Опрос. Оценка достоверности документа - стр. 114 - Опросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Ваше мнение о предоставленных в этой теме документах:

Они настоящие
52 (28,7%)
Это качественная подделка
98 (54,1%)
Настоящие некоторые из листов
31 (17,1%)

Проголосовало пользователей: 178

Автор Тема: Опрос. Оценка достоверности документа  (Прочитано 507413 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Возможно что - то есть у Вас?
Нет.

Ведь специально же прикрепила к фотке, размещенной выше, кусок из этой же фотки, взятой на другом сайте. ну слепой Вы что ли?

» Добавлено позже:
на Ответ #3373
Егений, признавайтесь, откуда у вас это фото с пририсованной раной на боку?
Если кто слепой, то это не я. Меня мало волнует, где берете непонятно какие фото. Исходник один. Всё остальное - чьи-то фантазии. Со всякой ерундой от футбола только отвлекаете.

Пальто, не пальто. Онднозначно вы все равно не определите. Огнев вообще в пиджаке.
« Последнее редактирование: 01.07.14 21:56 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Штейну же рассказывал человек, бывший на момент описываемых событий, вероятней всего, зам. деканом физтеха и, к сожалению, скончавшийся 15 января этого года.
И это всё о нём:

http://enc.ural.ru/index.php/Распопин_Сергей_Павлович
http://fizteh.urfu.ru/faculty/history/deans

http://www.uran.ru/node/3486
http://www.iie-uran.ru/doc/24-59.pdf

http://new.fizikotekhnik.ru/Ft-pp/Text/Ftf-60.pdf

http://www.oblgazeta.ru/society/832/
http://www.gfiso.ru/index.php?id=1325
http://urfu.ru/ru/about/council/hon-prof/
http://verh-pyshma.ru/photo/3-0-70
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

С учетом анализа комплекса всех имеющихся обстоятельств на сегодня моё мнение таково: 33% - настоящие, 33% - поддельные, 33% - частично настоящие, частично поддельные.
1% преимущества не дам ни кому.


P.S. Сегодня в КП статья на сайте будет по этим графическим файлам.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: jack79 | Laura

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

С учетом анализа комплекса всех имеющихся обстоятельств на сегодня моё мнение таково: 33% - настоящие, 33% - поддельные, 33% - частично настоящие, частично поддельные.
1% преимущества не дам ни кому.


P.S. Сегодня в КП статья на сайте будет по этим графическим файлам.
А частично настоящие это как?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

А частично настоящие это как?
А это по-всякому может быть. Догадаться нетрудно, но гадать за Вас не буду.

P.S. Сегодня в КП статья на сайте будет по этим графическим файлам.
Пока не сегодня, но скоро скорее всего.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Пока не сегодня, но скоро скорее всего.
Вот тут статья: http://taina.li/forum/index.php?msg=219724
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
В статье сказано о присылаемых фото с места трагедии... что они ночевали в населенном пункте... На 33 снимке я выделил недавно одно строение и людей и пришел к выводу о населенном пункте... Любопытно бы глянуть на фото присланные в  К.П. и сравнить с объектами на 33 снимке... Вы, Мистер Кук, можете предоставить для просмотра одну фотографию присланную в К.П.?

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Хотовили бондбу для Ракитина.Но предется дернуть кольцо раньше времени :-[

Добавлено позже:
- Тогда могут ли эти бумаги быть подделкой?
- Я считаю, что нет смысла подделывать такие документы. Тем более, что они соответствуют нашему поручению. Чтобы подделать, надо знать и характер поручения, и круг допрашиваемых лиц. А мы как раз ориентировали оперативников на спецпоселенцев, на освобожденных, на всяких беглецов, которые могли быть заинтересованы в документах, чтобы легализоваться. А у студентов документы были с собой. Поэтому, конечно, они могли стать жертвами.
- Эти бумаги должны были быть в уголовном деле?
- Да, поскольку это поручение следователя. В деле должен быть перечень вопросов, которые его интересовали и итоговый отчет.
« Последнее редактирование: 14.08.14 19:47 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

" К поселку подошли во второй половине дня и остановились у него на виду на левом берегу реки перед скалой... Трое ходоков пошли к домикам поселка, в которых сейчас живут лишь 2 семьи местной национальности-манси. Несколько детишек, еще издали заметив нас, стайкой впорхнули в дом, высынув из-за косяка лишь по четверти лица. Навстречу на поднялся небритый мужчина - лесничий, с которым мы довольно долго разговаривали о погоде, речке, житье-бытье, тропах и рыбе. Подсел к нам и второй лесник.
 Тот что помоложе и пониже рангом согласился подвезти на лодке на сколько возможно вверх по реке."
Правда летом и правда не в 1959. Чуть позже.
Ушма?
« Последнее редактирование: 14.08.14 22:04 »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Вы, Мистер Кук, можете предоставить для просмотра одну фотографию присланную в К.П.?
Я уже даже боюсь представить, что из этого может выйти. Так что увольте.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: egregor

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
Таких фото просто не присылали в К.П... Неизвестные личности... и известные... Их вообще нет... так что это пуля... как и сканы... Мне только что доложили об этом... весьма серьезные... сущности... Расслабьтесь все...


Поблагодарили за сообщение: Maria

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Хотовили бондбу для Ракитина.Но предется дернуть кольцо раньше времени :-[

Добавлено позже:
- Тогда могут ли эти бумаги быть подделкой?
- Я считаю, что нет смысла подделывать такие документы. Тем более, что они соответствуют нашему поручению. Чтобы подделать, надо знать и характер поручения, и круг допрашиваемых лиц. А мы как раз ориентировали оперативников на спецпоселенцев, на освобожденных, на всяких беглецов, которые могли быть заинтересованы в документах, чтобы легализоваться. А у студентов документы были с собой. Поэтому, конечно, они могли стать жертвами.
- Эти бумаги должны были быть в уголовном деле?
- Да, поскольку это поручение следователя. В деле должен быть перечень вопросов, которые его интересовали и итоговый отчет.
Да ууужжж...)))

А. И. рассказывал, как его пытались обложить этими " бондбами", но его не проведешь, не повелся на фейки. Пришлось вам приготовленные сканы здесь на форуме сливать. И, конечно, нашли благодарных поклонников. Число авторов версий, которым эти сканы пришлись в пору, прибывают и прибывают.

Повеселили кп-шники. "Эти документы публикуются впервые", когда ими весь инет уже завален.
Показали фотографии (или как страницы отпечатали) человеку 94 лет, посмотрите и скажите, пожалуйста, настоящие или нет.
Человек посмотрел копии и вынес вердикт " некому и незачем подделывать такие важные докУменты, похожи на те, что у нас опера делали, правда, содержание тех не помню, но эти , похоже, настоящие"  .

Не стыдно всюду этот цирк приводить как доказательство подлинности документов, во всех темах кричать о проколе пожилого человека?
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Вы опять не в тему .Спросите у знакомых-они Вам пояснят*про бомбу*

Добавлено позже:
Смотрите на фото из МО-личное  дело .Вторую часть открою через 2 недели.Как бы кому груственно не стало со стратодиверсантами.

Добавлено позже:
Игорь Б. Если лента до 1989 года и  произведена в ФРГ --- определить по сканам невозможно.Если из китая - легко.
« Последнее редактирование: 15.08.14 05:50 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

о проколе пожилого человека?
Так-то не всё из того, что он сказал опубликовано пока. Поэтому я бы не спешил с такими заявлениями.
Более того, как бы там ни было, комментарий Окишева означает то, что в деле были оперативные материалы. Возможно, не в уголовном, а у оперов МВД. Как тогда это делопроизводство оформлялось надо смотреть по другим уголовным делам тех лет. И я (исходя из существа комментария Окишева) уверен, что все оперативные материалы в деле НЕ ограничивались 1 листом второго тома, в котором прямо указано, что были и другие поручения. Вот этот лист: http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666107 И заметьте, что ведь как бы там ни было, а в деле уголовном действительно из сторонних людей в районе (пусть и обширном) трагедии отработаны только манси, но не все, кто связан с лагерями - вторая категория местных жителей. И пусть, по мансям результаты ОРД отражены, допустим, в протоколах допроса их как свидетелей, но и в таком виде зэки не отработаны. Нет даже справки о побегах. У нас только воспоминания Коротаева на эту тему.
В соседней ветке я писал про умного, что поймёт. Поймёт что и где надо искать. И один такой человек уже нашёлся. Посмотрим, что у него получится. При этом я уверен почти полностью, что причины гибели во всех этих документах нет. Максимум - ссылка на др. документы, а то и нет скорее всего.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

И пусть, по мансям результаты ОРД отражены, допустим, в протоколах допроса их как свидетелей, но и в таком виде зэки не отработаны. Нет даже справки о побегах. У нас только воспоминания Коротаева на эту тему.
То, что побегов в интересующий период в округе не было, первым должен был знать прокурор Темпалов, рядом находились начальство Ивдельлага и в/ч 6602. Значит, умерла эта версия не родившись. А людей из в/ч 6602"В" (Вижай?) Малика, Новикова и Савкина Темпалов допрашивал сам 7 апреля, но по совершенно другому поводу - об ОШ, наблюдавшимся ими 17 февраля.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

КУКу:

А кто сомневается, в том, что не велась оперативно-розыскная деятельность? Что Иванову не были  известны и не предоставлены материалы оперативников? Это азы. Я  об этом с Георгием Лесных долго разговаривала, он все подробно рассказал, что и как должно было происходить.
В самом УД Иванов посчитал нужным оставить три документа, свидетельствующих о работе оперов: протокол допроса Попова, протокол допроса Мокрушина и Поручение Бизяева. Остальные бумаги Иванов мог уничтожить. Имел полное право как следователь, ведущий уголовное дело, оставлять в деле только те документы, которые ему казались важными, подтверждающими или опровергающими ту или иную версию.Как нам известно, сначала разрабатывались манси, и только потом шары. А с самого начала нач-к Полуночного отделения милиции Л. Чудинов допросил нач-как вижайского узла связи В. Попова о том, видел ли он вообше каких-нибудь туристов в Вижае.? (!) 
Мне странно, почему до сих пор Окишеву не задали этого главного вопроса про 6 февраля. Он должен быть в курсе.

В опубликованных сканах этот вопрос не освящается. Или создатели не придали ему никакого значения? А зря. Вот это было бы интереснее, чем две обертки от иностранных конфет и записка "Игорь, пойдем выйдем"))

Борис Слобцов рассказывал о двух сбежавших зеках, которых обнаружили в процессе поисков. Что знаменательно, ни один из поисковиков, бывших на склоне в первые дни, не упомянул оь этом.
Косвенное подтверждение, что кого-то боялись, являлись предупрежления студентам, чтобы не шлялись по горам и лесам где попало  в одиночку ( это предупреждение изощренный студенческий ум перевел на ракеты, мол, чтобы мы там никаких обломков не обнаружили), ночные и дневные дежурства вооруженных солдат. Ну и радиограмма с ответом "оружия здесь хоть отбавляй". 
« Последнее редактирование: 15.08.14 18:39 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: Егений | Alina

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
При изучении смысловой нагрузки... сканов, этих как бы подлинников... Продуктов интриг и фантазий... а также не дорогих принтеров... ударного... Типа... Я пришел к выводу... что существует группа единомышленников пытающихся заработать не только авторитет себе... но и на хлеб насущный... Миллионный тираж... С книжки по рублю... в карман... не плохо... а если ещё растянуть... Так вот... мое мнение... Это новодел... Заметьте я не попросил за консультации огромные деньги... Мне не дали тогда закончить анализ документа... был в опале... но я не стал публиковать смысловые не профессиональные казусы, что нашел в документе... по причине не желания учить... новоделов... Если в К.П. Это прокатило... то среди профи... об этом лучше не говорить серьезно... Вас просто не правильно поймут...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
То что это новодел... говорит буквально всё... От рождения сканов до их... Жизни в обществе... и скорой смерти... а ведь как умрут они не сложно будет предсказать...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Буде очень смешно если вдруг окажется что это мои знакомые решили пошутить... Представляю их лысые головы изобретающие новый проект как развести Ветра...
« Последнее редактирование: 15.08.14 19:29 »

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Кому-то со стратодиверсантами плохо не станет. А вот кто-то сейчас трудится над второй частью обложки личного дела. Сроки поджимают. )

Ув. konder, не знаю, сообщили ли Вам Ваши шпиёны друзья, но я Вам подарунок  хочу сделать. От чистого сердца.

Золотарев в форме солдата вермахта. )) Вы там сами обрежьте, что лишнее. Отдайте в КП. Народ порадовать.
« Последнее редактирование: 15.08.14 20:32 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
Мария Умничка... Наверное много таких фотографий можно Подобрать... и даже найти похожих в кинохрониках...


Поблагодарили за сообщение: Maria

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

   В отношении представленного документа. Беспардонная фальш. Нагло втираемая в сознание тех кто с этим не сталкивался. Извиняюсь, что поздно. Автор этого шедевра несёт уголовную ответственность?

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Автор этого шедевра несёт уголовную ответственность?
Нет, ибо он изначально представлял эти разрозненные листки без указания названия документа, откуда они якобы взяты. Дескать, может, секретные, а может, художество.


Поблагодарили за сообщение: АНГ

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
Да какая там ответственность... зачем эта грязь... Пусть себе развлекаются... это даже полезно для дела... во всем есть польза...

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Немного в сторону, но рядом. А вот это: http://taina.li/forum/index.php?msg=220128 реальный документ?

"Недавно в сети появилось официальное заключение Межведомственной комиссии по защите государственной тайны, постановившее еще на 30 лет закрыть документы ВЧК-КГБ СССР с 1917 по 1991 годы.

Как сказано в документе, “в процессе экспертизы архивных материалов органов безопасности, правопреемникам которых является ФСБ РФ, выявлены значительные массивы информации, нуждающиеся в продлении сроков их засекречивания”.

Как уже многократно говорилось, с 1917 года Россия оккупирована коммунистическим интернационалом. И то, что по сей день ничего не изменилось свидетельствует тщательное сокрытие современными чекистами-властителями Кремля преступлений своих предшественников из карательных органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ.

Значит, есть, что скрывать. Значит, есть, чего бояться."

Найден здесь: http://politkuhnya.net/novosti/kreml-zasekretil-arhivy-dokumentov-kgb-vchk-eszjo-na-30-let.html
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Нет, ибо он изначально представлял эти разрозненные листки без указания названия документа, откуда они якобы взяты. Дескать, может, секретные, а может, художество.
Кто-то вчехлился. Если повёлся на это.

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 19.11.24 23:27

Значит, есть, что скрывать. Значит, есть, чего бояться.
Конечно есть. Есть такое, что нельзя показывать не из-за того, что это скрывает чьи-либо преступления или превышения. Нет, есть такое, что просто нельзя показывать людям, чтобы те просто продолжили жить в иллюзии жизни. Советский Союз не только повернул реки вспять и покорил Космос, он еще и залез в такие тёмные места, что обычному человеку невозможно воспринять такую информацию - примеры вам Ветер расскажет.
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: Maria | Людмила Шелепова

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Да, вот сейчас прочитала такую фразу: за 70 лет советской власти уничтожено 70 миллионов человек.
И добавляется, что минимум 70.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Pokorenie


  • Сообщений: 372
  • Благодарностей: 224

  • Была 23.01.23 08:47

Конечно есть. Есть такое, что нельзя показывать не из-за того, что это скрывает чьи-либо преступления или превышения. Нет, есть такое, что просто нельзя показывать людям, чтобы те просто продолжили жить в иллюзии жизни. Советский Союз не только повернул реки вспять и покорил Космос, он еще и залез в такие тёмные места, что обычному человеку невозможно воспринять такую информацию - примеры вам Ветер расскажет.
Да, вот сейчас прочитала такую фразу: за 70 лет советской власти уничтожено 70 миллионов человек.
И добавляется, что минимум 70.
Ну вы уж в глобализм полезли. Документы секретят, чтобы не узнали специфику работы органов, а не потому что стесняются обнародовать цифры жертв.
— В чем секрет твоего спокойствия?— В полном приятии неизбежного, — ответил Мастер.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Ну вы уж в глобализм полезли. Документы секретят, чтобы не узнали специфику работы органов, а не потому что стесняются обнародовать цифры жертв.
Ни в какой глобализм я не лезла и лезть не собираюсь, тем более рассуждать о причинах, почему секретят документы.  Просто привела потрясшие меня цифры.
Кук вообще-то задал вопрос - это правда или нет, что продлили секретность на 30 лет ?
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Кук вообще-то задал вопрос - это правда или нет, что продлили секретность на 30 лет ?
Вот именно! Документ появился и акцентирован на нац.теме на соотв.ресурсе. Меня это не волнует, как и вся ваша политика и т.п. (в рамках данной темы).
Речь о конкретном листе. Даже не весь документ приведен. Если он настоящий, то как раз таким макаром сведения про гибель дятловцев (даже под 1 пункт, что на скане виден можно подвести) могут быть засекречены до 2044 года! Разумеется, если есть такие документы и они осмотрены комиссией были.
« Последнее редактирование: 15.08.14 22:54 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 19.11.24 23:27

Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: АНГ