала "в 10 км от перевала".

Я все это объясняю к тому, что эта версия со снегоступами настолько натянута, что того гляди лопнет. 

[LANDAU]

ничто не мешало сжечь именно у кедра. Это заняло бы намного меньше времени, чем изготовление снегоступов из палатки.

Ничто не мешало. Но мы заходим на второй круг - обломок могли тупо не найти, другие остатки пары лыж не стали сжигать т.к. и так потратили время на снегоступы, а умыкнуть пару лыж у ГД - сразу навести на поиски того, кто на них ушел.

эта версия со снегоступами настолько натянута, что того гляди лопнет.

Натянута. Может лопнуть. Но целых три загадочных факта  хоть так, но проясняет и увязывает...
А по большому счету - у нас ВСЕ версии и варианты развития ТД и ее эпизодов - натянуты и чуть-что норовят лопнуть))((((

[Смотритель]

Обмотки=портянки. Я о том, что могла потребоваться непромокаемая ткань для обматывания ног или  сооружения снегоступов. Для таких целей "тюль" не пойдет.

[Алиса в поисках чудес]

Обмотки=портянки. Я о том, что могла потребоваться непромокаемая ткань для обматывания ног или  сооружения снегоступов. Для таких целей "тюль" не пойдет.

Нет, обмотки не равно портянки: эти вещи имеют разное назначение и если в одних важна непромокаемость, свойственная брезенту, то для вторых лучше гигроскопичность и мягкость.
Про снегоступы вон Пеппер с ландау рубятся. 
Я на первого ставлю, если что.)))

[Pepper]

Но мы заходим на второй круг - обломок могли тупо не найти,

И лыжи могли не подсчитать.
(Это если мы предлагаем убийцам надеяться на "авось").

другие остатки пары лыж не стали сжигать т.к. и так потратили время на снегоступы,

Если уже взяли лыжи - то ни к чему тратить время на снегоступы. А костер у кедра и так уже есть. Смоленые лыжи чудесно разгорятся... и се будет в точном соответствии с легендой: туристы сами сломали лыжи, а потом взяли, чтобы развести костер!

Но целых три загадочных факта  хоть так, но проясняет и увязывает...

"У любой сложной проблемы всегда есть простое и понятное всем неправильное решение". (с)

Добавлено позже:

А по большому счету - у нас ВСЕ версии и варианты развития ТД и ее эпизодов - натянуты и чуть-что норовят лопнуть))((((

Даже не буду возражать.

[LANDAU]

Если уже взяли лыжи - то ни к чему тратить время на снегоступы.

Мостырили снегоступы ровно потому, что вполне осознанно не хотели брать лыжи ребят.

А костер у кедра и так уже есть.

Или был да потух давно? По новой разжигать на ветру?

"У любой сложной проблемы всегда есть простое и понятное всем неправильное решение". (с)

Истинная правда! Проблема в том, как отличить понятное всем неправильное решение от правильного, но не всем понятного? Что-то мне вдруг)) про Ивана Иванова подумалось...

[Pepper]

По новой разжигать на ветру?

И ежу понятно, что костер уже потух.
Поэтому я специально для этого написал:

Смоленые лыжи чудесно разгорятся

Мостырили снегоступы ровно потому, что вполне осознанно не хотели брать лыжи ребят.

Итого у нас есть два варианта решения:
а) взять лыжи дятловцев, сгонять к кедру, и снова развести костер из сломанных лыж.
После чего спокойно, относительно быстро  и с комфортом покинуть перевал и дойти до места привала.
Палатка цела, лыжные палки целы, никаких признаков присутствия посторонних.

и б) отрезать два куска от палатки (чтобы потом следствие задумалось: а кто же это их утащил?), порезать лыжные палки, и к тому же забыть один кусок прямо в палатке (чтобы потом следствие подсчитало палки и задумалось: а почему палок не хватает, и откуда взялась эта синяя тряпочка кто и зачем разрезал палку?), и потратить кучу времени на шитье снегоступов. После этого топать в снегоступах 10 км до места ночевки, тормозя движение остальной группы, идущей на лыжах.
Кстати, на этих снегоступах ему (или пусть даже по очереди) идти еще не один день!

Пусть каждый сам сравнит и отбросит тот, который считает наименее надежным и разумным.

[LANDAU]

Палатка цела, лыжные палки целы, никаких признаков присутствия посторонних.

Все почти так и почти все цело, но пары лыж ГД не хватает и любой следак сразу организует поиски ушедшего постороннего))

отрезать два куска от палатки (чтобы потом следствие задумалось: а кто же это их утащил?),

А вот об отсутствующих кусках палатки и порезанной палке - следствие НЕ задумалось. Этот факт совершенно доказан имеющимися материалами УД.
Поэтому действительно:

Пусть каждый сам сравнит и отбросит тот, который считает наименее надежным и разумным.

Добавлено позже:

и потратить кучу времени на шитье снегоступов. После этого топать в снегоступах 10 км до места ночевки, тормозя движение остальной группы, идущей на лыжах.
Кстати, на этих снегоступах ему (или пусть даже по очереди) идти еще не один день!

Это говорит только о том, что явно  НЕ простое решение вынужденно пришлось принимать злодеям.

[Pepper]

но пары лыж ГД не хватает и любой следак сразу организует поиски ушедшего постороннего))

Вы забыли: они в костре. Который обнаружен в тот же день, что и первая пятерка.

А вот об отсутствующих кусках палатки и порезанной палке - следствие НЕ задумалось. Этот факт совершенно доказан имеющимися материалами УД.

Вопрос: почему не задумалось?

Предлагаю опять варианты ответа:
1) следствие знало, куда делись куски палатки,
2) во время первичного осмотра все куски были на месте, а исчезли уже потом (например, порезаны поисковиками для своих нужд), поэтому следствию было на них наплевать,
3) куски палатки отсутствовали с самого начала (взяты для снегоступов), но почему-то на это не обратили внимание ни Слобцов и Шаравин, ни последующие поисковики, готовившие палатку к осмотру. И почему-то через них палатку не набило снегом, как палатку Семяшкина.

Выбирайте!

Это говорит только о том, что явно  НЕ простое решение вынужденно пришлось принимать злодеям.

Нормальные герои всегда идут в обход (песня из кинофильма "Айболит-66")

[LANDAU]

Вы забыли: они в костре.

Так мы что с вами жгем в варианте а) ?
Я думал, что сломанные лыжи :

снова развести костер из сломанных лыж.

[Pepper]

Так мы что с вами жгем в варианте а) ?? Я думал, что сломанные лыжи :

Естественно. Их и найдет следак.

Вы полагаете, он отличит одни сожженные лыжи от других?