2/2/1. Зона ручья - расположение тел

[yuka]

Женя, мы все тебя любим, однако не мог бы ты изобразить всё сказанное схематично и за это я попробую уговорить Елену Паулу обнять тебя при случае, поскольку вряд ли мои объятия добавят тебе приятных ощущений - я просто призываю к публичному слиянию двух схем - её и твоей ...

[АНГ]

     Следует совместить 2 (два) фото. Ориентир - ветки над Дубининой и ветки где 3 (три) трупа. По словам Асскинадзе "Дубинину убрали. что бы достать других"(интервью М.Пискарёвой). Ветки - те же самые. Получим реальную картину. Так как снимали, похоже. с одной точки и масштаб тот же. У меня получилось так:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   Если наложить ещё фото ЯНЕЖа - будет реально и 50% вопросов исчезнет. Кто сможет? Я с фотошопом на ВЫ... .

[ЯНЕЖ]

  Как писал ранее я ничего никому не буду доказывать - мной это место определено.
  Единственное,что я делал  - малость поработал для Кузьмы,доказывая,что на местах возлежания ребят нет таких камней об которые они могли бы так "поломаться",там не было столько снега,что если бы их где-то и завалило,то они смогли бы выбраться - не путать  с накопленным снегом там за зиму .
  Все говорит для меня  -что эту братскую могилу создали третьи лица.
  Кстати , если брать момент,что трагедия частично разворачивалась именно там,то  -  для "захоронения" - там самое выгодное место,т.к. ,кроме него на ручье нет таких берегов с профилем ручья. Приток более широк и открыт.Нет - есть такое место  - это район ХЯ 2 на ручье  - но это много выше и дальше  - об нем "третьи" могли и не догадываться.

[АНГ]

Все говорит для меня  -что эту братскую могилу создали третьи лица.

А как же истина? Побоку?

[yuka]

Как писал ранее я ничего никому не буду доказывать - мной это место определено.

для "захоронения" - там самое выгодное место,т.к. ,кроме него на ручье нет таких берегов с профилем ручья.

[/b]
Зачем что-либо доказывать, если одной фразой ты всё уже доказал Осталась самая малость - нарисовать схему ручья со всеми его изгибами и глубиной по отношению к высокому правому берегу ..., где снег просто обязан естественно накапливаться.

Все говорит для меня  -что эту братскую могилу создали третьи лица.

Я бы выразился осторожнее - "братскую могилу" создали свои же.

А как же истина? Побоку?

Совершенно верно - точнее не скажешь - она лежебока - её нужно вовремя поворачивать, избавляя от пролежней

[ЯНЕЖ]

Если наложить ещё фото ЯНЕЖа - будет реально и 50% вопросов исчезнет. Кто сможет? Я с фотошопом на ВЫ... .

Попробуйте  наши кадры с Экспы использовать наложение и совмещение как у Вас,т.е. 59 год наложить на  13 -й

Добавлено позже:
Я этого давно хотел,но не умею

Добавлено позже:
Давал задание на Экспу 14 ,что бы отработали ручей на камни,профили,статистов-возлежантов... Но увы,там каждый думал о своем

[elenapaula]

Как писал ранее я ничего никому не буду доказывать

При всем уважении к Вашей точке зрения, я попробую отстоять свою, попытка не пытка, не правда ли? Начну с того, что положение Коли я представляю другим.

[ЯНЕЖ]

При всем уважении к Вашей точке зрения, я попробую отстоять свою, попытка не пытка, не правда ли? Начну с того, что положение Коли я представляю другим.

В тазовой части Коли отчетливо просматриваются камни,глубина воды в этом месте см 10-15,воды в ручье в мае 59 чуть более,чем мы были в сентябре на 5-10 см максимум.
  Мой запрос Аскинадзи В.М. "..  Моя реконструкция положения Колиhttp://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128190?page=2
  Реконструкция проведена мной на истинных местах их обнаружения в сентябре 13 года.
  Вот реальные кадры 
  Люда[img alt=]http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=317[/img] http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=317;previewКоляhttp://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=324;preview".от 2 июля   20.57.
Ответ:"... Положение тела Николая похоже на реальное." от 2 июля 21.13

Добавлено позже:

"..  Моя реконструкция положения Колиhttp://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128190?page=2
  Реконструкция проведена мной на истинных местах их обнаружения в сентябре 13 года.

http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128190?page=2

  Я привел ответ на мой вопрос очевидца и непосредственного участника тех событий

[elenapaula]

Но почему Тибо у Вас развернут ногами в противоположную от всех сторону?

"Люда и Золотарев лежали навстречу потоку, и вода заливала им рот. А двое других лежали по потоку" (Аскинадзи), - он считает (ошибочно), что рядом с Людой был Золотарев. "Вынимаем тела, а Ортюков диктует, это такой - то, а этот такой - то. И все принимали это за истину..."

Добавлено позже:

Ответ:"... Положение тела Николая похоже на реальное." от 2 июля 21.13

Да, положение тела Коли на этом фото http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128190?page=2 примерно такое же,  как и у меня, но вот место другое. По-поводу места Аскинадзи ничего не говорит.

Не могли бы Вы сказать какова высота Людиного уступа в том и другом случае?

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Не могли бы Вы сказать какова высота Людиного уступа в том и другом случае?

Разрешаю Вам меня "рассчленить"  - я ростом с Колю,где-то 170-173,вес 75 кг. Люда ниже меня см на 5 и легче на 10-15 кг ( и приложить мои части к уступам.)Я их  :-[не вымерял

[elenapaula]

Я их  :-[не вымерял

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[АНГ]

    Вот такая картина вырисовывается.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

    Что даёт? Пока не вникал.

[elenapaula]

Вот такая картина вырисовывается.
(Ссылка на вложение)
    Что даёт? Пока не вникал.

Примерно так я представляю, только мне кажется, что над Людиной головой расположено бедро Коли, и через него перекатывается вода, а ноги подняты к головам остальных. Постараюсь найти  подтверждения в пользу камня Якименко. Неужели никто, кто был на месте не замерил высоту двух спорных камней?

[АНГ]

над Людиной головой расположено бедро Коли, и через него перекатывается вода, а ноги подняты к головам остальных

А, что это меняет/даёт? Пока не улавливаю. Может быть намекнёте?

[elenapaula]

Что даёт? Пока не вникал.

Неестественное положение ног, что видно и на другом фото. Возможно сбросили с левого холмика.

[АНГ]

Возможно сбросили с левого холмика.

Только Тибо или всех?

[elenapaula]

Только Тибо или всех?

Думаю, что всех.

[АНГ]

Думаю, что всех.

Для чего? Спрятать тела? Так у кедра остались. Да и тела, тех кто в ручье, требовалось, хотя бы, присыпать. 

[elenapaula]

Для чего?

Чтоб не спать на настиле рядом с трупами, ночь же еще не кончилась.

[АНГ]

Чтоб не спать на настиле рядом с трупами, ночь же еще не кончилась.

Оригинально. Если не секрет, то кому не спать с трупами? Вы, что-то задумали?

[elenapaula]

Если не секрет, то кому не спать с трупами?

Убийцам, конечно. Тем из них, кто выжил.

[АНГ]

Убийцам, конечно. Тем из них, кто выжил.

Извините, не сразу понял.

Добавлено позже:

Тем из них, кто выжил.

А были те кто не выжил? Или Вы о том кто заменил Золотарёва?

[elenapaula]

были те кто не выжил? Или Вы о том кто заменил Золотарёва?

Я полагаю, что кроме дятловцев, там были еще трупы, скорее всего 2, щас закидают камнями, но чуть позже я постараюсь это доказать.

[АНГ]

Я полагаю, что кроме дятловцев, там были еще трупы, скорее всего 2, щас закидают камнями, но чуть позже я постараюсь это доказать.

Чем больше камней, тем прочней фундамент!

[yuka]

Что бы мы не говорили, но тела находились в разных местах и по - отдельности - три тела порознь на склоне, два тела вместе у кедра и четыре тела в ручье в непосредственной близости друг от друга, за исключением Колеватова  и  Золотарёва. Здесь, как я подозреваю можно обнаружить аналогию близости в расположении тел Кривонищенко и Дорошенко, а также Колеватова и Золотарёва. Тела в обеих парах соприкасаются друг с другом. И думаю, что подобное расположение дело рук одного и того же человека - Колеватова. Сначала он подтащил Кривонищенко к Дорошенко, а затем и сам прилёг к Золотарёву. Видимо уже понял, что не выжить. Своими действиями в отношении Кривонищенко Колеватов хотел что-то сказать всем нам... Вероятно ему важно было показать, что двое Юр разжигали костёр не для себя - ведь он не поступил наоборот и не подтащил Дорошенко к костру, у которого, как я предполагаю, погиб Кривонищенко.

[elenapaula]

Что бы мы не говорили, но тела находились в разных местах и по - отдельности - три тела порознь на склоне, два тела вместе у кедра и четыре тела в ручье в непосредственной близости друг от друга, за исключением Колеватова  и  Золотарёва. Здесь, как я подозреваю можно обнаружить аналогию близости в расположении тел Кривонищенко и Дорошенко, а также Колеватова и Золотарёва. Тела в обеих парах соприкасаются друг с другом. И думаю, что подобное расположение дело рук одного и того же человека - Колеватова. Сначала он подтащил Кривонищенко к Дорошенко, а затем и сам прилёг к Золотарёву. Видимо уже понял, что не выжить. Своими действиями в отношении Кривонищенко Колеватов хотел что-то сказать всем нам... Вероятно ему важно было показать, что двое Юр разжигали костёр не для себя - ведь он не поступил наоборот и не подтащил Дорошенко к костру, у которого, как я предполагаю, погиб Кривонищенко.

Ну зачем Колеватову нужно было идти в ручей к Золотареву, если прилечь можно было и рядом с Юрами, где хотя бы костер как-то теплился. Кроме того, мог бы его разжечь, по крайней мере пытался бы это сделать до последнего. Не мог? травмирован был? с переломанным кадыком не до костра? тогда кто его сломал? Люда, Коля или Семен? Им не до того было.
 Я вижу все совсем не так, дорогой Yuka.

[Vietnamka]

Вот как хотите, но не верю, чтобы кто-то лег в обнимку рядом с трупом. Это не мать с ребенком.

[NERO]

Вот как хотите, но не верю, чтобы кто-то лег в обнимку рядом с трупом

И правильно делаете. Повторюсь: если бы Семен был мертв, рядом с ним оказалась бы уложена Люда. Думается, здесь надо учитывать психологию Саши Колеватова. Как представляется мне, это был весьма педантичный и предусмотрительный человек. Для кого-то нудный (скажем, для девочек - и этому есть подтверждение), но для трудной ситуации в походе -  личность незаменимая (вспомнить хотя бы речной сплав с его участием). Согласитесь, абы кого в такие походы И.Дятлов вряд ли бы и  взял.
      Вот почему Саша из последних сил, но выполнил свой, как он считал, долг, убрав из костра Георгия к Юре. Непорядок так умирать, оставаясь в костре. Не по-людски.

Добавлено позже:

Ну зачем Колеватову нужно было идти в ручей к Золотареву

А если поставить вопрос шире: почему вообще было выбрано именно это место ручья? Вроде бы ЯНЕЖ утверждает, что это единственное пригодное место. Не уверен.

[ЯНЕЖ]

  По Юре и Георгию  - ничем обосновать не могу - костер был там,где его нашли 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.  Более нигде я его не просматриваю.Он почти по центру от стволов Кедра и сейчас отсутствующего дерева на которые можно облокотиться.Ребят,видимо ,убрали от костра уже умершими,сняв с них одежду,т.к. расстояние от костра до ступней тел почти метр.

 

Добавлено позже:

Вроде бы ЯНЕЖ утверждает, что это единственное пригодное место. Не уверен.

Удобное для чего  -для скрытия трупов.Ни выше ,ни ниже - нет такого удобного ложка

[NERO]

Ни выше ,ни ниже - нет такого удобного ложка

Удобный ложок - что Вы имеете в виду: летний или зимний варианты размещения тел? Женя, Вы были в этом месте зимой, в январе-феврале?