УД. Взгляд от обратного - стр. 7 - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: УД. Взгляд от обратного  (Прочитано 140942 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
УД. Взгляд от обратного
« Ответ #180 : 22.10.14 22:54 »
Мы никуда не спешим
Просто я обещал начать публиковать в прошедшую субботу... Поэтому и корректирую.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #181 : 27.10.14 05:43 »
Подарок от МУРа и Свердловских друзей ;)

Добавлено позже:
В 1958-59 годах  Для МВД... Краткое рукодство для работников МВД 1947года*осмотр места происшествия*
Прокуратура ...  Методическая рекомендация  1956года *Осмотр места происшествия *

При обнаружении обуви следует описать ее так,чтобы читающий протокол мог ясно представить себе,какая же обувь находилась на трупе.Указываются размеры ее,как прошита союзка,имеет ли она
вырезки,какие именно,фасон носка,форма,размеры и толщина каблуков,толщина подошвы,наличие подметок,шитая или на гвоздях обувь,имеются ли заплаты,рубчики,подковы,и т.д.Описываются
также цвет шнурков и их завязывания.
     Такому же тщательному осмотру должны быть подвергнуты и другие части туалета - ремни,подтяжки,корсеты,бюстгальтеры,пояса, и т.д.
Предметы обнаруженные рядом с трупом также тщательно описыватся... надледит сфотографировать.
Головные уборы также должны быть тщательно описаны.Тщательно должны быть описаны ,цвет головного убора,соответствие или несоответствие его размерам головы трупа...
Описываются рисунки узора на носовых платках,их размеры ...
Если одежда подверглась длительному воздействию влаги,она может изменить цвет и фасон.Мокрая одежда после ее описания как на месте происшествия,так и при
судебномедицинском исследовании трупа вместе с другими предметами должна быть тщательно высушена,сфотографирована и сохраняться как вещественное доказательство.
Направляя труп для судебномедицинского исследования в морг,работник следствия никогда не должен забывать о важном значении этих доказательств.В сопроводительном
документе он обязан указать,что сделать с одеждой или предметами,направляемыми с трупом,как долго следует их сохранять или куда нужно отправить одежду и другие предметы
после вскрытия трупа.
Только точное выполнение указанного может устранить ряд встречающихся  серьезных промахов и недочетов.
При обнаружении бумажника,кошелька,записной книжки,все содержимое их необходимо тщательно осмотреть и описать.Не должно быть ничего пропущено.
В случаях,если труп находился в воде и подвергся значительному разложению,а имеющиеся при нем документы поверглись порче,так что текст в них прочитать невозможно,следует
осторожно просушить их и направить в НТО,криминалистический институт или лабораторию для соответствующей обработки и установления написанного.Всякие недозволенные
эксперименты на месте могут повести только к порче документов и потере важного материала.
В протоколе осмотра отмечаются только наиболее важные находки,а затем при исследовании трупа целесообразно отдельно составить опись обнаруженного,упаковать и сохранить как вещественные
доказадельства.
    Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 27.10.14 05:46 »

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #182 : 27.10.14 07:57 »
К последнему, третьему этапу я планирую привлечь руководителя одного из территориальных органов контрразведки РФ.
О, это интересно. Контрразведчики должны оценить работу своих коллег 59-го года. Так они нам о всех своих методах и рассказали... к тому же, Контора всегда была консервативной, со своей "корпоративной" этикой и преемственностью.
Я вообще думаю, что территориальный отдел КГБ Свердловской области мог не все знать по делу гибели дятловцев. Не более того, что знали прокурорские. Если там были сверхсекретные испытания или, тем паче, "аномальщина", скорее всего, этим занимались спецы из столицы.
После интервью с начальником Иванова Окишевым, мне окончательно стало понятно, что известное нам УД - это туфта, так и Юдин, кстати, считал. То же самое говорил иносказательно другой прокурор - Коротаев. Дело настоящее изъяли, а нам оставили фальсификат. ИМХО.
Навигу из архива ФСБ отвечали, что не располагают данными по участию сотрудников органов гос-ой безопасности в расследовании гибели дятловцев.
Это то же самое, что в ЦРУ написать: "Кто убил Джона Кеннеди?"

Нужно ещё понимать, что какие-то дела будут храниться вечно и никогда не будут опубликованы для народных масс.
Мне вспоминается книга А.Бушкова "НКВД: война с неведомым", по его словам, он беседовал с ветеранами этого ведомства, которые анонимно рассказывали о том, что сталкивались с "аномальщиной" в годы войны. Многое вообще никак не документировалось. Есть такие секреты запредельные, которые даже документировать не будут. Слишком уж они выбиваются из рамок наших представлений о мире.
« Последнее редактирование: 27.10.14 08:20 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #183 : 27.10.14 08:48 »
Если там были сверхсекретные испытания или, тем паче, "аномальщина", скорее всего, этим занимались спецы из столицы.
Именно в этом ключе нужно рассматривать личность Золотарева.
Если он из негласного состава, то явно не территориального подчинения.

Такое впечатление, что он мотался по стране именно в поисках того, что нашел на склоне высоты 1079.

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #184 : 27.10.14 11:04 »
Если он из негласного состава, то явно не территориального подчинения.
ИМХО.
Территориальные отделы могли взаимодействовать с центром, собирать информацию, а также дезинформировать другие службы и ведомства. Но, всей целостной картиной владели только спецы в столице.
В то время расследовать такие "аномальные" инциденты могли только контрразведчики. Только они по образованию и личным качествам могли этим заниматься, привлекая, если надо, спецов из других служб.
« Последнее редактирование: 27.10.14 11:05 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #185 : 27.10.14 12:02 »
Территориальные отделы могли взаимодействовать с центром, собирать информацию, а также дезинформировать другие службы и ведомства.
Вот это врядли.
У каждого свой круг компетенции.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #186 : 01.11.14 05:25 »
В 1958-59 годах  Для МВД... Краткое рукодство для работников МВД 1947года*осмотр места происшествия*
Прокуратура ...  Методическая рекомендация  1956года *Осмотр места происшествия *

При обнаружении обуви следует описать ее так,чтобы читающий протокол мог ясно представить себе,какая же обувь находилась на трупе.Указываются размеры ее,как прошита союзка,имеет ли она
вырезки,какие именно,фасон носка,форма,размеры и толщина каблуков,толщина подошвы,наличие подметок,шитая или на гвоздях обувь,имеются ли заплаты,рубчики,подковы,и т.д.Описываются
также цвет шнурков и их завязывания.
     Такому же тщательному осмотру должны быть подвергнуты и другие части туалета - ремни,подтяжки,корсеты,бюстгальтеры,пояса, и т.д.
Предметы обнаруженные рядом с трупом также тщательно описыватся... надледит сфотографировать.
Головные уборы также должны быть тщательно описаны.Тщательно должны быть описаны ,цвет головного убора,соответствие или несоответствие его размерам головы трупа...
Описываются рисунки узора на носовых платках,их размеры ...
Если одежда подверглась длительному воздействию влаги,она может изменить цвет и фасон.Мокрая одежда после ее описания как на месте происшествия,так и при
судебномедицинском исследовании трупа вместе с другими предметами должна быть тщательно высушена,сфотографирована и сохраняться как вещественное доказательство.
Направляя труп для судебномедицинского исследования в морг,работник следствия никогда не должен забывать о важном значении этих доказательств.В сопроводительном
документе он обязан указать,что сделать с одеждой или предметами,направляемыми с трупом,как долго следует их сохранять или куда нужно отправить одежду и другие предметы
после вскрытия трупа.
Только точное выполнение указанного может устранить ряд встречающихся  серьезных промахов и недочетов.
При обнаружении бумажника,кошелька,записной книжки,все содержимое их необходимо тщательно осмотреть и описать.Не должно быть ничего пропущено.
В случаях,если труп находился в воде и подвергся значительному разложению,а имеющиеся при нем документы поверглись порче,так что текст в них прочитать невозможно,следует
осторожно просушить их и направить в НТО,криминалистический институт или лабораторию для соответствующей обработки и установления написанного.Всякие недозволенные
эксперименты на месте могут повести только к порче документов и потере важного материала.
В протоколе осмотра отмечаются только наиболее важные находки,а затем при исследовании трупа целесообразно отдельно составить опись обнаруженного,упаковать и сохранить как вещественные
доказадельства.
    Продолжение следует...
Протокол осмотра места происшествия делится на 3 части.Вводную,описательную и заключительную.В описательной части протокола
подробно и последовательно излагается все то,что устанавливается в результате осмотра.
В заключительной части протокола записывается:что при осмотре было изъято и куда направлено,а также сведения о фотоснимках,слепках,
планах сделанных в ходе осмотра.
В протоколе должно быть указано время окончания осмотра места происшествия.Подписывают протокол должностные лица производившие
осмотр,судебномедицынский эксперт,эксперт-криминалист и понятые.
    При направлении трупа в морг,помимо постановления о назначении экспертизы,следует прилагать копии протоколов осмотра места происшествия,
фотографии и план.
      Вызов экспертов,диктуется необходимостью привлечения специалистов для осмотра места происшествия и трупа на месте его обнаружения.
Статья 192 УПК РСФСР прямо предусматривает необходимость привлечения к осмотру специалистов - экспертов.
   Применение судебно-оперативной фотографии.
Фотоаппарат должен быть установлен так,чтобы изображение тела было во всю его длину,а не в укороченном виде,дающим неправильные
очертания частей.Объектив аппарата помещается на высоту 1м 50см.Фотографировать труп нужно с разных сторон и сверху.Сначала производится
общая сьемка трупа и окружающих его предметов,а затем отдельных деталей одежды,различных частей тела,повреждений и т.д. в соответствии
с инструктивным письмом главного судебномедицынского эксперта МЗ СССР от 1.10.1957года.Части трупа обязательно фотографируются с масштабом.
НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ ПРИ ФОТОГРАФИРОВАНИИ ТРУПА НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.Лишь при фотографировании отдельных частей с различными знаками
насилия допускается некоторое смещение одежды,но снимать и расстегивать ее нельзя.Сьему отдельных частей трупа,покрытых одеждой,произво-
дить в морге после снятия одежды во время наружного осмотра.
МОЧА также может быть подвергнута исследованию в судебно-медицинских лабораториях.Особенно хорошо выявляется цвет мочи на снегу.При
осмотре на месте преступления следует обращать внимание на количество обнаруживаемой в том или ином месте жидкости и ее цвет.В моче
могут быть обнаружены различные патологические составные части,как,например,гонококки,кровь,белок,сахар и т.д.Все это в отдельных случаях
может иметь существенное значение при установлении личности преступника.
В протоколе должны быть описаны все особенности обнаруженных выделений,предварительные пробы на месте происшествия недопустимы.
Все объекты после описания,изъятия и упаковки с постановлением следователя дожны быть направлены в судебномедицынскую лабораторию.
Продолжение следует...


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Ефим Суббота | LANDAU

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
УД. Взгляд от обратного
« Ответ #187 : 01.11.14 10:41 »
Довожу до внимания коллег, что инициирую серию встреч и бесед с представителями Прокуратуры РФ на предмет оценки работы следователя Иванова, в процессуальной части. Обещаю публично, что стенограммы бесед будут опубликованы с указанием званий, должностей, срока службы и (возможно) фотографий моих контрагентов.
В течение всего времени, что на просторах интернета обсуждается гибель группы Дятлова, особое внимание дятловедами всегда уделялось Уголовному Делу и следователю прокуратуры Л.Н. Иванову. Люди не имеющие по своему роду занятий ни малейшего отношения к следственно-оперативной работе, с удовольствием высказывались о том, как Иванов вел дело, о его ошибках, о том что и как он сделал и чего он не сделал.
Я придерживаюсь мнения, что в таких вопросах как работа следствия, СМЭ или, скажем происхождение травм дятловцев, надо прислушиваться к специалистам, и уже основываясь на их экспертном мнении делать выводы, предположения, строить версии, гипотезы, догадки и тд.
Так как количество псевдоэкспертов на различных форумах уже зашкалило за все разумные пределы, а их комментарии, изобилующие специальной лексикой вводят в заблуждение пытливые умы дятловедов и дятловедок, я посчитал необходимым получить разъяснения по УД ГД у человека, не понаслышке знакомого с особенностями расследования уголовных дел по особо тяжким преступлениям. Для этого я встретился с Гришиной Людмилой Васильевной, старшим следователем по особо важным делам Прокуратуры РФ, более 20-ти лет проработавшей в системе МВД и Прокуратуры, которая в настоящее время трудится Руководителем отдела внутренних расследований в одной из крупнейших отечественных девелоперских компаний, и задал ей ряд вопросов, ответы на которые помогут нам понять логику действий следователя Иванова (или любого другого следователя на его месте) и объяснят аудитории те или иные процессуальные действия, им предпринятые или не предпринятые. 
И так, после того, как мы получили ответы на некоторые вопросы по медицине от авторитетного в научных кругах СМЭ КМН Э. Туманова, предлагаю дать слово следователю Прокуратуры:
http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4404#4404
« Последнее редактирование: 01.11.14 14:00 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Palmer | jack79 | Сергей В. | Belfanio | LANDAU | Janne | Lisa | KUK | konder | arhelon | Soldat | шестнадцатый | Гайна | Алиса в поисках чудес | Pepper

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #188 : 01.11.14 11:51 »
... я полагаю, что причина отсутствия номера УД заключается в том, что в УК, действовавшем в 1959-м году отсутствовала статья, соответствовавшая данному происшествию. То есть факт гибели людей был, а статья, под которую данное происшествие подпадало бы – не было...


Возможно, что так. В УК РСФСР 1926 года я не нашел подходящую статью под такой случай.


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #189 : 01.11.14 12:31 »
... я полагаю, что причина отсутствия номера УД заключается в том, что в УК, действовавшем в 1959-м году отсутствовала статья, соответствовавшая данному происшествию. То есть факт гибели людей был, а статья, под которую данное происшествие подпадало бы – не было...

Возможно, что так. В УК РСФСР 1926 года я не нашел подходящую статью под такой случай.
Насколько я понимаю, следствием подразумевался еще и ненадлежащий контроль над туристами со стороны турклуба, МКК и спорткомитета, о чем для принятия мер были проинформированы партийные органы. Собственно, о том же пишет Иванов в поздней статье и вскользь упоминает в Постановлении о закрытии дела.
« Последнее редактирование: 01.11.14 12:55 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
УД. Взгляд от обратного
« Ответ #190 : 01.11.14 12:57 »
Возможно, что так. В УК РСФСР 1926 года я не нашел подходящую статью под такой случай.
Совершенно верно.  *YES* ЛВ ее тоже там не нашла. Поэтому и сделала такой вывод. Я думаю, что он прост, логичен, понятен и вопрос на тему "ГИБЕЛЬ"/"УБИЙСТВО" можно закрывать (Привет Канариссу  *JOKINGLY* ).
« Последнее редактирование: 01.11.14 12:57 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #191 : 01.11.14 13:33 »
Поэтому и сделала такой вывод.
Дело в другом. Из дела изымали документы. А вот куда их потом отправляли? Может уничтожили, может в архиве КГБ/ФСБ.
Документы из архива КГБ ФСБшники не любят рассекречивать, даже общедоступные. Пример с Олимпиадой-80 можно прочитать на сайте Агентура.ру.
Дело смерти туристов, необычное, его вообще никогда не рассекретят. Хоть испытания там были, хоть "аномальное" что-то.
Многое указывает на то, что известное УД - это остатки более подробного дела.
« Последнее редактирование: 01.11.14 13:34 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #192 : 01.11.14 13:38 »
Это то же самое, что в ЦРУ написать: "Кто убил Джона Кеннеди?"
Кеннеди ЗАСТРЕЛИЛИ. Понятно что это умышленное убийство. Туристы умерли от переохлаждения и травм, это все можно получить естественным путем и таких примеров масса.

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #193 : 01.11.14 13:44 »
таких примеров масса.
Я не собираюсь в миллионный раз спорить на тему "обычное - необычное дело".
Я не могу назвать похожий случай, похожую гибель тургруппы, где бы было столько нестыковок, странностей и - самое главное - засекречивания и запутывания расследования. Даже после развала Союза поисковики и все причастные не любят трекать языками. Новую информацию выдают только последние лет 10, да и то выдавливать приходится по чуть-чуть.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #194 : 01.11.14 13:51 »
Я не могу назвать похожий случай
А вы знаете еще случаи гибели туристов 50-ти летний давности? Приведите пример.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #195 : 01.11.14 14:18 »

Пример с Олимпиадой-80 можно прочитать на сайте Агентура.ру.
Здесь? http://www.agentura.ru/projects/identification/Olympics/
Подскажите пожалуйста в каком разделе  конкретно про Олимпиаду-80.
Мне что-то не  по глазам. Очень нужно.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #196 : 02.11.14 04:09 »
Протокол осмотра места происшествия делится на 3 части.Вводную,описательную и заключительную.В описательной части протокола
подробно и последовательно излагается все то,что устанавливается в результате осмотра.
В заключительной части протокола записывается:что при осмотре было изъято и куда направлено,а также сведения о фотоснимках,слепках,
планах сделанных в ходе осмотра.
В протоколе должно быть указано время окончания осмотра места происшествия.Подписывают протокол должностные лица производившие
осмотр,судебномедицынский эксперт,эксперт-криминалист и понятые.
    При направлении трупа в морг,помимо постановления о назначении экспертизы,следует прилагать копии протоколов осмотра места происшествия,
фотографии и план.
      Вызов экспертов,диктуется необходимостью привлечения специалистов для осмотра места происшествия и трупа на месте его обнаружения.
Статья 192 УПК РСФСР прямо предусматривает необходимость привлечения к осмотру специалистов - экспертов.
   Применение судебно-оперативной фотографии.
Фотоаппарат должен быть установлен так,чтобы изображение тела было во всю его длину,а не в укороченном виде,дающим неправильные
очертания частей.Объектив аппарата помещается на высоту 1м 50см.Фотографировать труп нужно с разных сторон и сверху.Сначала производится
общая сьемка трупа и окружающих его предметов,а затем отдельных деталей одежды,различных частей тела,повреждений и т.д. в соответствии
с инструктивным письмом главного судебномедицынского эксперта МЗ СССР от 1.10.1957года.Части трупа обязательно фотографируются с масштабом.
НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ ПРИ ФОТОГРАФИРОВАНИИ ТРУПА НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.Лишь при фотографировании отдельных частей с различными знаками
насилия допускается некоторое смещение одежды,но снимать и расстегивать ее нельзя.Сьему отдельных частей трупа,покрытых одеждой,произво-
дить в морге после снятия одежды во время наружного осмотра.
МОЧА также может быть подвергнута исследованию в судебно-медицинских лабораториях.Особенно хорошо выявляется цвет мочи на снегу.При
осмотре на месте преступления следует обращать внимание на количество обнаруживаемой в том или ином месте жидкости и ее цвет.В моче
могут быть обнаружены различные патологические составные части,как,например,гонококки,кровь,белок,сахар и т.д.Все это в отдельных случаях
может иметь существенное значение при установлении личности преступника.
В протоколе должны быть описаны все особенности обнаруженных выделений,предварительные пробы на месте происшествия недопустимы.
Все объекты после описания,изъятия и упаковки с постановлением следователя дожны быть направлены в судебномедицынскую лабораторию.
Продолжение следует...
Зубы имеют немаловажное значение при опознании личности трупа.
Такие признаки,как количество зубов,их форма,истертость жевательной поверхности,кариес,пломбы с указанием в каких зубах
они находятся,из какого материала они сделаны(цемент,серебро),наличие коронок(на каких зубах),металлических мостов
(в каком месте,из какого металла -золото,белый металл),должны найти свое отражение в описании трупа.
                Описание татуировок на трупе.
         Татуировки на теле людей встречаются довольно часто.Они могут быть выполнены примитивно и искусно.По выполнению их
разделяют на обыкновенные,искусные и художественные.В наше время татуировки следует относить к дурным наклонностям.
Татуировка нередко встречается у людей,которые находились в местах заключения,где ее иногда наносят новичкам насильственно
профессионалы-преступники.Татуировки тела встречаются также у моряков дальнего плавания.
        Татуировки представляют рисунок на коже,сделанный при помощи уколов иглой и втирания в образующиеся при этом небольшие
ранки китайской туши,чернил различных цветов,разведенной сажи,химического карандаша.
Татуировки являются приметой,по которой можно опознать и установить личность преступника.В связи с этим в практике встречается
много попыток уничтожения татуировок различными способами,например,смазывание татуировок кислотами*серной,соляной,лимонной*,
выжигание ляписом,выжигание папиросой,раскаленным железом,вырезание,и наконец,накалыванием кожи с последующим высасыванием
красящего вещества.Несмотря на различные приемы уничтожения татуировки ,результаты бывают обычно неудовлетворительными.Если в
некоторых случаях и удается уничтожить яркость татуировки,то полностью ее,как правило,уничтожить невозможно.Татуировки по своему
содержанию разделяются на десять категорий: профессиональные,любовные,символические,эротические  и циничные,орнаментальные,
художественные,религиозные и антирелигиозные,политические,случайные,надписи и даты.
      Следует указать еще на одну  категорию татуировок,которые имеют важное значение.Речь идет о татуировках в виде букв ( А),(О),(В),и (АВ),
располагающихся по передне-внутренней поверхности левого плеча,на 10-12 см.ниже от подмышечной впадины,и обозначающих группу крови
человека.При осмотре трупов как на месте их обнаружения,так и в моргах,татуировки,являются наиболее ценными опознавательными признаками.
Татуировки хорошо сохраняются даже на коже,подвергшейся гниению.Зеленовато-грязно-серый цвет кожи на загнивших трупах может в известной
мере маскировать имеющуюся татуировку,но при осмотре с помощью сильной ручной лупы ее все же можно обнаружить.Далеко зашедшее гниение
трупа затрудняет расшифровку татуировки,в связи с чем при исследовании трупа в морге целесообразно применить инфракрасную фотографию,которая
дает возможность получить отчетливое изображение татуировок.Можно удалять поверхностные слои  загнившей кожи,под которыми удается обнаружить
татуировку.
     Обнаружив татуировку при осмотре трупа ,необходимо точно записать в протоколе место ее расположения,содержание рисунка или надписей,размеры
ее,или отдельных штрихов-надписей.Помимо описания ,нужно сфотографировать с масштабом,ту область тела,где имеются татуировки,чтобы иметь наглядное
изображение.
Продолжение следует...


Поблагодарили за сообщение: Егений

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #197 : 02.11.14 19:55 »
Продолжение следует...
Кому интересно, информация отсюда: http://www.juristlib.ru/book_6498.html
"Осмотр места происшествия и трупа на месте его обнаружения"
Ципковский В.П.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK | kaydak13

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #198 : 03.11.14 21:20 »
Кому интересно, информация отсюда: http://www.juristlib.ru/book_6498.html
"Осмотр места происшествия и трупа на месте его обнаружения"
Ципковский В.П.
Уважаемая ЕЛЕНА2013 ,обложка учебника прикреплена мною в предыдущих постах, и если Вам не трудно ,нагуглите методичку Сальникова и Горобца за 1957 год для МВД и Минюста,а я с Вашего позволения продолжу.

Добавлено позже:
Зубы имеют немаловажное значение при опознании личности трупа.
Такие признаки,как количество зубов,их форма,истертость жевательной поверхности,кариес,пломбы с указанием в каких зубах
они находятся,из какого материала они сделаны(цемент,серебро),наличие коронок(на каких зубах),металлических мостов
(в каком месте,из какого металла -золото,белый металл),должны найти свое отражение в описании трупа.
                Описание татуировок на трупе.
         Татуировки на теле людей встречаются довольно часто.Они могут быть выполнены примитивно и искусно.По выполнению их
разделяют на обыкновенные,искусные и художественные.В наше время татуировки следует относить к дурным наклонностям.
Татуировка нередко встречается у людей,которые находились в местах заключения,где ее иногда наносят новичкам насильственно
профессионалы-преступники.Татуировки тела встречаются также у моряков дальнего плавания.
        Татуировки представляют рисунок на коже,сделанный при помощи уколов иглой и втирания в образующиеся при этом небольшие
ранки китайской туши,чернил различных цветов,разведенной сажи,химического карандаша.
Татуировки являются приметой,по которой можно опознать и установить личность преступника.В связи с этим в практике встречается
много попыток уничтожения татуировок различными способами,например,смазывание татуировок кислотами*серной,соляной,лимонной*,
выжигание ляписом,выжигание папиросой,раскаленным железом,вырезание,и наконец,накалыванием кожи с последующим высасыванием
красящего вещества.Несмотря на различные приемы уничтожения татуировки ,результаты бывают обычно неудовлетворительными.Если в
некоторых случаях и удается уничтожить яркость татуировки,то полностью ее,как правило,уничтожить невозможно.Татуировки по своему
содержанию разделяются на десять категорий: профессиональные,любовные,символические,эротические  и циничные,орнаментальные,
художественные,религиозные и антирелигиозные,политические,случайные,надписи и даты.
      Следует указать еще на одну  категорию татуировок,которые имеют важное значение.Речь идет о татуировках в виде букв ( А),(О),(В),и (АВ),
располагающихся по передне-внутренней поверхности левого плеча,на 10-12 см.ниже от подмышечной впадины,и обозначающих группу крови
человека.При осмотре трупов как на месте их обнаружения,так и в моргах,татуировки,являются наиболее ценными опознавательными признаками.
Татуировки хорошо сохраняются даже на коже,подвергшейся гниению.Зеленовато-грязно-серый цвет кожи на загнивших трупах может в известной
мере маскировать имеющуюся татуировку,но при осмотре с помощью сильной ручной лупы ее все же можно обнаружить.Далеко зашедшее гниение
трупа затрудняет расшифровку татуировки,в связи с чем при исследовании трупа в морге целесообразно применить инфракрасную фотографию,которая
дает возможность получить отчетливое изображение татуировок.Можно удалять поверхностные слои  загнившей кожи,под которыми удается обнаружить
татуировку.
     Обнаружив татуировку при осмотре трупа ,необходимо точно записать в протоколе место ее расположения,содержание рисунка или надписей,размеры
ее,или отдельных штрихов-надписей.Помимо описания ,нужно сфотографировать с масштабом,ту область тела,где имеются татуировки,чтобы иметь наглядное
изображение.
Продолжение следует...
Направляя труп в морг на исследование целесообразно перед судебномедицинским экспертом поставить такие вопросы:
1.Действительно ли смерть наступила от действия низкой температуры или вследствие какой то другой причины
2.Какие внешние факторы могли способствовать наступлению смерти от действия низкой температуры
3.Имеются ли на теле отморожения,какой степени и можно ли их рассматривать как признак длительного воздействия холода на организм
4.Достаточна ли была одежда для предохранения тела человека от деиствия холода
5.Имеются ли алкоголь в мертвом теле,болезненные изменения со стороны внутренних органов,нет ли признаков истощения или голодания,
которые могли способствовать наступлению смерти от холода.
7.Не способствовала ли низкая температура наступлению смерти от других причин
Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 03.11.14 21:22 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #199 : 04.11.14 06:18 »
Уважаемая ЕЛЕНА2013 ,обложка учебника прикреплена мною в предыдущих постах, и если Вам не трудно ,нагуглите методичку Сальникова и Горобца за 1957 год для МВД и Минюста,а я с Вашего позволения продолжу.
Уважаемый konder!
Не ставила своей целью как-то задеть Вас.  Лично мне всегда удобней и я премного благодарна, если дают прямую ссылку, а не обложку, словесное упоминание, а тем паче  замазанную выжимку  с  :).
Не буду Вам больше мешать, проводить очередной ликбез.
Хотя считаю, что: 
1)не стоит недооценивать чужие умственные (или иные) способности и возможности.
2)можно привести несколько рекомендаций и методик, как должно было быть в идеале, но это ничего не изменит, поскольку  пока имеем только  то, что имеем. А выводы, опять же свои, каждый сделал (делает) для себя сам.
« Последнее редактирование: 04.11.14 13:58 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #200 : 04.11.14 12:44 »
Не буду Вам больше мешать, проводить очередной ликбез.
Это не ликбез.
Это, чего нет в УД.
А должно быть...

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #201 : 04.11.14 15:14 »
1.Действительно ли смерть наступила от действия низкой температуры или вследствие какой то другой причины
2.Какие внешние факторы могли способствовать наступлению смерти от действия низкой температуры
Цитирование
16.12.2009
Россиянка замерзла насмерть по дороге из ночного клуба   
В Екатеринбурге погибла девушка, возвращавшаяся домой из ночного клуба. В минувший понедельник на форумах уральской столицы появились сообщения о пропаже 23-летней Галины Казанцевой. Близкие рассказывали, что в ночь с воскресенья на понедельник девушка вышла из клуба «Гавана» в Екатеринбурге, поймала «частника» на улице Мамина-Сибиряка, однако до дома не доехала. На ней была шуба из лисы, меховая шапка и бордовые сапоги.

Между тем, как сообщает Верхнепышминский следственный отдел СКП России, вчера днем Галина была найдена мертвой в городе Березовском возле завода бытовой химии. По следам было видно, что девушка шла или бежала со стороны Изоплита (Кировский район Екатеринбурга). На девушке не было шубы и части одежды, в результате чего она погибла от переохлаждения.

По факту гибели ведется проверка. На теле девушки не было обнаружено видимых телесных повреждений, поэтому у следствия нет оснований считать ее смерть криминальной. Тем не менее, водитель, подвозивший ее, находится в розыске.
В тех же краях.Криминал или нет?Может там всегда так убивают.Убийца мороз.Раздели и припугнули,но криминала нет... Сама разделась.
« Последнее редактирование: 04.11.14 15:15 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #202 : 04.11.14 15:52 »
Может там всегда так убивают.Убийца мороз.Раздели и припугнули,но криминала нет... Сама разделась.
Всегда, когда эксперт не может установить причину смерти, он пишет,- смерть от переохлаждения.
Даже в каракумах летом...
Там ночью холодно...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
УД. Взгляд от обратного
« Ответ #203 : 15.11.14 12:39 »
И так, после того, как мы получили ответы на некоторые вопросы по медицине от авторитетного в научных кругах СМЭ КМН Э. Туманова, предлагаю дать слово следователю Прокуратуры:
ПРОДОЛЖЕНИЕ: http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4453#4453
« Последнее редактирование: 15.11.14 12:48 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: KUK | Нэнси | elenapaula | kaydak13 | jack79 | vvvvv | konder | Стоун | Belfanio | энсон | Soldat | Сергей В.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #204 : 19.11.14 18:41 »
Учет следственных дел в 1959 году.*подарок литературным клофелинщикам *
Все дела,поступающие к следователю для производства предварительного следствия, независимо от  их регистрации по карточному учету,
должны вноситься в реестр следственных дел который ведется в каждой прокуратуре по следующей форме:
1 № Дела, 2 Дата возбуждения,3 Дата принятия дела к производству,4 Фамилия следователя,5Наименование дела,6Квалификация преступления,
7 Мера пресечения,8Движение дела,9Когда закончилось следствие,10 Дата отправки дела и куда,11Приговор
Реестр следственных дел,это пронумерованная,прошнурованная,заверенная вышестоящей прокуратурой и скрепленная сургучной печатью книга.
В соответствии с приказом Прокурора Союза ССР за № 304м реестр следственных дел ведет секретарь,через которого следователю передаются
направляемые ему дела для ведения предварительного следствия.
     Приняв дело к своему производству,следователь немедленно передает его для регистрации секретарю,который регистрирует его в карточке,
вносит в реестр следственных дел и одновременно заводит наблюдательное производство.Порядковый номер по реестру присваивается данному
следственному делу.

Внося дело в реестр,секретарь заполняет графы 1-6,причем в графе 5 пишет лишь краткое содержание дела.В графе 8 реестра ограничиваются отметками
о важнейших этапах движения дела.
Следственные дела должны регистрироваться в карточке и в реестре следственных дел в день вынесения следователем постановления о принятии дела
к своему производству.Это постановление выносит следователь,как правило,не позже следующего дня после передачи ему дела с предложением проку-
рора о производстве предварительного следствия или с постановлением о возбуждении уголовного дела.
Кто добежит первый до ГАСО с разрешенем обл.прокуратуры ---тот на коне.Реестр за 1959 год жив и ждет Вас.
« Последнее редактирование: 19.11.14 18:42 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #205 : 20.11.14 06:39 »
Реестр за 1959 год жив и ждет Вас.
Откуда такая уверенность? Уголовные дела хранят 25 лет. Неужели реестры дольше?

Кто добежит первый до ГАСО с разрешенем обл.прокуратуры ---тот на коне.
А что нового нам даст информация из реестра? Хотя глянуть было бы интересно. Больше, скорее, в части других УД, возбужденных в этот период.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #206 : 20.11.14 07:22 »
А что нового нам даст информация из реестра? Хотя глянуть было бы интересно. Больше, скорее, в части других УД, возбужденных в этот период.
а у вас нет вопросов к этому?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #207 : 20.11.14 07:31 »
а у вас нет вопросов к этому?
К чему?

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #208 : 20.11.14 09:22 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 113

  • Расположение: Челябинск

  • Была 23.11.24 21:59

УД. Взгляд от обратного
« Ответ #209 : 20.11.14 09:38 »
ПРОДОЛЖЕНИЕ: http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4453#4453
Ефим, будут ли вопросы-ответы по "постановлению о возбуждении УД"?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980