Семен Золотарев - стр. 46 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1571590 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Семен Золотарев
« Ответ #1350 : 08.05.14 07:11 »
Артиллерия скорее всего, в составе кавалерийского корпуса, в понтонной бригаде.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1351 : 08.05.14 07:17 »
Артиллерия скорее всего, в составе кавалерийского корпуса, в понтонной бригаде.
Ох как вы намешали.
Почему артиллерия?

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Семен Золотарев
« Ответ #1352 : 08.05.14 07:21 »
Цитирование
Для рядового и сержантского состава были введены два типа погон: полевые и повседневные. Полевые погоны носятся на повседневно-полевой форме, когда та используется как полевая. Повседневные погоны носятся на парадной форме и повседневно-полевой форме, когда вторая используется в качестве повседневной. Размер погон - ширина 6см., длина 14-16см. (в зависимости от размера формы).

Поле полевых погон для всех родов войск из сукна цвета хаки. Кант полевого погона цветом по роду войск :
-пехота, интендантская служба - малиновый,
-кавалерия - светло-синий,
-артиллерия и автобронетанковые войска - красный,
-авиация - голубой,
-технические войска -черный,
-медицинская и ветеринарная службы - темно-зеленый.

Все остальные службы по цвету рода войск той части, в составе которой они находятся. Никаких эмблем на полевых погонах не носится.
Возможно действительно кавалерия ... светло синий и голубой наверное на ч/б снимках мало чем отличаются ... 

Хотя ... есть и ещё кое что ... Цвет кантов и просветов для офицеров Внутренних войск и сотрудников органов госбезопасности был установлен единый - васильковый.

Цитирование
Но для того, чтобы было возможно отличать военнослужащих войск НКВД от сотрудников органов НКВД и госбезопасности - как и ранее, было предписано всем военнослужащим войск НКВД носить на погонах эмблемы родов войск. Сотрудники же госбезопасности не носили никаких эмблем.

На новой форме петлицы утрачивают свое функциональное предназначение (различение званий) и становятся в основном декоративным элементом и лишь частично указывают на служебное положение военнослужащего.

На шинелях прежние петлицы ромбовидной формы, которые охватывали весь угол воротника, заменили на петлицы в форме параллелограмма. Размер петлиц был тот же самый что и в РККА. На повседневных шинелях петлицы  для внутренних войск имеют поле крапового цвета с васильковым кантом.  В верхней части петлицы помещается золотистая пуговица. На полевых петлицах шинелей  поле защитного цвета, кант василькового цвета.
Что то для других родов войск я про пуговицу в петлице не нашёл ... "функционально" эта пуговица вроде как и не нужна ... 

Нет .. я не прав ... пуговица была у всех , не только у НКВД ...

Цитирование
Петлицы на шинелях (взамен существующих) - продольные, окантованные с 3-х сторон, с пуговицей в верхнем конце.
Длина петлицы в нашитом виде - 9 см; ширина с кантом - 3,25 см; ширина канта - 0,25 см.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%9E_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_15.01.1943_%E2%84%96_25#I._.D0.9F.D0.B5.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D1.88.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D1.85_-_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D1.8B.D0.B5
« Последнее редактирование: 08.05.14 08:07 »
Я за синтез версий

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1353 : 08.05.14 08:05 »
Возможно действительно кавалерия ... светло синий и голубой наверное на ч/б снимках мало чем отличаются ...
возможно и не отличаются, еще зависит от степени выгорания. Но Золотарев не служил в кавалерии)) Золотарев служил в инженерных войсках.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Семен Золотарев
« Ответ #1354 : 08.05.14 08:09 »
возможно и не отличаются, еще зависит от степени выгорания. Но Золотарев не служил в кавалерии)) Золотарев служил в инженерных войсках.
Вот так уже не сойдётся ... там кант на погонах и на петлицах должен быть черным ... и в артилерии тоже ...

Хотя, опять же ... на фото у него сами петлицы довольно тёмные ... не такие по цвету как у стоящего рядом авиатора ... Может это и не совсем "полевая" форма ... Тогда у авиатора петлицы голубые, а у З .. черные ...
« Последнее редактирование: 08.05.14 08:18 »
Я за синтез версий

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Семен Золотарев
« Ответ #1355 : 08.05.14 09:19 »
Почему артиллерия?
Потому что эти лошади из кавалеристского корпуса, тащили орудия.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1356 : 08.05.14 09:30 »
Вот так уже не сойдётся ... там кант на погонах и на петлицах должен быть черным ... и в артилерии тоже ...

Хотя, опять же ... на фото у него сами петлицы довольно тёмные ... не такие по цвету как у стоящего рядом авиатора ... Может это и не совсем "полевая" форма ... Тогда у авиатора петлицы голубые, а у З .. черные ...
нам важна разница в цвете сержантской полоски по отношению к канту. Те надо найти погоны на которых кант и полоска в принципе отличаются по цвету
 
 Полевые разных родов войск
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Повседневные разных родов войск. Даже не стала обозначать, потому что полоска во всех случаях должна быть светлее фона.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 И третий вариант, предложенный заметьте Вами))
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1357 : 08.05.14 10:39 »
А на фото это точно Семен? Без вопросов? Для всех?
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1358 : 08.05.14 10:42 »
А на фото это точно Семен? Без вопросов? Для всех?
Нет. Это его двойник конечно.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1359 : 08.05.14 10:49 »
Нет. Это его двойник конечно.
Другого и не ожидала. По мне так -  ваш юмор неуместен.
Хотелось бы услышать мнение других. 
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Lipus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 26

  • Была 31.03.16 13:45

Семен Золотарев
« Ответ #1360 : 08.05.14 11:04 »
Золотарев сержант- 3 лычки, а рядом младший сержант ВВС.
Прокомментируйте, кто на фото, а то народ совсем запутается. Хочу уточнить по Боровиковской А., она двоюродная племянница Семена.
Так на фото кто? Семен и его брат?
« Последнее редактирование: 08.05.14 11:05 »

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Семен Золотарев
« Ответ #1361 : 08.05.14 11:14 »
нам важна разница в цвете сержантской полоски по отношению к канту. Те надо найти погоны на которых кант и полоска в принципе отличаются по цвету
Знаете , всё таки наверное в данном случае важнее цвет поля петлицы ... у тех же артилеристов он черным должен был быть, а кант красный ... у авиаторов и петлица голубая и кант ... у пехоты петлица хаки ... и как Вы сами уже упоминали, кант мог и выгореть слегка ( петлица этому менее подвержена ) ... Вообщем на этом ч/б фото сложно будет точные цвета всего установить ...
И ещё ... а что это может добавить к собственно расследованию ?
« Последнее редактирование: 08.05.14 11:18 »
Я за синтез версий

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #1362 : 08.05.14 12:21 »
Вот что мне ответили на военно-историческом форуме
"Форма обр. 1943 г. Черные петлицы с красным кантом у левого - артилерия, АБТВ - АВТОБРОНЕТАНКОВЫЕ ВОЙСКА.
Второй - видна эмблема ВВС."
« Последнее редактирование: 08.05.14 12:24 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Алиса в поисках чудес | Gulia70 | vesmar | Gerda1

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #1363 : 08.05.14 12:29 »
Прошу прощения, я не очень в курсе в каком звании был Семён в 43-м году. Но какая у него могла быть "учебка" после 43-го года?
Учебка могла быть любая. Я сам не знаю, почему про учебку сказал... Может быть от того, что в боевой части, да еще на войне, никто не будет на фоне забора фотографироваться. А вот непонятно, почему у Семена лычек сержантских нет, а следы от них на погонах остались... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 08.05.14 12:42 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1364 : 08.05.14 12:47 »
Вот что мне ответили на военно-историческом форуме
"Форма обр. 1943 г. Черные петлицы с красным кантом у левого - артилерия, АБТВ - АВТОБРОНЕТАНКОВЫЕ ВОЙСКА.
Второй - видна эмблема ВВС."
а что они сказали про погоны?
 И в любом случае артилерия, АБТВ противоречит всем данным.
Главное, что ни погоны, ни петлицы не могут быть инженерными.
А вот про петлицы я все-таки буду настаивать, что надо ориентироваться не на кажущийся черный цвет, а на понимание того, что кант светлее основного цвета. Так же как очень принципиально по погонам - сержантские полоски и кант погона разного цвета! У него не могут быть петлицы одного рода войск и погоны другого

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #1365 : 08.05.14 12:59 »
а что они сказали про погоны?
 И в любом случае артилерия, АБТВ противоречит всем данным.
Главное, что ни погоны, ни петлицы не могут быть инженерными.
А вот про петлицы я все-таки буду настаивать, что надо ориентироваться не на кажущийся черный цвет, а на понимание того, что кант светлее основного цвета. Так же как очень принципиально по погонам - сержантские полоски и кант погона разного цвета! У него не могут быть петлицы одного рода войск и погоны другого
Я только что поместил фото на обсуждение.И это было первое мнение.Подождем.Ребята там знающие.

А вот непонятно, почему у Семена лычек сержантских нет, а следы от них на погонах остались...
Сфоткались перед отправкой в штрафную?
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Семен Золотарев
« Ответ #1366 : 08.05.14 13:39 »
а что они сказали про погоны?
 И в любом случае артилерия, АБТВ противоречит всем данным.
Главное, что ни погоны, ни петлицы не могут быть инженерными.
А вот про петлицы я все-таки буду настаивать, что надо ориентироваться не на кажущийся черный цвет, а на понимание того, что кант светлее основного цвета. Так же как очень принципиально по погонам - сержантские полоски и кант погона разного цвета! У него не могут быть петлицы одного рода войск и погоны другого
Для ребят с Лубянки ЛЮБЫЕ погоны, лычки и петлицы не были проблемой.

Достоверно могу сказать вам на основе кулуарных разговоров с офицерами ФСБ, что Золотарев был ИХ человек, но после войны З скурвился и погубил ГД...
Сам сбежал с США прихватив Колеватова с НАСТОЯЩИМ контейнером полным изотопами с Маяка.

Также в Америку ушел Тибо и Люду прихватили для допросов и собрания компроматов...

Комментарий модератора
Ваша версия обсуждается в другой теме. Оффтоп.
« Последнее редактирование: 08.05.14 19:35 от Alina »

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 03.11.24 11:10

Семен Золотарев
« Ответ #1367 : 08.05.14 13:57 »
А на фото это точно Семен? Без вопросов? Для всех?
Хотела задать тот же вопрос.  :-X  Уж очень по-разному Семён выглядит на многих фотографиях *DONT_KNOW* Может быть здесь его брат? И особенно фотография с партбилета, которая вырезана из групповой - ну совершенно не похож на Семёна из похода. И на обсуждаемой фотке тоже. Родственники уверены, что это Семён? Они же его никогда не видели.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 181

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #1368 : 08.05.14 14:03 »
Уж очень по-разному Семён выглядит на многих фотографиях *DONT_KNOW* Может быть здесь его брат?
по форме ушей надо смотреть.. *SCRATCH*
может кто-то сделает коллаж из нескольких его фоток, для сравнения..?

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #1369 : 08.05.14 14:10 »
по форме ушей надо смотреть..
может кто-то сделает коллаж из нескольких его фоток, для сравнения..?
я сделаю вечером..
kgb_v_otstavke
Под наблюдением
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | Ефим Суббота | vesmar | Дмитрий Карягин

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Семен Золотарев
« Ответ #1370 : 08.05.14 17:13 »
У Золо на петлице видна эмблема артиллерии - перекрещенные жерла орудий.

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 02.11.24 00:06

Семен Золотарев
« Ответ #1371 : 08.05.14 17:19 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Сталина на вас нет

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #1372 : 08.05.14 17:22 »
Сфоткались перед отправкой в штрафную?
*DONT_KNOW*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Семен Золотарев
« Ответ #1373 : 08.05.14 17:49 »
Egregor, форма ушей 1:1. *THUMBS UP* А погоны - курсанта Морской военно-инженерной академии?
« Последнее редактирование: 08.05.14 22:23 »

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #1374 : 08.05.14 19:38 »
Семену-то на фото 20-24 года! А в походе 38. За семнадцать лет любой из нас выглядит по-другому.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Lipus | Oseifri | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #1375 : 09.05.14 00:17 »
по форме ушей надо смотреть..
может кто-то сделает коллаж из нескольких его фоток, для сравнения..?
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Oseifri | Нэнси | vesmar | Gulia70 | Lipus | Амальтея | Alina | ЕЛЕНА2013 | Дмитрий Карягин | Абырвалг | jack79 | Janne | Laura | tanya22807 | zubik

gastly


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Москва

  • Был 22.11.23 07:29

Семен Золотарев
« Ответ #1376 : 09.05.14 01:39 »
Похоже, что, формы ушей, на приведенном коллаже Семенов - разные!

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Семен Золотарев
« Ответ #1377 : 09.05.14 02:48 »
Я думаю можно применить методику идентификации по Бертильону ... В этом конкретном случае , так как невозможно иметь истинные размеры , то брать соотношения в условных единицах ... - напр .. длины носа к длине ушной раковины , к расстоянию между глазами , к ширине ушной раковины ... и ещё ряд таких соотношений на разных фотографиях ...
До распространения дактилоскопии этот метод идентификации был наиболее точным в мире, причем и по фотографиям тоже ... Конечно повозиться придётся ...  :(

В процессе проведения портретной экспертизы могут решаться следующие вопросы:

1. Одно или разные лица изображены на фотографиях?
2. Одно или разные лица изображены на фотоснимке и рентгеноснимке?
3. Одному или разным лицам принадлежат части головы, лица, тела, изображенные на представленных фотоснимках (рентгеноснимках)?
4. В одной и той же или разной одежде сфотографированы лица на представленных снимках?
5. Не является ли череп, представленный на исследование, черепом человека, изображенного на фотоснимках (рентгеноснимках)?
6. В одном или разных возрастах сфотографирован человек на представленных снимках? Какой снимок является более ранним?
7. Одно или разные лица представлены на кино-, видеокадрах?

) Особенности
2. Лицо
а) Форма: овальное; круглое; прямоугольное; треугольное; ромбовидное
б) Цвет: бледное; смуглое; красное; желтое
в) Тип: европейское; еврейское; монгольское; кавказское; киргизское и т.д.
г) Особенности: худое; морщинистое; румяное; ямочки; выступающие скулы; прыщавое; обрюзгшее; рябое; конопатое
3.Лоб
а) высота (в профиль) высокий; средний; низкий
б) положение (в профиль): скошенный; вертикальный; наклоненный вперед
в) ширина: узкий; средний; широкий
г) особенности: лобные бугры; выступание надбровных дуг
4. Брови
а) форма: прямые; дугообразные; извилистые
б) по ширине: узкие; средние; широкие
в) высота (относительно глаз): высокие; средние; низкие
г) цвет: темные; светлые; рыжие; седые
д) особенности: отсутствие; очень длинные; очень широкие; сросшиеся; густые и т.д.
5. Глаза
а) по размеру: большие; средние; малые
б) цвет: светлые; голубые; серые; зеленые; желтые; черные; карие
в) особенности: очки; косоглазие; навыкате; глубоко сидящие; разноцветные и т.д.
6. Hoc
а) по высоте (в профиль): большой; средний; малый
б) контуры спинки носа: прямая; выпуклая; вогнутая
в) основание: приподнятое; горизонтальное; опущенное
г) особенности: приплюснут; вздернут (курносость); свернут; раздвоенность кончика; острый и т.д.
7. Рот
а) величина: большой; средний; малый
б) особенности: кривой и т.д.
8. Губы
а) толщина: толстые; средние; тонкие
б) особенности: выступающие; "заячья губа"; отвислость нижней губы и т.д.
9. Зубы
а) величина: крупные; средние; малые
б) особенности: редкие; кривые; щербатые; желтые; неровные, наличие коронок и т.д.
10. Подбородок
а) размер: большой; средний; малый
б) положение: выступающий; вертикальный; скошенный
в) особенности: раздвоенность; ямка и т.д.
11. Уши
а) величина: большие; средние; малые
б) форма: треугольные; квадратные; круглые; овальные
в) оттопыренность: верхняя; нижняя; общая
г) особенности: сросшиеся мочки; наличие прокола в мочке
12. Волосы
а) форма: прямые; волнистые; вьющиеся
б) размер (по длине): короткие; средней длины; длинные (у мужчин свыше 10 см, у женщин - свыше 30 см)
в) цвет: светлые; белокурые; светлорусые; седые; рыжие; темнорусые; темные; черные и т.д.
г) особенности: с проседью; крашеные; разноцветные; бакенбарды; подстрижен наголо; коса; облысение лобное, темечное, макушечное, полное,
височное, залысина
13. Усы (цвет, форма)

http://www.intuit.ru/studies/courses/15/15/lecture/468
« Последнее редактирование: 09.05.14 03:20 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Alina | kaydak13 | Maria | tanya22807

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1378 : 09.05.14 03:29 »
А на фото это точно Семен? Без вопросов? Для всех?
А кто вообще сказал, что на фото Семен? Лично я Семена не вижу. Справа Федор, отец Аллы Боровиковской. Разве она сказала кому-то, что рядом с отцом Семен? На сколько мне известно, она слышала о том, что они встретились где-то на фронте, но причем тут это фото? У Федора был рост 179 см, мужчина на фото выше его  на 5-7 см. Если кто-то утверждает, что это Семен и его рост около 185 см, то объясните кто в морге.
« Последнее редактирование: 09.05.14 05:08 »


Поблагодарили за сообщение: vesmar | vvvvv | Moon | Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 181

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #1379 : 09.05.14 10:30 »
На коллаже kaydak13 меня смущает фото во 2-м ряду 2-ой слева.
Не характерной носогубной складки.