Убийства в Кедди - стр. 29 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Убийства в Кедди совершены:

с ведома службы шерифа округа Пламас, либо при прямом участии сотрудников этой службы
27 (6,3%)
Мартином "Марти" Смарттом и Джоном "Бо" Бубедом
66 (15,3%)
владельцем "Кедди резёт" Гэри Моллэтом (либо по его приказу)
2 (0,5%)
неизвестным торговцем наркотиками, обворованным ранее Джоном Шарпом и Дэйном Уингейтом, в качестве расправы
67 (15,5%)
неизвестным драг-дилером, решившим в последний момент забрать "товар" у юных продавцов без оплаты
66 (15,3%)
взрослым любовником Тины Шарп при её участии с целью замаскировать бегство девочки из дома
6 (1,4%)
серийным убийцей, сексуальным садистом, действовавшим (возможно с компаньоном) на территории штата Невада
76 (17,6%)
членами каких-либо шпионских организаций при попытке завербовать Шарпа-старшего
2 (0,5%)
кем-то, кто не попал под подозрение полиции
45 (10,4%)
кем-то, кого рассматривали как возможного виновника, но отпустили за недоказанностью
43 (10%)
ни один из перечисленных вариантов
20 (4,6%)
людьми, связанными с организацией детской проституции
12 (2,8%)

Проголосовало пользователей: 428

Автор Тема: Убийства в Кедди  (Прочитано 628963 раз)

0 пользователей и 31 гостей просматривают эту тему.

hollow_only


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 13

  • Был 24.09.21 03:26

Убийства в Кедди
« Ответ #840 : 23.01.13 00:34 »
Ох, как легко они ставят под удар практически уже завершившуюся успехом операцию по "возвращению своего"! Давайте так. Они знали кто в доме? Зачем в баре тусили, чтобы поймать "света" побольше? Сиди в машине - кури в форточку, жди ковбоев. Куда на рожон-то? В бар, в дом... Не понятно здесь... И, самое главное, они почему, вообще, парней у них дома ждали-то? Так-то вся молодёжь на гору собиралась в тот день...
Ну, во-первых, они не местные - могли и не знать про это. Во-вторых, по поводу "на рожон"... Они не планировали вечером ничего сверхкриминального. Вломиться, побить, отобрать свое. Вряд ли пацаны пойдут заявлять, что у них сперли наркоту. Тусить на виду у всех глупо, потом, я думаю, они об этом пожалели.
То есть по-ошибке, получается? Ведь, вроде, курьеры ничего не "присваивали?
Ну как... Вообще говоря, за потерю товара по головке обычно не гладят. Если бы курьеры вернулись и сказали что-то в духе "Вот деньги за товар. Тут меньше, но мы старались, честно! Мы четверых убили, но больше добыть не получилось", что бы им шеф ответил? "Ничего страшного, в следующий раз все получится"?  Ну-ну.
Походу не за то, они переживают, судя как описана мафия в Вашей версии, ни Бо, ни Смартту продать ничего не удастся...
Почему же? На марках что, написано, что они кровавые? Был бы товар, а человек с таким богатым криминальным опытом, как Бо, ему применение найдет.
Это шерифы там - другие, а за наркоту их и на Аляске найдут, всё-таки не похоже, что сильно беглецы переживали за наказание...
Ну как... Товар, стоивший жертвам жизни, надежно спрятан. Связать с товарооборотом наркоты Смартта и Бубеда довольно нелегко - с уликами там, полагаю, так себе. Чтобы их нашли, этого должны захотеть федералы (их юрисдикция, насколько я понимаю), а у них с Бо особые отношения. Наконец, а разве за это убийство, если они к нему причастны, их не найдут на Аляске?
hollow_only, с "реваншистами", по-моему, не вяжется. Чтобы у таких орлов, как Вы их описываете, два подростка да что-то отобрали?
Фактор неожиданности и огнестрельного оружия. Кроме того, в момент нападения в машине мог находиться только один из курьеров с меньшим опытом.
Вот с заправкой - действительно, сильная неувязка. Сам думаю. В любом случае, долгое пребывание на заправке - самый подозрительный момент за весь день перед гибелью. Что пацаны там ловили?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #841 : 23.01.13 01:08 »
Фактор неожиданности и огнестрельного оружия. Кроме того, в момент нападения в машине мог находиться только один из курьеров с меньшим опытом.
Вот с заправкой - действительно, сильная неувязка. Сам думаю. В любом случае, долгое пребывание на заправке - самый подозрительный момент за весь день перед гибелью. Что пацаны там ловили?
Незнакомых покупателей?
Люди,  покайтесь публично!

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #842 : 23.01.13 01:24 »
могли и не знать про это
Про где живут же узнали. И дилер их очевидно в курсе молодежных тусовок - это ж "хлеб" его - просвятил бы, думаю.
Вломиться, побить, отобрать свое.
А, если не "с собой" у них? Уйти искать и оставить остальных "в покое"?
Вряд ли пацаны пойдут заявлять, что у них сперли наркоту.
Да я про это и пишу - "на рожон". Пока разборки с пацанами - всё "ровно", а мама-то, неужто не заявит? Больше людей вовлеченных в разборки - меньше шансов обойтись без полиции. Они прекрасно бы об этом знали - "курьеры", ведь.
я думаю, они об этом пожалели.
Опять, "по-ошибке", ёлки, так всё можно обосновать...
Вообще говоря, за потерю товара по головке обычно не гладят.
"потеря" так-то не "присваивание". Но соглашусь в главном - курьерам "потерявшим" товар - не возвращать бы его надо, а "в нору зарываться". Они откуда знают, кто этих малолеток подослал? Прям ФБРовцы. "Найдут" они скорее всего не укравших, а скорую и неприятную расправу над собой со стороны другой не менее "крутой" бригады. Наглое похищения скорее говорит о надёжной "крыше", а не "везучих малолетках". Те, кто "держит" "общак", в который предполагаемые грабители сдали украденное, уже считают товар своим и никаким "щёлкателям клювом" его просто так не вернут. На остальные варианты - 1% остаётся, если эти курьеры в него так верят - им в Лас Вегас, надо а не в курьеры.
На марках что, написано, что они кровавые?
Это не доллары, конечно, но и "нарисоваться" с партией кислоты "за здорово живешь" не выйдет, осведомители не только у полиции есть - найдут на раз. И тот же Бо прекрасно понимает: если у тебя в руках ворованные наркотики, то ты не пляже во Флориде скоро окажешься, а в канаве ближайшей.
Товар, стоивший жертвам жизни, надежно спрятан.
Сам Бо и Смартт никуда не спрятан, что важнее. Даже мы с вами знаем, живя в России, через 30 лет куда поехали эти "не разлей вода". Неужто бы их не нашли наркоторговцы местные? Сама "потеря" товара, также как и наём на работу дебилов, также как и не способность найти/вернуть/наказать похитителей - "смертный приговор" наркоторговцу, и не всегда в кавычках. "Носом бы землю рыли" чтобы найти "концы", а уж двух полупсихов, отъехавших за "соседний лесок" - нашли бы в два счёта.
Наконец, а разве за это убийство, если они к нему причастны, их не найдут на Аляске?
Может и найдут, а может и далеко не сразу. Не факт. Сначала тамошнему шерифу обосновать надо будет, почему он попу должен свою от стула отрывать ради твоих "версий". Медаль-то не ему потом получать, зачем же "напрягаться"? Тамошний прокурор или судья улики попросит предоставить перед выписыванием ордеров, а улик нету, а он с тобой в одном баре не сидел, чтобы "на слово" верить... Бюрократия - великая вещь.
любом случае, долгое пребывание на заправке - самый подозрительный момент за весь день перед гибелью.
А отказ потусить со всеми уже "помыв шею" - не странный?
« Последнее редактирование: 23.01.13 01:25 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #843 : 23.01.13 03:05 »
Вы не находите что как то слишком жестко для противников абортов. Я вот помню ОДИН случай когда такой активист застрелил  частнопрактикующего гинеколога, но это было через много лет и совсем в другом месте.
Далеко, как выяснилось, не один...  :(

Разворачиваемый текст
Клиники, где проводятся аборты, часто подвергались насилию, направленному против этого. Газета «NewYorkTimes» сообщает о более сотни случаев бомбежки и поджогов клиник, где проводятся аборты, более чем трехстах случаев вторжения и свыше четырехсот случаев вандализма в период между 1978 и 1993 годами, а Национальная федерация сторонников права на аборт, организация учреждений, проводящих процедуру, сообщает о более чем 300 неудачных или завершенных случаев бомбежки или поджога, тысячах вторжений и актов вандализма, а также других атаках между 1977 и 2009 годами. Согласно Национальной федерации сторонников права на аборт, первый случай поджога в клинике для проведения абортов произошел в марте 1967 г. в Орегоне, а первая бомбежка была в Огайо в феврале 1978 г. Самые известные случаи: В 1993 г. врач Дэвид Ганн, первым из врачей, убитых противниками права на аборт, был застрелен, когда входил в клинику. В 1993 г. врачу Джорджу Тиллеру прострелила обе руки Шелли Шэннон за пределами клиники. Тиллер был впоследствии убит в церкви другим противником прав на аборт. В 1994 г. врач Джон Бриттон и еще один врач Джеймс Барретт, сопровождавший его, были застрелены Полом Дженнингсом Хиллом у входа в клинику. Жена Барретта Джун была ранена. В 1994 г. Джон Салви выстрелил и убил 2 работников регистратуры клиники, где проводились аборты, Шэннон Лоуни и Ли Энн Николз, а ранил других пять человек. В 1998 г. при взрыве самодельной бомбы с дистанционным управлением, которую Эрик Роберт Рудольф установил снаружи клиники, в который проводились аборты, был убит охранник Роберт Сандерсон и покалечена медсестра Эмили Лайонз. В 2001 г. Питер Джеймс Найт выстрелил и убил охранника Стивена Роджерса в клинике для проведения абортов, где работал Роджерс. В 1994 г. в Соединенных Штатах был принят Акт о свободе доступа к входу в клинику в ответ на эти акты насилия. Он запрещает применение силы или препятствий для того, чтобы помешать человеку получить или оказать услуги для репродуктивного здоровья, и умышленное причинение ущерба учреждению репродуктивного медицинского обслуживания, такому как клиника для проведения абортов.

Источник: http://www.nazdor.ru/topics/medicine/western/current/463265/
« Последнее редактирование: 23.01.13 03:07 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #844 : 23.01.13 04:11 »
Шейла всё-таки выпустила книжку...

Батю, похоже, "уважать" есть за что не меньше мамани...
"... Her story begins with suffering at the hands of a pedophilic father..."

http://www.barnesandnoble.com/w/how-to-survive-your-visit-to-earth-sheila-sharp/1113883242

Считает, что мама опасалась "непонимания" со стороны жителей Квинси насчёт беременной 13-ти  летней девочки. Ещё бы...
"My mother feared that the small community of Quincy may not be understanding in regard to a pregnant thirteen-year-old girl."
« Последнее редактирование: 23.01.13 10:27 »


Поблагодарили за сообщение: zubik

PostV

  • Гость
Убийства в Кедди
« Ответ #845 : 23.01.13 06:15 »
По звукам вполне можно понять, что в дом зашёл пьяный - тем более знакомый. Думаю с этим любой справится. И без "картинки". Плюс, с Джастином "поработал" уже к моменту официального гипноза - гипнотизер-любитель, принимающий в расследовании непосредственное участие и без сомнения имевший "рабочие" версии произошедшего. Мог "сместить" в нужную сторону. Это предположения, конечно. Моя позиция по Джастину на данный момент: много слышал, мало видел.
1. Джастина допросили под гипнозом еще до 11 утра, вряд ли к этому моменту было несколько рабочих версий. Даже первый подозреваемый - Мартин Смартт - "засветился" после допроса Джастина. 
2. Что Дэйна в день накануне убийства был сильно пьян, стало известно значительно позднее допроса под гипнозом, поэтому внушить это Джастину было невозможно.
3. Да, что знакомый Джастину Дэйна был пьян, можно понять и "ушами", но Дэйна "пошатывался", и не просто шатался, а "странно пошатывался". Это можно только увидеть.
4. Сильно смущают еще несколько явных описаний из рассказа Джастина, которые больше говорят о том, что Джастин "видел", а не "слышал":
- очень подробное описание преступников (на основании которых были сделаны портреты), с деталями одежды и обуви - это не "услышать".
-  "Тот, который орудовал молотком, держал его в левой руке." - это невозможно "услышать", только "увидеть".
- продолжительное по времени описание происходящего в комнате - "называл Гленну Шарп её прозвищем "Сью" и не убивал её сразу, а сначала нанёс несколько ударов в грудь".

По сосвокупности выходит, что Джастин в своем "сне" был чуть ли не прямым свидетелем, сидел где-то в уголке и наблюдал.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #846 : 23.01.13 09:31 »
значительно позднее допроса
Какого именно допроса? От которого не осталось ничего, кроме "тра-ля-ля" Мэрилин, или проведённого ФБР? Из какого стало известно о "пошатывании", как думаете? И когда был проведён второй не подскажете?
"Тот, который орудовал молотком, держал его в левой руке."
Имеющий "рабочую версию" гипнотизер мог легко "вложить" в голову только что перенёсшего сильнейший стресс ребёнка, всё, что ему самомУ было на тот момент известно...
- очень подробное описание преступников (на основании которых были сделаны портреты), с деталями одежды и обуви
И (сюрприз!) полностью совпавшее с описанием незнакомцев баре, не так ли?
А, не думали об "наоборот"? Тот кто вчера сидел в баре и видел подозрительных, на его взгляд, незнакомцев - поделился их описанием с Дугом во время осмотра места преступления - Дуг "засунул" их под гипнозом в "сон" Джастина ("Они, наверное, были в джинсовых куртках и тёмных очках? Что, значит, "плохо разглядел" - подумай ещё раз, Джастин, раз, два, три...") и вот их уже, вуаля, рисует полицейский портретист...
А не было ли в баре копа? Местного копа? А, может он ещё и одним из первых поспешил к домику утром? И не было ли у него желания помочь раскрыть это преступление "по горячим следам", "одним махом", так сказать?

Имхо, все до одного "факты" - это первое впечатление любого криминалиста осмотревшего место преступления, вплоть до запаха спирта от тела Дэйна...
сидел где-то в уголке и наблюдал.
Да, конечно! Там "фигурная резня по людям", а "этот - пусть посидит". И, где это, интересно, там такой "уголок" есть? Укажете на схеме?

Максимум (!) в приоткрытую дверь мельком, в полумраке ,"одним глазом" мог заметить двигающиеся силуэты нападавших, проходивших в кухню/женскую спальню/к ванной. Либо в комнату к мальчикам, действительно, заглянул один из нападавших...

Он, даже, под гипнозом не "возвращается " к событиям - описывает их исключительно, как свой сон.

Теперь, имхо: вслушиваясь в звуки происходящего, и, затем, увидев результат ночной бойни, причём, вероятно, с очень близкого расстояния мальчик получил, без сомнений сильнейший стресс. Для его сознания было необходимо какое-нибудь "нетравмирующее" объяснение случившегося, эдакая "палочка выручалочка", "костыль" - ему и дал его "великий специалист по гипнозу" в виде замкнутого, чётко объяснимого "сна".
И то, что он видел собственными глазами - изуродованные тела, вчера ещё живых людей, и то, что он слышал крики людей, понимающих, что их убивают оставило бы в его памяти не цельную картину, а разобщённые хаотично перемешанные эпизоды, не дающие какой-либо последовательности. Нет у ребёнка возможности "сложить" эту "мозаику" воедино. Нет у него в голове такой "логики", которая бы всё это объединила. А его сон - абсолютно логичная история, в которой одно плавно вытекает из другого, все живы, активны и последовательны.
Откуда бы? А и не надо много - за любую "соломинку" мозг ухватится, защищая личность от разрушения - начиная от аутизма, до предложенного взрослым дядей варианта. Предложенного, замечу, по вполне гуманным мотивам, Дуг - дурак и дилетант, а не бесчувственное животное, "помог" справится с шоком. Хотел и дело за одно бы раскрыть, да "не шмогла..." , "затоптал" и так, исчезающую тропинку. Это про него - "слон в посудной лавке", имхо.

Единственное, чего, действительно не мог знать шериф, и не мог бы выдумать Джастин - это "ищите вниз по реке" про Тину. Тут бы уточнить надо было сразу: "вниз по какой реке? И, глядишь, по-шустрее бы расследовалось. Ведь - это явно была фраза, услышанная Джастином ночью от преступников.
« Последнее редактирование: 23.01.13 16:17 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Виталий Воронин


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 38

  • Был 21.05.13 17:44

Убийства в Кедди
« Ответ #847 : 23.01.13 22:35 »

Михаилу. Во всех перечисленных Вами случаях идёт речь об агрессии, которую противники абортов направляли против персонала соответствующих клиник и ни разу против женщин, которые добровольно подвергались этой процедуре. И уж тем более не против членов их семей и в случае с Дейной совсем уж непонятно кого. Кроме того противники абортов действуют открыто каждый раз давая понять кто они такие и против чего выступают. К убийству Шарпов и Дейны их активность имхо отношения не имеет.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Verona


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 67

  • Была 14.04.17 23:43

Убийства в Кедди
« Ответ #848 : 23.01.13 22:54 »
Михаил неужели как я поняла в книге Шейлы говориться о педофилии отца? Это все таки сильное обвинение. . .И мне сразу не понравилось бегство семьи из чистенького домика в занюханую дыру

Verona


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 67

  • Была 14.04.17 23:43

Убийства в Кедди
« Ответ #849 : 23.01.13 22:58 »
Вот насчет абортов по крайней мере понятно почему пьянчужка из церкви говорил о том что Сью достойна смерти.В полне возможно что это обсуждалось в церковной общине и мне кажется не без помощи болтливой "закадычной"подружки Мэрилин.То есть может и не так но версия подобной агрессии к именно семье возможна.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #850 : 23.01.13 23:44 »
Шейла всё-таки выпустила книжку...
Я бы не особенно обольщался по поводу этой книжки, тем более вышедшей спустя столько лет после преступления. Обычно их пишут, чтобы малость подзаработать и обелить свое имя. К.-л. откровений, неизвестных ранее следствию, там точно не будет. А вот "грязное белье", чтобы подогреть продажи, наверняка.

Кстати, интересная идея по поводу того, что гипнотизер мог (не)осознанно вложить свои идеи в "подопытного кролика". Здесь было бы очень интересно мнение специалистов.
Про защитную реакцию психики ребенка я абсолюто согласен.

А вот насчет костей Тины... Наша и англоязычная Википедии выдают разные координаты мест их нахождения, причем ручья там в обоих случаях нет.
« Последнее редактирование: 23.01.13 23:57 »
Люди,  покайтесь публично!

Verona


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 67

  • Была 14.04.17 23:43

Убийства в Кедди
« Ответ #851 : 23.01.13 23:49 »
Но если после такой трагической смерти матери и брата с сестрой еще и папу очернить для продаж. . . Ну не знаю. . Совсем Бога не бояться:((

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #852 : 23.01.13 23:59 »
OFF:
"Нуачо?"(с)
Мертвые сраму не имут... А живым кушать хотса..
Люди,  покайтесь публично!

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #853 : 24.01.13 00:06 »
Михаилу. Во всех перечисленных Вами случаях идёт речь об агрессии, которую противники абортов направляли против персонала соответствующих клиник и ни разу против женщин, которые добровольно подвергались этой процедуре. И уж тем более не против членов их семей и в случае с Дейной совсем уж непонятно кого. Кроме того противники абортов действуют открыто каждый раз давая понять кто они такие и против чего выступают. К убийству Шарпов и Дейны их активность имхо отношения не имеет.
Ничего, что влезу?  ;)
Насколько я в курсе, прецеденты агрессии в отношении женщин, совершивших аборты, бывали.
Люди,  покайтесь публично!

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #854 : 24.01.13 00:09 »
там в обоих случаях нет.
Там река, и есть, ЕМНИП,  скан отчета полиции. Но лучше бы не "забегать вперёд", думаю.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #855 : 24.01.13 00:17 »
Михаилу. Во всех перечисленных Вами случаях идёт речь об агрессии, которую противники абортов направляли против персонала соответствующих клиник и ни разу против женщин, которые добровольно подвергались этой процедуре. И уж тем более не против членов их семей и в случае с Дейной совсем уж непонятно кого. Кроме того противники абортов действуют открыто каждый раз давая понять кто они такие и против чего выступают. К убийству Шарпов и Дейны их активность имхо отношения не имеет.
Я привожу эти данные, как иллюстрацию общей достаточно напряжённой ситуации вокруг темы аборта в ом месте и в то время.  А уж агрессия в виде взрыва бомбы в клинике не может быть ни коим образом названа узконаправленной.
сто десять раненых - http://www.start.umd.edu/gtd/search/IncidentSummary.aspx?gtdid=199607270003
"Убийцами" активисты подобных организаций считали и врача и мать. Только врач убивал больше, по их мнению. Сама Сью, кстати, прекрасно знала, что ей есть чего бояться.
И ещё раз - я не считаю что-либо подобное мотивом для убийства - это мотивы для претензий к Шарпам. На мой взгляд убийство не планировалось. Я ищу мотив для посещения домика №28 группой серьёзно настроенных лиц.
« Последнее редактирование: 24.01.13 01:01 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #856 : 24.01.13 00:21 »
Обычно их пишут, чтобы малость подзаработать и обелить свое имя. К.-л. откровений, неизвестных ранее следствию, там точно не будет. А вот "грязное белье", чтобы подогреть продажи, наверняка.
Без сомнения, ради "длинного доллара" расстаралась. Без сомнения, наврёт с три короба. Без сомнения ничего сенсационного не выдаст "на гора". Но! Это источник информации, причем, в качестве понимания некоторых деталей - уникальный, имхо.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #857 : 24.01.13 00:24 »
там в обоих случаях нет.
Там река, и есть, ЕМНИП,  скан отчета полиции. Но лучше бы не "забегать вперёд", думаю.
Могу дать наши и англоязычные координаты (не сходятся, но смысл врать? Это не секрет). Но ладно, пока подождем.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Михаил

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #858 : 24.01.13 00:26 »
Обычно их пишут, чтобы малость подзаработать и обелить свое имя. К.-л. откровений, неизвестных ранее следствию, там точно не будет. А вот "грязное белье", чтобы подогреть продажи, наверняка.
Без сомнения, ради "длинного доллара" расстаралась. Без сомнения, наврёт с три короба. Без сомнения ничего сенсационного не выдаст "на гора". Но! Это источник информации, причем, в качестве понимания некоторых деталей - уникальный, имхо.
Это если не наврёт...
Люди,  покайтесь публично!

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #859 : 24.01.13 00:32 »
Но если после такой трагической смерти матери и брата с сестрой еще и папу очернить для продаж. . . Ну не знаю. .
Ну... запишем так: "Шейла публично называет своего родного отца педофилом". А уж, бывает некий "бездымный" огонь или нет - можно и пообсуждать будет.
Мне вот кажется, что папа-педофил достойная причина для многолетнего молчания дочери. А вот для "рисования" из себя жертвы поздновато, вроде бы... Хотя... может это американ маркетинг такой  *DONT_KNOW*
Тут главное, не ставить это её заявление "во главу угла" при обсуждении самого преступления.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #860 : 24.01.13 00:34 »
Это если не наврёт...
Дык мы ж не будем "за чистую монету" то!

я абсолюто согласен.
Прошу прощения - это же опечатка, да? Слово ёмкое, какое получилось  *THUMBS UP* Типа: "сильно-сильно" [записал в словарь]
« Последнее редактирование: 24.01.13 00:44 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #861 : 24.01.13 00:37 »
Михаил неужели как я поняла в книге Шейлы говориться о педофилии отца?
Это из аннотации выдержка. Из книги только несколько страниц висит, в качестве тизера, остальное под копирайтом. Так что, о содержании судить не возьмусь. Наверное, всё-таки не вся книга об этом-то.
Жертву обстоятельств будет из себя строить, думаю, с хэппи эндом, без сомнения. Таргет группа, подвергавшихся насилию в детстве, в США более чем обширная, имхо. "Лыко в строку" придётся,  как говорится.

В полне возможно что это обсуждалось в церковной общине и мне кажется не без помощи болтливой "закадычной"подружки Мэрилин.
А вот Шейла могла поделиться этим с другой соседкой, которая, уж точно "вхожа" в общину. Причем поделиться с интересным уклоном "меня мама заставила..." Было бы почему потом "набирать в рот воды"...

Ща мы достойного "дворецкого" организуем, чувствую... ;)
« Последнее редактирование: 24.01.13 00:55 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #862 : 24.01.13 00:57 »
... Я ищу мотив для посещения домика №28 группой серьёзно настроенных лиц.
Давайте чисто теоретически коллективно прикинем, что это может быть? Как говорится, "quid prodest"?

По своему интересна и тема бывшего мужа Сью - много зарабатывал (мог содержать жену и пять детей!), но детей после развода с ним не оставили. (Кстати, после смерти Сью, с кем остались оставшиеся дети?)
Не был откровенным "говнецом" - с кем попало пять детей не рожают (если только не были приверженцами к.-л. религиозного уклона).
После развода, даже по тогдашним законам, несмотря на заработки, явно "сидел на Дошираке", при этом и Сью с детьми была в полной заднице. (Куда девала деньги Сью?)
Попытка избавиться от обузы в виде бывшей семьи - надо быть ну ОЧЕНЬ большой сволочью! Тем более трое детей осталиссь живы.
Попытка забрать детей/воссоединения семьи при их частичном несогласии, вылившееся в убийство - см. строчку выше.

какие еще будут варианты?
Люди,  покайтесь публично!

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #863 : 24.01.13 01:02 »
я абсолюто согласен.
Прошу прощения - это же опечатка, да? Слово ёмкое, какое получилось  *THUMBS UP* Типа: "сильно-сильно" [записал в словарь]
А вот ужо будешь обижать - узнаешь!  ;)
Люди,  покайтесь публично!

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #864 : 24.01.13 01:10 »
какие еще будут варианты?
Узнав от Зониты, что Гленна планирует такие же, как с Шейлой, провести манипуляции и с Тиной - активисты "Армии Господа" пришли чтобы объяснить Сью её неправоту. Шейле в этом разговоре лучше было не участвовать, и когда она не смогла остаться в Квинси - её забрали Сиболты. Кто и где будет находиться в ту ночь узнали от ... Шейлы.

Следующий! :)


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийства в Кедди
« Ответ #865 : 24.01.13 01:38 »
Вполне допустимая версия.
Штаты славятся своими "тараканами в голове"...
Люди,  покайтесь публично!

Verona


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 67

  • Была 14.04.17 23:43

Убийства в Кедди
« Ответ #866 : 24.01.13 02:37 »
Не являюсь сторонницей версии об Активистах но ложится гладко.То ж самое хотела написать.Но здесь должна быть беременность Тины.От кого?А если по сюжету Тина беременна тут то и должен быть папаша.Может он был против.Такой мушшына .Хотел создать семью. . .:((


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #867 : 24.01.13 02:58 »
Но здесь должна быть беременность Тины.От кого?
А, может, Шейла упомянет? В книжке своей? А то, мы рискуем никогда этого не узнать... После того, как Тину забрали, причём, вне зависимости от того, что с ней потом стало, информация о её беременности остались бы только у ... Шейлы. Ни "мушшына", ни преступники могли и не знать про "положение"...

Размышления на тему:
1. Если Шейла знала от кого именно Тина беременна - сыграть эдакую "дурочку" незнающую - неплохая защитная реакция с её стороны. И, пока судьба похищенной была неизвестна, решила "от греха подальше" скрыть факт "контакта" Сью или Тины (это, ведь, Тина, ЕМНИП, пол дня 11 апреля провела без какого-либо присмотра? Та самая "бестолковая поездка") с кем-то в день убийства, чтобы не показать свою "излишнюю" осведомленность, например. "Найдут Тину живой - она сама всё расскажет, если захочет, найдут не живой - мне придётся рассказывать, не найдут - дальше буду молчать".
Она говорят, заглядывала в домик тем трагическим утром дважды - рассматривала кого именно не хватает? Убедилась, что сестры и "рот на замок"? А, если бы, Тина лежала бы среди остальных Шейле скрывать беременность сестры и всё что этим связано было бы глупо.
Итак,  Шейла врёт и недоговаривает на случай, если Тина вернётся живой. Вариант с полным исчезновением - оптимальный, если бы тело Тины обнаружили, Шейле бы пришлось отвечать на массу неудобных вопросов, и, возможно, она моментально бы стала следующей жертвой.
Боюсь предположить, а не "молилась" ли Шейла на то, чтобы Тело Тины никогда не нашли?

2. А не мог ли "борцов с абортами" направлять тот самый "мушшына"?

3. Какие репутационные потери мог бы понести "борец за чистоту... чего-нибудь" будучи сам, уличенный в связи с несовершеннолетней? А, какая-нибудь уважаемая организация, после обвинения её члена в педофилии? Может Сью как раз отказалась делать аборт Тине? Не смотря на то, что "папаша" был бы крайне недоволен таким вариантом. А её контакты накануне - просьбы "не играть с огнём"?
Пусть так: педофил, занимающий высокую должность и собирающийся ещё выше вверх по политической лестнице, вступает в крайне "правильную" на тот момент партию, у которой один из основных лозунгов : "нет - абортам!". Далее, он, не в силах сдержать свои наклонности, вступает в связь с Тиной, 12-ти лет, да причём так, что она беременеет, рожать нельзя ни в коем случае, аборт - выход, но ведь он теперь "строго против"... на тайное полулегальное прерывание не соглашается Сью... тупик. Поняв, что события сплелись практически в гордиев узел - рука потянулась к ... нет не к мечу - к телефону - есть у него на примете одна странноватая парочка своеобразный такой "тандем", когда-то давно, их пути  ненадолго пересекались - похоже для них есть работёнка...

Ну, понятно, надеюсь, что 1-2-3 с друг с другом не никак связаны? А то, понаписал тут... :)
Пусть будет и "политическая версия" для комплекта!
« Последнее редактирование: 24.01.13 04:23 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #868 : 24.01.13 05:32 »
Про Шейлу.
Автор предлагает две последовательности событий в очерке. И показывает их противоречивость. Действительно получается масса нестыковок. Но! Ведь лжецов несколько! Может, обе последовательности ложные, на самом деле?
Один из лжецов, точнее - одна - это Шейла. И это ясно из самОй последовательности №1 - Шейлу ловят на лжи когда она говорит, что Сью сидит дома до 17:00, а в 15:00 Тина Шарп вместе с Полой Сиболт встречают Сью около магазина в машине с Дэрилом Джи (он никакой, замечу, не "знакомый Полы", а всего лишь "знакомый ПолЕ"), причём он со Сью ещё и домой к себе успел съездить (где он жил - не суть, но не так уж и близко, честно говоря). То есть Шейла просто врёт, не желая помогать следствию определить как именно Сью провела то утро.
Почему, мне показалось, что лжецов больше? Читаем внимательно стр. 4 "... следствие не озаботилось тем, чтобы развенчать лжецов..." Оговорка? Сомневаюсь...
Так, кто же ещё не до конца откровенен?

Впечатление - автором по тексту разбросаны подсказки, а-ля Mulholland Drive (недаром на форуме Ракитин поминает Линча!). А само изложение последовательностей построено так, что если читать "по диагонали" - цельной картинки перемещений отдельного персонажа не получишь. Вникать приходится.

Как, например, Тина провела утро 11-го? Её не берут в поездку на пасхальную ярмарку, но в магазин (около 15:00) она идет уже с Полой Сиболт, находясь перед этим "у них в гостях" - вот как! Она, оказывается не просто сидит дома одна, а уходит к Сиболтам! А вот,  когда все возвращаются из Квинси (это где-то 10:30) "Тина их встречает", "оставаясь дома". Всё, вроде бы, ясно - как раз в этот промежуток времени (10:30 - 15:00) Тина и ушла к Сиболтам. Но! Источник информации о перемещениях Шарпов - это Шейла, и именно, про этот отрезок она и врёт больше всего (типа, младшие - гуляют, Сью - сидит дома, а парни автостопят в Квинси (в 13:30)).  Оставим малышей в покое, но Сью, оказывается,  успела съездить с Дэрилом Джи к нему домой, Джона Шарпа Ричард Микс встречает на ярмарке в Квинси в 11:00 (!), а Дэйн, вообще, пока никуда не едет, он с Юджином как раз "заправляется" вином!
Почему же надо верить Шейле, что Тина сидела дома одна, а потом пошла к Сиболтам? Может быть утренний "марш бросок" на ярмарку был нужен с целью обеспечить Тине встречу тет-а-тет с кем нибудь? "Зайдёшь в 9:30 - она будет одна, я куда-нибудь всех увезу на это время, у тебя будет не больше часа - запомни".
Странно, что все перемещения между домом Сиболтов и Шарпами достаточно подробно описаны: кто, во-сколько, зачем. А вот, Тинин "уход" в первой половине дня - нет. После возвращения из Квинси, даже дети не остаются дома ("мы есть не хотим - пойдём гулять!") - сразу убегают, подтвердить слова Шейлы, как так получилось, что Тина ушла к соседям некому, даже Джона и Дэйна Шейла упоминает (для придания "весомости" что ли? Типа: "Да, все видели!"), точно зная - они не смогут ничего опровергнуть...
Так что же там было с Тиной с утра до 15:00?
« Последнее редактирование: 24.01.13 10:37 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийства в Кедди
« Ответ #869 : 24.01.13 10:34 »
Источник информации о перемещениях Шарпов - это Шейла, и именно, про этот отрезок она и врёт больше всего (типа, младшие - гуляют, Сью - сидит дома, а парни автостопят в Квинси (в 13:30)).  Оставим малышей в покое, но Сью, оказывается,  успела съездить с Дэрилом Джи к нему домой, Джона Шарпа Ричард Микс встречает на ярмарке в Квинси в 11:00 (!), а Дэйн, вообще, пока никуда не едет, он с Юджином как раз "заправляется" вином!
Михаил, сдается мне, что средней мисс Шарп вообще не было в Кедди с самого утра. Оставалась она все это время в Квинси, а вот где именно и с кем - как раз та ее страшная тайна, про которую ей так не хочется говорить вот уже три с лишним десятилетия  ]:->

Пока информации о Сиболтах вообще и их опросах полицией в частности (хотя бы насчет последнего дня) ничтожно мало. При этом ведь они - ближайшие к некоторым из Шарпов люди. А географически - так вообще почти одна семья  :)
« Последнее редактирование: 24.01.13 11:49 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha