Противоречивые "факты" (на примере Интервью Ю.Е.Юдина)

[Moon]

Знаете, что я Вам скажу, как Вы думаете, сколько раз и на протяжении какого времени Юдин каждый миг того похода должен был вспоминать?
Я думаю, всю свою совсем несчастливую и тревожную жизнь.

Я вот думаю, что что всю свою жизнь, какая бы она у него не была совсем не должен был вспоминать  каждый миг того похода.
Я думаю, что несомненно он об этом никогда не забывал, но т.к. искренне считал причину гибели - замерзание, то никогда не углублялся в свои воспоминания.
У него не было для этого надобности. Тем более, ворошить прошлое, те трагически события ,подробные воспоминания о них могли травмировать ему жизнь и я думаю, что он мог их сознательно избегать, полностью окунувшись в туризм и работу.

Тому есть совершенно объективные причины.
Когда постоянно вспоминаешь, забыть детали невозможно.
Возможно иное, вытеснение тех событий и деталей из памяти как защитная реакция психики.

И почему это он постоянно вспоминал? Утверждение взято с потолка. Сколько людей - столько и характеров. Вы же не его психоаналитик.

 

Но у Юдина есть записи тех дней.
Пусть не вспоминает, для него это , видимо, не по силам.
Пусть просто опубликует.
И пусть ,наконец то , найдет в себе силы рассказать правду.

Нет у него никаких записей, кроме дневника. В котором тоже нет ничего существенного.
Все эти измышления про то, что он что-то скрывает, не более, чем очередная пища, например, ботам, как Spinoza строчить (об этом я пишу выше) подобное:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=590

Пусть будет так, как Вы считаете.
Вы знаете Юдина не по- наслышке, как я.
Можно попросить его опубликовать дневник?
Пусть закроет все личное, остальное опубликует.

[Morden]

Или это новость какая-то?... о трубах...

только для меня(((

[Moon]

я имею в виду снимок с прожекторами за лесом на окраине 2 Северного.

Этот?
(Ссылка на вложение)

Я этот вопрос поднимал на телепередаче.И про прожектор тоже... Архипов пишет,что последние люди,которые видели группу живой были Юдин и "прибалт".Бартоломей заявляет,что там могли быть идругие.Я отметил,что на фото Тибо поднимает человек не из группы Д,а посторонний,он и стоит в далике на снимке с прожекторами.Всем все "до л
ампочки",но это реально видно.
   Что мой "крест"  ,что помощь Тибо с прожекторами  - все игнорируется в раследовании

Рассказать может только один человек. Юдин.

Добавлено позже:

Сама фотография:

Да,Алина.И тот же мужчина помогает подняться Тибо... Ушел "прибал" с Юдиным.Группа отходит и снимаеи того... помощника  с прожекторами... Значит были люди  и Юдин молчит  - это факт

Неужели, левые золотокопатели? Там золото-то есть?

Считается, что на 1959 не было.
Добывали штольным  методом ранее 1959.
После не добывали.

[Сергей В.]

28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович.

На фотках у дятловцев одна лошадь! И потом, трубы, тем более тяжелые буровые, Великявичусу одному грузить было несподручно.

[Moon]

<br />

Сама фотография:

<br />Да,Алина.И тот же мужчина помогает подняться Тибо... Ушел "прибал" с Юдиным.Группа отходит и снимаеи того... помощника  с прожекторами... Значит были люди  и Юдин молчит  - это факт<br />

<br />Янеж!<br />По допросу, прибалт ушел около 10.<br />Дятловцы разошлись в 11-45 или одновременно с Юдиным, или Юдин ушел позже дятловцев.<br />Прощался Юдин с Людой тогда, когда дятловцы стояли на лыжах с рюками за плечами.<br /><br /><br />Добавлено позже:<br />

<br />

28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович.

На фотках у дятловцев одна лошадь! И потом, трубы, тем более тяжелые буровые, Великявичусу одному грузить было несподручно.<br /><br />

<br />Дятловцы подсобили.<br /><br />Добавлено позже:<br />

<br />и поняв,что золотокопателей,которые,конечно, платили Начальству, увидели "городские", могло быть принято жестокое решение(((<br /><br />имхо есть и другие версии<br />например,никому ненужное,заброшенное кернохранилище могло быть местом хранения чего-то. Никто туда не ходит,но все знают где оно. Очень удобно.<br />

<br />В том районе каждый был на учете. Это ж особый район был.<br />Маленький нюанс.<br />27.01. Дятловцы вышли с 41- ого  около 16 часов. До этого времени  не было лошади с возницей .<br />Идти 24 км. Было очевидно, что при таком позднем выходе, который им организовали на 41- Ом, придут они на 2- ой Северный  поздним вечером.  Ну,а утром , как можно раньше встанут на лыжи и уйдут  по маршруту.<br />Но получилось не так. С утра вздумали в кернохранилище  наведаться, и вообще всю первую половину дня провели в поселке.<br />Может и увидели то, что видеть им не предназначалось.

Добавлено позже:

Амальтея,Власти все могут.

Утверждение о том,что и сейчас все замалчивают,я тут много раз встречал. Выпивая и думая,могу придумать 1-2 темы,которые могли "секретить" с 1950-ых по 2010-ые... имхо,не больше. Даже если
А."золотодобытчики"... когда это было... что можно точно определить сейчас?
Б."Агенты ЦРУ"..-зачем секретить?
В. испытания Оружия? я Вас умоляю... разве что биологического

но 1-2 темы,которые имеет смысл продолжать скрывать,придумать можно. Хотя и не верится.

Почитайте Майю.
Золотишко там потихоньку помаленьку все мыли, кто мог.
Никого не преследовали.

Добавлено позже:

Но вполне возможно,что кто то из Троих что то или кого то увидел или сказал или понял (именно так расплывчато)

Вот этот момент тоже интересен для меня, особенно с учетом фотографий из их похода - я имею в виду снимок с прожекторами за лесом на окраине 2 Северного. Как я понял, сопоставляя известные фото с характером местности, эти прожекторы находятся в районе впадения ручья Нерпинсос в Лозьву (может кто поправит, если кого-то еще заинтересовал этот нюанс). У меня есть единственное объяснение этих прожекторов - они находятся на буровой, которую дятловцы не заметили поздно вечером на подходе ко 2 Северному - элементарно она в тот момент на работала (буровики спали или генератор сдох или еще какие варианты) В момент, когда тургруппа Дятлова покидала 2 Северный, на буровой снова все заработало, но для дятловцев это был уже "пройденный этап". Опять же мне сложно пока связать эти предположения с Ю.Юдиным и с его действиями - не исключаю, что история с посещением дятловцев 2 Северного не выходит за рамки "официальной версии", отраженной в материалах УД.

Где уверенность что это был 2- ой Северный?
На 2- Ом Северном электричества быть не могло.

[SKAD]

Где уверенность что это был 2- ой Северный?
На 2- Ом Северном электричества быть не могло.

Именно там дятловцы и сфотографированы - значит это 2-й Северный. Дизель-генератор с прожектором вполне могли там находиться, раз уж периодически там останавливались рабочие.

[Moon]

Где уверенность что это был 2- ой Северный?
На 2- Ом Северном электричества быть не могло.

Именно там дятловцы и сфотографированы - значит это 2-й Северный. Дизель-генератор с прожектором вполне могли там находиться, раз уж периодически там останавливались рабочие.

Какие рабочие там переодически останавливались?
Откуда такая информация?

Смотрите, поисковую группу Слобцова тоже сказали, что в район Отортена высадят, а высадили их неизвестно куда, известно только со слов Слобцова, что до Отортена дня два надо было тропить.
Куда с 41- ого привели группу Дятлова пока доподлинно неизвестно. Назвали это нежилым заброшенным поселком 2- ой Северный.
Но в этом поселке была прорубь и светили прожектора. И, если Янеж не ошибся, были постороннии люди, а ведь ни людей, ни прожекторов, , ни проруби на 2- Ом Северном быть не могло по определению нежилого , давно заброшенного поселка.
Могу добавить, что спустя 2 недели после выхода Дятлова на маршрут, группа Карелина намеревалась начать маршрут со 2-ого Северного.
Не получилось.
Вышли из Вижая 10.02. ( cм. Отчет Карелина о походе и  Допрос Атманаки.

[ZSM-5]

Что тут может быть непонятного?

Уважаемый, тут все непонятно. Если "движок сдох", то никто не будет жечь электричество на "прожектора" (я пока не касаюсь вопроса о том, прожектора это или нет). Если движок работает - а он обязан работать, даже если никаких буровых работ не ведется, просто для поддержания жизнедеятельности эскпедиции - пара лампочек, рация, и т.д. - то Дятловцы не могли его не слышать, соответственно, не могли не поинтересоваться - а хто это тут живет в необитаемом поселке.

[SKAD]

Какие рабочие там переодически останавливались?
Откуда такая информация?

Данная информация получена дедуктивным методом
Вот Валюкявичус туда приехал - ему там нужно было переночевать. Вот он там и остановился.
Вода ему нужна? Да. А коню тем более.
Трубы там откуда взялись? Значит привозили какие-то рабочие.
То что посёлок не жилой лишь означает, что там никто не прописан и не проживает постоянно.
Данный пункт могли и, видимо, использовали для временных остановок, поэтому и поддерживали генератор в рабочем состоянии.
Фотография издалека с прожектором скорее всего была сделана при возвращении ребят из кернохранилища и как раз запечатлена проверка работосрособности прожекторов и генератора.

[ZSM-5]

Куда с 41- ого привели группу Дятлова пока доподлинно неизвестно.

И куда, интересно, их мог завести лесной брат враг народа (или за что его посадили?) Валюкявичус? 
"Тут в город одна дорога!"(С) - в смысле, через 41-й протекает одна река - Лозьва... Куда там можно увести группу? На Ушму вместо Лозьвы?
Так, между прочим, замечу, что скалы на Лозьве, которые видно на фото с лошадью, прекрасно идентифицируются по современным фото.

[Moon]

Какие рабочие там переодически останавливались?
Откуда такая информация?

Данная информация получена дедуктивным методом
Вот Валюкявичус туда приехал - ему там нужно было переночевать. Вот он там и остановился.
Вода ему нужна? Да. А коню тем более.
Трубы там откуда взялись? Значит привозили какие-то рабочие.
То что посёлок не жилой лишь означает, что там никто не прописан и не проживает постоянно.
Данный пункт могли и, видимо, использовали для временных остановок, поэтому и поддерживали генератор в рабочем состоянии.
Фотография издалека с прожектором скорее всего была сделана при возвращении ребят из кернохранилища и как раз запечатлена проверка   прожекторов и генератора.

Трубы там от старых разработок. Керн -это внутренность тех труб.
Если эпизодически туда приезжали за трубами, то прорубь бы затянуло.
Нежилой- это нежилой, без живущих в поселке людей.
Прописка никакого отношения к понятию нежилой не имеет.
Никакого электричества в нежилом поселке быть не могло.
В тех краях и в жилых поселках электричества не было.

Добавлено позже:

Куда с 41- ого привели группу Дятлова пока доподлинно неизвестно.

И куда, интересно, их мог завести лесной брат враг народа (или за что его посадили?) Валюкявичус? 
"Тут в город одна дорога!"(С) - в смысле, через 41-й протекает одна река - Лозьва... Куда там можно увести группу? На Ушму вместо Лозьвы?
Так, между прочим, замечу, что скалы на Лозьве, которые видно на фото с лошадью, прекрасно идентифицируются по современным фото.

Не знаю.
Но там, куда они пришли и откуда вышли на маршрут ни проруби, ни электричества быть не должно было.

[ZSM-5]

там, куда они пришли и откуда вышли на маршрут ни проруби, ни электричества быть не должно было

А Вы находите агрументы "за" электричество, прорубь, и постороннего убедительными?

[mogar333]

Никаких прожекторов там быть не должно было.

Буровая вышка вполне могла находиться в том районе в то время года. Исследовались глубокие горизонты железорудного месторождения. Если говорить о "теории" и "практике" проведения буровых работ, то зимнее бурение в 1959 не то чтобы "реально", а скорее необходимо и обосновано. Конструкции буровых вышек тех времен известны, их фото тоже присутствует, даже в исследованиях дятловской трагедии (сейчас не найду эту ссылку, по-моему у некой Галки были хорошие фото буровых тех времен именно в зимнее время).  Это достаточно громоздкие, "долговременные" конструкции, т.к. по другому бурить глубокие скважины в те времена не умели. Естественно, буровые были оснащены прожекторами, т.к. бурение ведется круглосуточно. Небольшой офтоп. Сейчас есть конечно канадские станки, и скважину, которая бурилась "обычными" станками месяц, канадская пробурит за 1 день. Но я как-бы знаю сегодняшние реалии буровых работ, у кого нет канадской буровой установки, и сейчас бурят месяц).

[Moon]

там, куда они пришли и откуда вышли на маршрут ни проруби, ни электричества быть не должно было

А Вы находите агрументы "за" электричество, прорубь, и постороннего убедительными?

Прорубь несомненно.
Они с трудом нашли пригодный для ночлега дом по проруби ( см. Дневники).

Еще на 3 вопроса нужно ответить.
Путь туда - реально ли лошадка тащила воз весом кг 400?
Путь Юдина оттуда:
- покинув поселок после группы, допустим в полдень, реально ли было пройти 24 км за 5 часов ( возница вернулся часа в 3, позднее пришел студент. Шел налегке, рюкзак увез возница.
- насколько правдаподобен сам факт, что Юдин шел в одиночку на лыжах 24 км по вчерашней лыжне будучи нездоров. Про " радикулит" речи вообще нет, если имел болячку, то какую- то другую.
При том, что имел возможность идти рядом с подводой и тем самым подстраховать себя в пути на 41-ый.
Как он вообще осмелился идти назад в одиночку?

[ЯНЕЖ]

Посмотрите внимательно фотографии,где ребята идут налегке за санями пл 5 к 6 Колеватов ,за ним Дорошенко   - перед ними не саннный ли след?...

[mogar333]

Где уверенность что это был 2- ой Северный?На 2- Ом Северном электричества быть не могло.

У меня лично есть уверенность, что на некоторых фото дятловцев + 1 фото от Майи Пискаревой несомненно запечатлен поселок 2 Северный. Для меня, как геолога, определение, привязка конкретной местности к картам, космоснисмкам, фотографиям и т.д. - это как бы профессиональный навык. Но, думаю, если напрячься, любой человек может включить пространственное воображение и ассоциировать упомянутые фотографии с картами генштаба и с космоснимками. А процесс бурения, в том числе и в окресностях 2 Северного, по определению подразумевает наличие автономной генераторной установки и освещения участка работ.

Что тут может быть непонятного?Уважаемый, тут все непонятно. Если "движок сдох", то никто не будет жечь электричество на "прожектора" (я пока не касаюсь вопроса о том, прожектора это или нет). Если движок работает - а он обязан работать, даже если никаких буровых работ не ведется, просто для поддержания жизнедеятельности эскпедиции - пара лампочек, рация, и т.д. - то Дятловцы не могли его не слышать, соответственно, не могли не поинтересоваться - а хто это тут живет в необитаемом поселке.

А, понял))) Вы поняли слишком буквально - я не имел ввиду ситуацию, когда движок сломался. "Сдох" - в смысле перестал работать - кончилось горючее или масло или еще по каким-то причинам временно перестал работать. Не разделяю вашу уверенность, что движок всегда "обязан работать". Более чем уверен, что когда буровики ложились спать (если не работали в 2 смены) они генераторную установку вырубали.

[ZSM-5]

Они с трудом нашли пригодный для ночлега дом по проруби

Да, по проруби это все как-то подозрительно, хотя лично для меня гораздо более подозрительным является то, что в течение месяца после происшествия аж двое из немногочисленных обитателей 41-го - сам Валюкявичус, и Венедиктов - уволились и уехали из 41-го. Кстати, прорубь не обязательно означает дырку во льду, в которой плещется вода - это может быть и замерзшая прорубь, которую делали и неделю назад.

Путь туда - реально ли лошадка тащила воз весом кг 400?

Реально  - подобные фото видел в каком-то музейчике в штате Висконсин, и меня это поразило. В общем, чудес тут никаких нет - все давным-давно объяснено Я.И.Перельманом в его замечательной "Занимательной физике" (если мне не изменяет память, у него в книжке есть картинка, похожая на это фото).

реально ли было пройти 24 км за 5 часов

Почему нет, если это расстояние днем раньше они прошли за 6 часов? Вышли в 4, пришли в одиннадцатом часу, причем шли медленно именно из-за лошади (см. дневники), а обратно Ю.Е. шел по хорошо проторенной лыжне

Про " радикулит" речи вообще нет

Не радикулит, а воспаление седалищного нерва - ишиас. Про ишиас не знаю, но насчет радикулита могу сказать как спец - я с ним живу уже 20 лет - бывают такие обострения, что достаточно отлежаться ночь, и все проходит, а бывает - нужно отлеживаться несколько дней; все очень разно и совершенно непредсказуемо, равно как совершенно непредсказуемо, что может вызвать обострение.

[Амальтея]

Я вот думаю, что что всю свою жизнь, какая бы она у него не была совсем не должен был вспоминать  каждый миг того похода.
Я думаю, что несомненно он об этом никогда не забывал, но т.к. искренне считал причину гибели - замерзание, то никогда не углублялся в свои воспоминания.

Как же так? На телеконференции Юдин уверенно снова приводил факты и доказательства присутствия посторонних людей, а следовательно ему тоже ближе версия Ракитина.
Истину точно не узнать, если даже хорошо знающий Юдина, не знает точно его версию.

Добавлено позже:

Или это новость какая-то?... о трубах...

Новость.
Но в дневниках не отражено. Написано, что ребята помогли разгрузить сено и стали ждать лошадь, она  пошла за сеном, дровами.
Про трубы ни слова. На фото тоже не видно труб на санях. ЧТо-то с трубами не ясно мне.
Поняла. Обратным ходом надо было забрать трубы. Но тот факт, что трубы грузили утром-не отражен в дневниках.

[Сергей В.]

ЧТо-то с трубами не ясно мне.

28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами

Трубы д.б. привезти оттуда.

[Амальтея]

[Трубы д.б. привезти оттуда.

Понятно теперь, что трубы оттуда везли, но в дневниках об этом ни слова нет.

Все не сходится теперь. На ровном месте, когда вроде бы все ясно и понятно, снова натыкаемся на нестыковки.
1. Откуда прорубь в нежилом поселке, пусть и замерзшая.
2. Кто зажег прожекторы? Зачем их включать в светлое время? Кстати, на прожектор могли не обрать внимания, а вот на снимке запечатлелось.
3. Если в поселке были люди, то почему не вышли к ребятам.
4. Как Юдин не побоялся остаться один с такой болячкой, могло прихватить в пути и помочь некому.

[KUK]

Как же так? На телеконференции Юдин уверенно снова приводил факты и доказательства присутствия посторонних людей, а следовательно ему тоже ближе версия Ракитина.
Истину точно не узнать, если даже хорошо знающий Юдина, не знает точно его версию.

А очень просто. Он это искренне считал до 99 года, пока не познакомился с делом. Это звучало много раз и много где, так что не надо.
А после знакомства с делом он и переменил свою версию.

[mogar333]

2. Кто зажег прожекторы? Зачем их включать в светлое время? Кстати, на прожектор могли не обрать внимания, а вот на снимке запечатлелось.

По моей версии - зажглись прожекторы элементарно - утром, проснувшись, буровики завели генератор. Автоматически включились и прожекторы. Скорее всего их вскоре выключили в целях экономии электроэнергии. 

[Амальтея]

Сама фотография:

Да,Алина.И тот же мужчина помогает подняться Тибо... Ушел "прибал" с Юдиным.Группа отходит и снимаеи того... помощника  с прожекторами... Значит были люди  и Юдин молчит  - это факт

А может это Юдин помогает подниматься? Так-то по темным штанам и светлой штормовке не поятно кто помогает. У Юдина по цвету совпадает. И он был не на лыжах.

Вопрос с КУКу. Рассказывал-ли Юдин, как ему пришлось преодолеть эти 24 км пути с больной ногой?

[mogar333]

На фотках у дятловцев одна лошадь! И потом, трубы, тем более тяжелые буровые, Великявичусу одному грузить было несподручно.

Да прям несподручно. Посмотрели бы Вы на работу буровиков. Глаза боятся, а руки делают. Там один работник по сотне раз на день подтаскивает - оттаскивает эти самые трубы в процессе бурения. 

[Амальтея]

2. Кто зажег прожекторы? Зачем их включать в светлое время? Кстати, на прожектор могли не обрать внимания, а вот на снимке запечатлелось.

По моей версии - зажглись прожекторы элементарно - утром, проснувшись, буровики завели генератор. Автоматически включились и прожекторы. Скорее всего их вскоре выключили в целях экономии электроэнергии.

Может быть и так. Если до прожекторов и буровой около одного км, то вряд-ли услышат звуки.
И выходит не знали на 41 участке об этой буровой.

[Moon]

Как же так? На телеконференции Юдин уверенно снова приводил факты и доказательства присутствия посторонних людей, а следовательно ему тоже ближе версия Ракитина.
Истину точно не узнать, если даже хорошо знающий Юдина, не знает точно его версию.

А очень просто. Он это искренне считал до 99 года, пока не познакомился с делом. Это звучало много раз и много где, так что не надо.
А после знакомства с делом он и переменил свою версию.

Заслуга Ракитина в том, что ему удалось доказать, что травмы -дело рук человеческих.
До ознакомления с материалами дела в 1999 Юдин считал, что просто замерзли.
После 1999 считает, что посторонние присутствовали и участвовали в умерщвлении туристов.
При этом Юдин никогда не говорил, что на 2- ом Северном он видел, слышал или ощущал присутствие посторонних, считается, что в поселке туристы были одни.
Стало быть, в случае гибели дятловцев до Отортена, открытый или скрытый конфликт интересов между посторонними и группой или отдельными ее членами,  мог произойти или на 41 уч. Или на 2- ом Северном ( если посторонние все же там были).
В выяснении такого развития Юдин важный свидетель, но он ничего никогда на эту тему не говорил, а теперь и вовсе говорит, что ничего не помнит.
Я все же считаю, что в сходе Юдина с маршрута присутствовала логика и что с маршрута он был снят Дятловым для исполнения некого поручения Дятлова, обеспечивающего безопасность группы на маршруте.
И никакого ишиаса там не было. Воспаленный седалищный нерв и 24 км на лыжах туда и 24 км назад - такого просто быть не может.
Замечу, что вопрос схода Юдина с маршрута решился утром 28.01., когда груз его рюкзака был распределен между туристами. Не 27.01. На 41- ом, а 28.01. на 2-ом Северном.

[Амальтея]

И никакого ишиаса там не было. Воспаленный седалищный нерв и 24 км на лыжах туда и 24 км назад - такого просто быть не может.
Замечу, что вопрос схода Юдина с маршрута решился утром 28.01., когда груз его рюкзака был распределен между туристами. Не 27.01. На 41- ом, а 28.01. на 2-ом Северном.

Из дневника Зины можно понять, что с утра 27 января было ясно о сходе Юдина. Да и из общего дневника видно. Дорошенко написал, что у Юдина заболела спина и в поход он идти не может. А едет с ними только из-за камней для института. Запись от 27 января.

[Moon]

И никакого ишиаса там не было. Воспаленный седалищный нерв и 24 км на лыжах туда и 24 км назад - такого просто быть не может.
Замечу, что вопрос схода Юдина с маршрута решился утром 28.01., когда груз его рюкзака был распределен между туристами. Не 27.01. На 41- ом, а 28.01. на 2-ом Северном.

Из дневника Зины можно понять, что с утра 27 января было ясно о сходе Юдина. Да и из общего дневника видно. Дорошенко написал, что у Юдина заболела спина и в поход он идти не может. А едет с ними только из-за камней для института. Запись от 27 января.

Я считаю, что окончательное решение - это когда рюкзаки перепаковывали. Запись об этом от 28.01. До этого рюкзак Юдина был упакован для похода.

[Амальтея]

И никакого ишиаса там не было. Воспаленный седалищный нерв и 24 км на лыжах туда и 24 км назад - такого просто быть не может.
Замечу, что вопрос схода Юдина с маршрута решился утром 28.01., когда груз его рюкзака был распределен между туристами. Не 27.01. На 41- ом, а 28.01. на 2-ом Северном.

Из дневника Зины можно понять, что с утра 27 января было ясно о сходе Юдина. Да и из общего дневника видно. Дорошенко написал, что у Юдина заболела спина и в поход он идти не может. А едет с ними только из-за камней для института. Запись от 27 января.

Я считаю, что окончательное решение - это когда рюкзаки перепаковывали. Запись об этом от 28.01. До этого рюкзак Юдина был упакован для похода.

Правильно. Перед прощанием и перепаковали. Если бы не пошел с ними перепаковали бы 27-го.
Не подумайте,что я имею что-то против Юдина, но промолчать не могу, раз мы так дотошно разбираемся.
По снимкам видно, что он очень позитивный человек, на лице постоянно улыбка. И вот на последних кадрах прощания ни тени переживания или сожаления не видно.
Не могу понять почему.

[Morden]

А очень просто. Он это искренне считал до 99 года, пока не познакомился с делом. Это звучало много раз и много где, так что не надо.
А после знакомства с делом он и переменил свою версию.

Уважаемый KUK,позвольте с Вами не согласится.
1.Сразу скажу,что никому в голову не придет в чем то подозревать Ю.Е. Все мы желаем Ю.Е. Здоровья!

2.Имхо,даже если кто то и считал,как Вы пишете "до 99 Года",что ГД((( "замерзла", то это никак не объясняет причины покидания Палатки. Никак.Если Вы думаете,что Комсомольцы УПИ обсуждали в курилках только решения Съездов,то это вряд ли. Конечно,все это обсуждалось годами. Они же были на опознании. Тот же Ю.Е. видел,что Палатка разрезана ножом. Очевидно,что у всех были теории того,почему они покинули Палатку. Поэтому,говорить,что Ю.Е. считал,что ГД((( просто "замерзла"-странно. Это и так ясно. Не ясно,почему?

не понимаю,что значит "переменил версию". Ю.Е. сам же говорит,что вначале все были уверены,что ,увы,убийство. Имхо,сейчас Ю.Е. придерживается той же версии,что и 50 Лет назад...

3. Еще раз к рассказу Ю.Е. о походе на кернохранилище. Вы говорите,что память ,увы,може слабнуть... Увы,да. Большинство рассказов очевидцев(в т.ч. и Ю.Е.),записанных исследователями,вообще невозможно понять. Там к каждому расплывчатому ответу хочется задать еще три-пять вопросов. И совсем нетрудно "подловить" на том,что кто то забыл цены на билеты. А с кернохранилищем,имхо,ситуация совсем другая. Это не вопрос о цвете портянок и их длине,заданный через полвека. Тут либо -втроем (мое имхо), либо -один. Тут нет расплывчатости. Шли,смотрели,говорили,в тот день решили разделиться.

4.Имхо,вполне возможно,что 27,28.01 события и произошли. Может,как пишет Moon, И.Д.((( послал Ю.Е. о чем то сообщить. Хотя имхо возможно и другое объяснение.

5.Вы не замечаете,что многие события начала похода кажутся не мотивированными? Мы,имхо,не можем понять,какой внешний фактор был (ЦРУ,НЛО,Р-7,Золотоискатели,браконьеры,разлад в ГД(((,Инфразвук и т.д.). Он был,но то ли о нем умолчали (что кажется самым вероятным). То ли не заметили(что кажется маловероятным).