УД. Взгляд от обратного

[легенда74]

Обнаружение состоялось 27 февраля.
Первые обнаруженные не имели следов насилия по мнению следствия и на основании проведенных  судебно - медицинских исследований.
Следов посторонних в районе гибели также обнаружено не было.

Да нет-26го... Протокол допроса Брусницына повнимательней почитайте...

[Moon]

Да нет-26го... Протокол допроса Брусницына повнимательней почитайте...

Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года

Прокурор г. Ивдель Свердловской обл., мл. советник юстиции Темпалов в присутствии руководителя поискового отряда Масленникова Евгения Поликарповича, проживающего в г. Свердловск, ул. Заводская 32, кв. 84 и понятых Ярового Юрия Евгеньевича, проживающего в г. Свердловске, ул. М-Сибиряка № 57, кв. 81, Слобцова Бориса Ефимовича, проживающего в г. Свердловске, ул Ленина, д. 13а, кв. 23, Курикова Степана Николаевича, проживающего Ивдельский р-н, пос. Суеватпауль составили настоящий протокол обнаружения трупов, обнаруженных на северо-восточном склоне высоты "1079". К северо-востоку от высоты "1079" в полутора километрах в истоках правого истока реки Лозьвы, начинающихся в седловине между высотами "1079" и "880"
около кедра в 2 - 2,5 метрах обломаны сухие сучья. Сучья обломаны и на самом кедре. Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета. К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. Опознаны: Кривонищенко Юрий Алексеевич лицом вверх, одет в рубашку ковбойка, порваны кальсоны. Голова откинута, глаза закрыты, рот закрыт, губы сжаты, правая рука заброшена за голову, левая рука согнута, кисть приподнята над грудью. Правая нога вытянута, левая - слегка согнута в коленях. Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок ...
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia

[легенда74]

Это протокол осмотра. 27го числа... а нашли то их 26го...

Добавлено позже:
Протокол осмотра палатки вон вообще 28го составлен... Что-по вашей логике палатку 28го нашли ?

[Moon]

Это протокол осмотра. 27го числа... а нашли то их 26го...

Добавлено позже:
Протокол осмотра палатки вон вообще 28го составлен... Что-по вашей логике палатку 28го нашли ?

Все запущено...

[KUK]

Да уж . Тоже мне "КВИНТЭССЕНЦИЯ" . Неужели не видно, что человек пишет по современным понятиям обстановку делопроизводства и т.п? Да и в том, что он пишет не все гладко.

Ну вот, я же говорил: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=836&p=6#p44843 Также то, что отдельный акт опознания не требовался в то время и про следственную группу на этом форуме уже обсуждалось.

[Moon]

Ну вот, я же говорил: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=836&p=6#p44843 Также то, что отдельный акт опознания не требовался в то время и про следственную группу на этом форуме уже обсуждалось.

Лучше б предметно по пунктам, по которым нет согласия , упомянув и пункты, по которым согласие есть, те, которые бесспорны.
И начать надо с документов, на которых подписи отсутствуют, или документы подписаны не полным составом упомянутых в них лиц.
Это бесспорное нарушение любого законодательства.
Далее, если лицо не опознано ( отсутствует документ об опознании ) оно так и остается неопознанным и любые следственные действия с этим лицом идут как действия с лицом неопознанным.
Кто опознавал последнюю четверку?
Документы где?
На каком основании при исследовании трупов трупам были прописаны те или иные имена?

[АннаМария]

Это бесспорное нарушение любого законодательства.

Нарушение это так, однако это не говорит о том, что написанное в документах ложь.

На каком основании при исследовании трупов трупам были прописаны те или иные имена?

Родственники ни каких претензий к опознанию не имели. Или считаете, что похоронили не тех.

[Лана2012]

На каком основании при исследовании трупов трупам были прописаны те или иные имена?

Отличный вопрос. Методом исключения, видимо, сначала по половому признаку, затем по возрастному, если это было возможно. А вот между уже двумя..

[KUK]

Отличный вопрос.

Если мы говори про первых, то: http://taina.li/forum/index.php?topic=695.msg14281#msg14281:

" Близких друзей попросили прийти в морг для опознания (Радостеву, Шестопалова)."

Если мы говорим про последних, то:

-Дубинину отец;
-есть еще воспоминания (надо найти), что собственно, кроме него подошли и родственники Тибо и Колеватова, но когда отец Дубининой вышел, то все разошлись просто от ужаса, что он рассказал;
-Фото Золотарева в морге совпадает с прижизненным;

[Janne]

Нарушение это так, однако это не говорит о том, что написанное в документах ложь.

Родственники ни каких претензий к опознанию не имели. Или считаете, что похоронили не тех.

Ну и абсолютной правды нет.
Возрожденный как под копирку писал.
--------------------------
Откуда дровишки информация?

[Лана2012]

-Фото Золотарева в морге совпадает с прижизненным;

Да вроде как у народа вопросы возникают при подобном способе определения совпадения.

то все разошлись просто от ужаса, что он рассказал;

Т.е. остальных - никто.

[KUK]

Да вроде как у народа вопросы возникают при подобном способе определения совпадения.

Ну мало ли. У меня вот не возникает.

Т.е. остальных - никто.

В любом случае: http://taina.li/forum/index.php?msg=54731

[Moon]

Если мы говори про первых, то: http://taina.li/forum/index.php?topic=695.msg14281#msg14281:

" Близких друзей попросили прийти в морг для опознания (Радостеву, Шестопалова)."

Если мы говорим про последних, то:

-Дубинину отец;
-есть еще воспоминания (надо найти), что собственно, кроме него подошли и родственники Тибо и Колеватова, но когда отец Дубининой вышел, то все разошлись просто от ужаса, что он рассказал;
-Фото Золотарева в морге совпадает с прижизненным;

Документы где, кто когда и кого опознавал?
Документов нет.
При обнаружении тел у 8- рых трупов из 9- ти ( исключая Слободина),  документы отсутствовали.

[KUK]

Документы где, кто когда и кого опознавал?
Документов нет.

В любом случае: http://taina.li/forum/index.php?msg=54731

[АннаМария]

Возрожденный как под копирку писал.

Если погибли по одинаковым причинам, то что он должен писать?

Откуда информация?

Вы сейчас пытаетесь сказать, что родственники хоронили не своих детей. Родственников заставили опознать не тех? Вы об этом?

[Лана2012]

Если погибли по одинаковым причинам, то что он должен писать?

Даааа????? Сами опять придумали?

[АннаМария]

Даааа????? Сами опять придумали?

Что не так теперь? Там что одних убили холодным оружием, других из ружья, а третьих расчленили? Может кого-то машина переехала? Вроде нет. Погибли от замерзания и травм полученных при падении. Это патологоанатом и описал. 

[Лана2012]

Что не так теперь? Там что одних убили холодным оружием, других из ружья, а третьих расчленили? Может кого-то машина переехала? Вроде нет. Погибли от замерзания и травм полученных при падении. Это патологоанатом и описал.

А вы хотя бы прочитали акты, что ли, прежде чем очередную ерунду писать. Вот про то и говорю - с вами про природные стихии поговорить еще можно, но эта тема неподъемна 
У другого МВД уголовные дела не заводит. Караул

Добавлено позже:

Это патологоанатом и описал.

А это еще что за новая, вами найденная личность?

[АннаМария]

А вы хотя бы прочитали акты, что ли, прежде чем очередную ерунду писать.

Вы возразить конкретно можете? Как вам хочется перейти на личности и по оскорблять. Что не так, еще раз спрашиваю? Погибли они по двум причинам, поскольку разделились на две группы и в каждой группе одинаковые причины.

А это еще что за новая, вами найденная личность?

Пусть будет эксперт, врач, Возрожденный, как угодно, судебный медик. Так понятно о ком я написала?
Вот когда нет аргументов человек начинает докапываться до различных мелочей в словах. 

[Лана2012]

Вот когда нет аргументов человек начинает докапываться до различных мелочей в словах.

А как вам аргументировать, если вы в вопросах не разбираетесь, а мнение свое высказываете? У меня аргументы для тех, кто хотя бы минимально в вопросе разбирается, о чем я писала выше. А вы сейчас просто это мое мнение еще раз подтвердили 

[25G]

Что не так теперь? Там что одних убили холодным оружием, других из ружья, а третьих расчленили? Может кого-то машина переехала? Вроде нет. Погибли от замерзания и травм полученных при падении. Это патологоанатом и описал.

Причины во второй группе разные. Вы представляете как надо упасть сломав основание черепа? А как интересно объясните позу Дубининой. А Колеватов как замёрз, признаков замерзания у него нет, просто Возрожденный так волюнтаристки посчитал? Как можно так упасть переломав почти все рёбра?

[Лана2012]

Причины во второй группе разные. Вы представляете как надо упасть сломав основание черепа? А как интересно объясните позу Дубининой. А Колеватов как замёрз, признаков замерзания у него нет, просто Возрожденный так волюнтаристки посчитал? Как можно так упасть переломав почти все рёбра?

Валерий, в актах пишется причина смерти конкретного человека. Поэтому выше был высказан очередной полет фантазии

Добавлено позже:

Пусть будет эксперт, врач, Возрожденный, как угодно, судебный медик

Вот я и говорю - человек даже не прочитал акт - а чушь нести - завсегда пожалуйста. И именно почему-то природники 
Все-таки тема УД, да еще и от обратного, предполагает знакомство хотя бы с азами юриспруденции

[Janne]

Родственники ни каких претензий к опознанию не имели. Или считаете, что похоронили не тех.
Вы сейчас пытаетесь сказать, что родственники хоронили не своих детей. Родственников заставили опознать не тех? Вы об этом?

Чего это вас так понесло?
Из вашей Ниагары мне только одно интересно : откуда информация, что родственники не имели претензий.

[легенда74]

Чего это вас так понесло?
Из вашей Ниагары мне только одно интересно : откуда информация, что родственники не имели претензий.

А что-имели??

[Janne]

А что-имели??

Если кто-то уверенно заявляет , значит есть на то основания, прошу их предъявить.
Если нечего, начинается пинг-понг, в игру которого и вы подключились.
Детский сад, штаны на лямках. 

[elenapaula]

Нарушение это так, однако это не говорит о том, что написанное в документах ложь.

Ну тогда давайте отделим зерна от плевел, возьмем для дальнейшего исследования только то, что однозначно можно считать документами, остальное назовем вспомогательными материалами и отложим в сторону.

Добавлено позже:

-есть еще воспоминания (надо найти), что собственно, кроме него подошли и родственники Тибо и Колеватова, но когда отец Дубининой вышел, то все разошлись просто от ужаса, что он рассказал;

Найдите пожалуйста.

Добавлено позже:

-Фото Золотарева в морге совпадает с прижизненным;

С каким именно?

Добавлено позже:

В любом случае: http://taina.li/forum/index.php?msg=54731

11.02.1957г. вышел Закон "Об отнесении к ведению союзных республик законодательства об устройстве судов союзных республик, принятия гражданского, уголовного и процессуальных кодексов“. К сожалению, текст не нашла, но ориентироваться на УПК 1923 г. нельзя.

[Nioin]

Может быть такое, что Колмогорову вообще не нашли? Никак невозможно сопоставить с фото при жизни. Далее. Почему Дубинина в темной одежде? И Дубинина-ли это?

[легенда74]

Может быть такое, что Колмогорову вообще не нашли? Никак невозможно сопоставить с фото при жизни. Далее. Почему Дубинина в темной одежде? И Дубинина-ли это?

А родственники спокойно какую то чужую тётку похоронили-да???

Добавлено позже:

Если кто-то уверенно заявляет , значит есть на то основания, прошу их предъявить.
Если нечего, начинается пинг-понг, в игру которого и вы подключились.
Детский сад, штаны на лямках. 

Пинг понг-это ваши заявления... типа-а давайте брякнем-что это могли быть не они...

[Janne]

Добавлено позже:Пинг понг-это ваши заявления... типа-а давайте брякнем-что это могли быть не они...

Детка, в этом вы правы, все ваши посты : типа-а.
Идите уже,  побрякайте в сторону.

Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп и переход на личности.

[Nioin]

Легенда74, пошел на луг

Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.